【三言两语】从《黄山伐》到《千年湖》（10楼新增珍贵史料！）

阿韩

怎么都没几个人在讲《黄山伐》呀？！没看吗？偶觉得是非常值得看的片子喔！

最近接连看的这两部，真巧，刚好见证了新罗王朝的兴衰史。从《黄山伐》的兴，到《千年湖》的亡。

千年湖是传说啦，但由于偶们两国的文化相近，酱子的传说在偶们眼里实在没有吸引力，偶觉得。这样的故事小时侯在香港武侠剧中也早就看腻了！而且片子本身偶也觉得拍得实在不怎样，故事老套就罢了，在拍摄上连一点创意都没有，血腥恶镜头倒是蛮多，无聊得狠！这部好象是中韩合作拍摄的吧！恩，以后中韩合作的片子一律不看！

相比之下，《黄山伐》真的是太棒了！难得如此有创意的电影。将那些真实的历史细节象征化喜剧化，这样的后现代风格偶非常非常欣赏的说，让人喷笑的同时，又联想到历史上的确是如此！而且此戏也不仅仅是搞笑而已，它让我们看到了战争的残酷与无情！电影中许多台词颇值得玩味，“人死留名虎死留皮”~~~这是我们东方传统文化的一个基本精神吧（8好意思偶8懂得讲~好象用词不当），片中的阶伯将军，还有新罗的“花郎”们（花郎是新罗政府在““花郎道”精神的提倡下所培养的青年男子），都是为这句话或生或死，他们只是躯壳，心早已不是自己的了。所以还是阶老婆临死前的那句话最憾人——“确切的说，人是因名而死；虎是因皮而亡”~~在这句话面前，片中这些英雄人物的行为都可笑又可悲了！当百济王朝的皇子们叫他老爹干脆自杀算了，这样还可以留名千古，老爹问他儿子们干嘛你们不自杀呢，儿子们一口同声的回答~~~“我们自杀的效果没有你自杀的效果好呀！！”呵呵~~~




=====================================


from:http://www.msgzone.com/bbs/dispb ... =54342&ID=54342

by   阿非

黄山伐－－朝鲜半岛统一序幕战
　　
前些日子，正看高丽人（我国宋朝时人）的《三国遗事》，韩国拍《黄山伐》电影，首映数周，均在票房首位。搜索一番该战役的前后，整理成本文，与大家共享。
　　
　　破题：
　　电影原名为《황산벌》,前两字是汉字“黄山”的韩文注音，后一字既是汉字“伐”的韩文注音，韩文中又有“原野”的意思。
　　中国的《旧唐书》、高丽的《三国史记》、《三国遗事》（两书原文均为古汉语）均记载为“黄山之原”。从电影《黄山伐》的电影公式网站中，方言讲座部分，出现汉字的《黄山伐》，韓國映畫网站也用《黄山伐》为中文名，故本文用《黄山伐》一名。
“黄山伐”是公元660年，新罗统一朝鲜半岛的序幕战，新罗军与百济军会战于黄山之原。百济军与新罗军兵力对比为：五千对五万，百济四战胜新罗，后兵寡力尽，败亡。

　　战前形势
朝鲜半岛的三国时代：陏唐之世（公元六、七世纪），朝鲜半岛大致由三个国家割据，“高句丽”在北，大致为现北朝鲜彊域；“百济”在西南，大致为全罗道、忠清道彊域；“新罗”在东南，大致为京畿道、江原道（南）、庆尚道彊域。三国相互侵攻、结怨相仇。
　　先是，陏炀帝时，陏军攻高句丽，新罗乘机侵高句丽。唐高祖、太宗、高宗时，三国朝贡于唐朝，册封高句丽“荣留王”、“宝藏王（末代）”，册封百济“武王”、“义慈王（末代）”，册封新罗“真平王”“善德(女)王”“真德(女)王”“武烈王”“文武王”等等。
　　唐太宗时，高句丽大臣“渊（渊，姓氏，或记为钱、泉）盖苏文”弑荣留王（高建武），诛杀群臣，立宝藏王（高藏），自执国事，唐军据此讨伐高句丽，新罗助战，百济乘机侵新罗（报百济战高句丽时，新罗乘隙侵百济之仇）。至黄山伐一战时，唐军屡征高句丽，不克。
　　战前半岛形势如下图(点击图可看大图)：

                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图

战争借口
　　唐朝：唐高宗降诏调停百济－新罗争战，义慈王不顾，百济、高句丽、靺鞨联军侵新罗。
　　新罗：百济、高句丽、靺鞨联军侵新罗，没三十余城。另外，二十年前，百济杀大耶城（在现在的高灵）城主金品释夫妇（新罗王金春秋的女婿、女儿，其实新罗也曾杀百济的一代王）。
　　百济：义慈王沉迷洒色，国政荒危，天降亡国之兆（可能是新罗间谍所为）。
　　
　　战局：
　　公元660年3月，唐高宗命左武卫大将军苏定方为神丘道（或云熊津道）行军大总管，金仁问为副大总管，率水陆十三万；勅新罗王金春秋为嵎夷道行军总管，使将兵声援。
　　5月26日，金春秋与金庾信、金真珠、金天存等率兵出京（现在的庆州），6月18日驻扎南川（现在的利川郡，仁川以东70多公里）。
　　苏定方自莱州（山东城山）出海，6月21日，金春秋使太子金法敏迎唐军于德物岛(今德积岛，仁川以西70多公里)。
　　唐、罗作战方案：苏定方约金法敏“唐军以7月10日至百济南，与新罗军会，屠破义慈都城”
　　唐、罗联军进行路线如下图(点击图可看大图)：

                               
登录/注册后可看大图

百济对策：
　　对策一（两路据险阻敌）：660年之前，百济佐平（官名）成忠力谏义慈王不听，囚于水狱，临死献计“凡用兵，审择其地，处上流而迎敌，可以保全。若异国兵来，陆路不使过炭岘（炭岘，百济关隘，今大田市西南，应该在黄山东北），水军不使入伎伐浦（即白江，锦江窄流处），据其险隘以御之，然后可也。”
　　义慈王闻唐罗兵来，问计于众臣，
　　对策二（先战于唐）：“唐兵远涉溟海，不习水。罗人恃大国之援，有轻敌之心。若见唐人失利，必疑惧不敢锐进，故行先与唐人决战可也”
　　对策三（先战于新罗）：唐兵远来，意欲速战，其锋不可尝也。罗人屡见败于我军，今望我兵势，不得不恐。今日之计，宜塞唐人之路，以待师老，先使偏师击罗，折其锐气，然后伺其便而合战，则可得全军而保国也
　　两军态势：
　　新罗：法敏回复金春秋，春秋命法敏、大将军金庾信、将军金品日、金钦纯等选精兵五万应之，春秋驻今突城。7月9日，新罗军至黄山之原（泗沘城以东四、五十公里）。
　　百济：义慈王正问计，唐军已过白江，新罗军已过炭岘。将军堦伯杀妻、子，自明死国之志，集死士五千，至黄山之原据险，设三营以待。
　　泗沘地图如下(点击图可看大图)：

                               
登录/注册后可看大图

　黄山地图如下(点击图可看大图)：

                               
登录/注册后可看大图

战况：
　　金庾信等分军三路攻营，四战不利，士卒力竭。
　　金钦纯命其子金盘屈“尽忠尽孝”，盘屈入阵战死。
　　金品日命其子官昌（年十六）为众军表率，官昌单枪赴阵，生擒至堦伯前，堦伯爱其少勇，生还。官昌再来疾斗，堦伯擒斩首，系首马鞍送还。
　　三军见之，慷慨有死志，鼓噪进击，百济兵寡力尽，大败。堦伯死，生擒佐平忠常、常永等二十余人。
　　主将：
　　金庾信：时年66岁，三国统一之父，《三国史记》列传第一人，该书宋时编写，竞写得与《三国演义》的诸葛孔明一样，能驱鬼神。


堦伯：悲剧英雄（年龄不详，有个图，看看几岁？）。

                               
登录/注册后可看大图

会战：
　　水路：苏定方至伎伐浦，遇百济兵，逆击大败之。
　　苏定方以新罗军不能如期合兵，欲降罪，金庾信有怨言，定方怕新罗有变，释罪。
　　合兵后，平百济国，苏定方送义慈王、太子隆、王子泰、王子演（孝？）、大臣88人、百姓12807人至京师。唐在百济置都督府。

　　后记：
　　倭国介入：倭国扶百济王子丰璋为王，派援军，唐军大破日军于白村江（此战有网友已发过帖子）。部分百济人投倭国。白村江作战路线图如下：

                               
登录/注册后可看大图

唐、罗暗斗：
　　苏定方欲使离间计，许金庾信以州县（离间庾信与新罗王朝关系），庾信不受。苏定方回国后，新任都督王文度刚到任就离奇死亡。百济谣传唐欲族灭百济人。庾信派人扮百济兵袭唐军。唐派百济太子隆回国扶其众，太子隆惧新罗，还唐朝。唐朝不能禁，且欲用新罗征高句丽，百济之地为新罗所据。
　　唐朝与新罗合战高句丽，666年渊盖苏文死，其子男生为政，668年克高句丽，以浿江（即大同江，现在大同江穿过平壤市）为界，分其南部于新罗。高句丽人三分：入唐、入突厥及靺鞨、入新罗。
　　朝鲜半岛演变过程如下图：

                               
登录/注册后可看大图

随感：
　　新罗连合、纵横策略成功，从唐朝虎口夺食，统一朝鲜半岛（朝鲜半岛从此才开始有统一国家）。
　　唐军后勤补给遥远，斗智不如金庾信，怀远设藩失败。

　　电影相关
　　此次拍《黄山伐》，是喜剧，从电影网站看，重点在方言、间谍等方面：从百济沿习下来的全罗道方言、从新罗沿习下来的庆尚道方言；从史书看，当时的间谍活动频繁，演员表中有不少间谍的名额。
该电影后台人员不少出来过了一把上镜瘾：
　　导演李睿谥：白痴百济士兵
　　制作部李俊熙：百济士兵
　　企划、制作、剧本/曹哲贤：百济重臣4
　　照明/韩基廉：百济将领4
　　采风人员/权镇谟：新罗士兵、画郞等
　　现场编辑金德秀：百济士兵
　　制作室长/金万秀：光头新罗将领、士兵、布谷鸟、苏定方手下
　　电影中的人物关系：
　　百济：
　　父子：义慈王（吴智明饰）－太子孝、王子泰、王子隆
　　上下级：义慈王－众臣、百济谈判代表
　　　　　　堦伯（朴重勋）－无名士兵（李文石）、百济间谍1（金胜友）、百济间谍2（申铉濬）　
　　新罗：
　　父子：金春秋－太子法敏、金仁问（在唐朝为人质、为官）
　　　　　金品日（其兄金品释是金春秋女婿）－金官昌
　　　　　金庾信（郑进永）－军旗将校
　　兄弟：金庾信－金钦纯
　　上下级：金庾信－独眼将军（与百济有夺眼之仇）－平凡士兵代表、布谷鸟1、2、新罗间谍、暗号解读官
　　金春秋与金庾信关系比较乱，金庾信送他小妹给金春秋作老婆（法敏、仁问皆她所生），金春秋赐自己女儿给金庾信作老婆（不可能是亲外娚吧！）
　　唐朝：唐高宗（网站中给的配音，他的普通话很差）－苏定方
　　高句丽：渊盖苏文
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
韩国电影公式网站http://www.huangsanbul.co.kr
　　该网站的在线预告片http://www.huangsanbul.co.kr/asx/hwangsan_web.asx
　　韓國映畫网站电影中文简介、影评、海报、截图http://www.krmdb.com/stills/2003/Battlefield-2003/review.b5.shtml　

　　资料引用：《旧唐书》、《三国史记》、《三国遗事》、韩国相关历史旅游地理网站、中国教育网wangxinsheng的中国－东北亚相关幻灯文稿、电影公式网站：http://www.huangsanbul.co.kr


================================================



by wwwdna

最近看凤凰卫视晚7点的韩古装剧《商道》，感觉8错，然后今晚在购书中心等人，看到了醒目的位置有《商道》的小说卖，我觉得这个书的运作很厉害，时间上配合得很好，正好电视热播ing，估计出版社银子交了不少，定价38银，不菲啊，卖３万册估计就赚回来了。
　　现在商品多数卖个噱头，所以炒作学真的应该在专业院校开设出来。
　　说到韩剧古装片，想起了前两日看的影片《黄山伐》，相当有意思。黄山伐以公元600年的韩国争霸为背景，讲述中国的唐高宗皇廷为平定朝鲜地区的混战，邀请了当时占据西南方的百济和东南方的新罗和谈，但是谈判破裂。新罗国与大唐联手攻打百济国，金庾信率领五万大军迎战阶伯的五千大军。本片加入古代用语作笑料，私下感觉有点以盛事唐朝的强权政治影射现在之米帝国主义。开始很玩笑化，后来就很悲壮激烈了。影片的场面还是不错的。国内太应该学一学了，拍古装不要老是格格、阿玛、长辫子的，看着烦心啊，没新意。

                               
登录/注册后可看大图

from:http://202.102.53.35/user8/wwwdna/main.asp?id=1144682

==========================


离心的高句丽和向心的汉字

　　　　　　　　　　　　　　　　 安替

　　到了靠近朝鲜边境的吉林集安，才知道自己的历史知识极度贫乏。这里是古
代高句丽王朝曾经的都城，曾经孕育出一代叛逆于汉唐的高句丽人。这里的好太
王碑以１７７５个汉字书写了一代高句丽君王的历史。中国官方学术机构认为高
句丽是当然的中国少数民族边疆政权；韩国当然认为高句丽是古代朝鲜三国之一，
高句丽成中国的才是见鬼的事情；朝鲜认为，高句丽是从公元前３０００年的檀
君朝鲜的继承者，是后来统一朝鲜半岛的高丽的前身，中国这么想是大国沙文主
义的表现。

　　我几乎买尽了国内有关这方面公开出版的书籍，才略微对这个事情有了轮廓
版的了解。其实在民族国家概念出现之前，中国采用的天下观念，边疆政权到底
是国还是民族、藩属国是不是独立国家，基本上都是一个历史问题，硬是套上现
代国际政治的说法，真是不伦不类。高句丽和后来朝鲜半岛的高丽都是通古斯人
为主体组成的政权，大概基本上民间说的都是阿尔泰语系的语言，而宫廷说写的
都是中原汉语，之所以在中国学界被一个认为是古代中国少数民族政权，一个认
为是古代朝鲜，可能这和高句丽的疆界有很大一部分在目前的东北有关，也都是
现代政治“匡正”古代历史。有一个教授私下和我说的很直接：“如果不怕伤中
朝中韩关系的话，袁世凯曾经做过总督的朝鲜离开中国不就是才１００年吗？”

　　这话太让人刺激了。看了韩国最近拍的《黄山伐》，讲述高句丽、新罗、百
济争夺对朝鲜半岛控制权的故事，唐朝军队成了介入和调停者。这些年轻韩国观众当然不能忍受唐朝的一千多年之后的后代宣布古朝鲜三国之一的高句丽也应该在历史上和唐朝属“这边一国”。

所以对于中国即将在６月把集安高句丽王朝遗址申请中国的“世界遗产”，
韩国也表示了强烈抗议。可能作为反制，源于纪念中国异议诗人屈原的端午祭，
也被韩国申请“世界遗产”。我在集安听到这个消息，觉得这个世界太好玩了，
早知现在，干脆唐朝的时候爽快点，要么一统半岛，要么和他们划清界限，藩属
来藩属去，搞得后代口水仗没完没了。

[ Last edited by 阿韩 on 2004-8-20 at 11:31 PM ]

kkgl

歷史劇嗎~?
正在下載千年湖~~~
等下去買一下黃山伐來看看~~~
滿喜歡看古代的歷史劇~~
因為討厭用讀歷史~~ 但喜歡從戲劇中得知歷史~~
^^

阿韩

Originally posted by kkgl at 2004-3-6 01:10 AM:
歷史劇嗎~?
正在下載千年湖~~~
等下去買一下來看看~~~
滿喜歡看古代的歷史劇~~
因為討厭用讀歷史~~ 但喜歡從戲劇中得知歷史~~
^^

先看《黄山伐》吧！《千年湖》偶觉得实在没啥可看滴说！
8过只是小小建议^^

你的话让偶想起了下文中的一段话：
http://www.krdrama.com/bbs/viewthread.php?tid=55359

“对于“历史”一词，我的历史老师讲，有很多不同的定义。“历史”可以是所有发生过的事件，“历史”可以是所有记载下来的发生过的事件，“历史”可以是历史学家记载下来的所有发生过的事件，“历史”还可以是政治家编纂出来的所有发生过的事件。对于绝大多数非专业人士来讲，“历史”明显是属于最后者的概念。简单地举例，我（们）在中学里学到的中国抗战史，和现在孩子们在学校里学的抗战史是完全不同的一段过程。到底哪一段才是真实的发生过的“历史'呢？我们的孩子们对于“文革”中到底发生了什么事到底知道多少呢?从书中，看来他们永远也不会知道答案。还好，我们还有艺术家。电影就是我们获得真实历史答案的途径之一，虽然不是唯一途径。”

[ Last edited by 阿韩 on 2004-3-6 at 01:38 AM ]

阿韩

看完后别忘了来讨论一下啦~~~
韩国的历史跟偶们渊源很深的说~~~
新罗和我们唐朝一样，历史上无论在文化还是经济上都是最辉煌的呀~
8过黄山伐没讲到这么远拉，背景是在即将统一三国的时候~~

有一点偶长期以来一直搞不清楚，当时他们的服装是跟偶们一样的拉，但为何到了朝鲜王朝服装会偶如此大的改变呢？？谁能解答下！

看完后偶们还可以谈一谈新罗跟唐朝的关系啊哈~~

[ Last edited by 阿韩 on 2004-3-6 at 01:52 AM ]

阿韩

Originally posted by 笨笨007 at 2004-3-8 12:11 AM:
高句丽当时好强啊占了现在大半个辽东，隋朝三次远征几百万大军能回去的不到一万人，连唐太宗亲征几十万军只打下了一个城实在打不下只好撤兵，最后利用内乱把高句丽给灭了，一个坚固无比的政权就这样完蛋了.

是啊~偶们唐朝跟新罗联手，并不仅仅是为帮新罗这么简单，也是出于对自己利益考量，双方都是互惠的！
这其实也跟新罗的外交政策有关啦，在让唐朝意识到自己的战略利益的威胁方面，新罗政府起了很大的促成作用！为了从外交上赢得唐朝的支持，新罗早在唐罗关系之初就把唐朝的外交利益引向半岛，并从中耍些小手段，离间唐朝与高句丽和百济的关系。新罗跟唐朝的关系虽然比其他两国晚建立，但发展迅速！！据说，历史上唐朝跟新罗往来的频率，远远超过唐朝跟其他藩属国来往的频率。

电影只讲到百济，并没讲高句丽。也没有讲到统一三国后唐朝跟新罗的一场小争执，关于这点片尾只稍稍一笔带过埋下伏笔，但观众却看到了一个定时炸弹。
其实也不是很大的问题啦~
只是唐罗联军在消灭了百济和高句丽后，双方曾一度围绕着如何处理高句丽故地而发生争执，后来甚至发展到兵戎相见的地步。但很快就又通过和平的外交手段解决了疆界纠纷，重归于好啦哈！之后咧，新罗跟唐朝之间的经济文化交流更是达到了鼎盛时期丫，两国关系开始了历史上空前全面的发展！新罗学子频频来唐朝求学，唐朝也尽可能的满足新罗在文化方面的诉求，并一直将新罗视为“君子之国”。新罗学子都梦想着能来唐朝求学，这有一首韩国学子历代相传的小诗，就是当年他们的心情写照：
“日夜读书后，欲游洛阳天。为国立功德，芳明百世传”

而且，据说偶们的唐玄宗，跟新罗的景德王，是有着非常深厚的个人情谊的！这也反映了唐朝与新罗之间的亲密关系！

[ Last edited by 阿韩 on 2004-3-8 at 01:40 AM ]

阿韩

Subject: "Whang San Beol - Funny yet made me almost cry" Previous topic | Next topic  

halmo20 Wed Mar-17-04 03:02 PM
Member since Mar 17th 2004
1 posts   

#8252, "Whang San Beol - Funny yet made me almost cry"


           Watching this movie was somewhat painful. I've always considered the time period in the movie as one of the most important deciding moments of Korean history. The struggle between Shilla and Baek Chae still poison Korean society to this date, as we can see from the impeachment of Korean president. It was interesting to see how current socieal problems were juxtaposed along with those of many many centuries ago.

Thumbs up for the producers of the movie for taking up a subject like this. I've always wanted to see a Korean historic movie that dealt with non-Chosun period, which I consider as the dark ages for Korea..

As Park Joong Hoon was killed towards the end of the movie, I could not help think about Kwang-Joo city in 1980..

Also, my sympathy to the translator of this movie..

A real shame that the Korean language (and intended feelings conveyed through heavy use of dialect) used in the movie might be somewhat prohibiting for foreign viewers interested in more than just laughs this movie holds(even with subtitles of best effort.)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  HonHIGuy Wed Mar-17-04 03:27 PM
Member since Apr 19th 2003
78 posts   

#8253, "RE: Whang San Beol - Funny yet made me almost cry"
In response to Reply # 0


           I also really liked this film. Here's my review of it...

This movie takes a very important part of Korean history and portrays it in a very humorous manner. In the 600's, Korea was made up of 3 kingdoms, Baekchae, Shilla, and Goguryo. Shilla became allies with the Tang (Chinese) and in order to solidify their alliance, was ordered to deliver tons of rice to the Tang. The only problem is that in order to do so, they must go through Baekchae territory. Shilla outnumber Baekchae forces 10 to 1, but they find that they are much more resilient than they anticipated.

Park Joong Hoon (Nowhere to Hide, Two Cops) stars as Gye Baek, the Baekchae general. He is willing to sacrifice the lives of his own family in order to go to war at his king's orders. Jeong Jin Yeong (Guns and Talks, Wildcard) stars as Kim Yu Sin, the Shilla general who is wary of Shilla's alliance with the Tang and will not make a move on Baechae until he can figure out what the hell their plan is. These two actors are two of Korea's most versatile, and they, along with the witty script, really bring this film to life.

But the star of the film is indeed the writing. It takes on a humorous point of view of an important battle in Korean history. A lot of the humor stems from the fact that the 2 kingdoms, Shilla and Baekchae speak in different dialects, so there are different inflections, slang, and vocabulary. This may seem like it would be impossible to translate into English, and some of it is, but the subtitler has to be given a lot of credit for their work. The subtitler inserted their own jokes in times where the dialogue was not able to be translated directly, and made the film enjoyable for even non-Korean speakers. In addition, a lot of the humor is physical, so the laughs are aplenty. The funniest scenes come from the "feeling out" battles before the main battle which feature a cussing out war, a dirty gesture war, and a game of chess involving real soldiers!

There is also a hilarious cameo by big stars Kim Seung Woo (TV's Rosemary and Hotelier) and Shin Hyun Joon (Guns and Talks, and TV's Stairway to Heaven).

The battle scene is not that great, nor graphic, but then again, this is not an epic type film like Musa. Essentially, it is a comedy and in that sense, it is very successful. I found Hwangsanbeol to be one of the funniest Korean films I've seen yet.

As with a lot of Korean DVDs, the packaging alone is worth the cost. It comes in a fold up two disc case, and there are tons of extra features. They include making of and behind the scenes commentaries, interviews with cast and crew, the historical story of the battle at Hwangsanbeol, clips of the actors practicing their dialects, and trailers and a music video. Unfortunately, the bonus features disc is not subtitled.

The DVD is Region 3, so an all region player will be necessary to play it.

Hwangsanbeol is a very funny film and is highly recommended. I'd give it an 8 out of 10.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

nkw88 Thu Mar-18-04 05:28 AM
Member since Jan 26th 2002
186 posts   

#8265, "RE: some intelligent comments(maybe spoiler)"
In response to Reply # 1


           Some Koreans are worried about translation of dialects in this film.
I am not interested in translation but in whether it works or not
that characters give very intelligent comments about history and human
life.

The most brilliant figure in this film is JEONG Jin-Young rather than
PARK Joong-Hoon. JEONG was the attorney in Guns and Talks.

Here are some examples of intelligence in writing.

"Only crazy men can do war. Crazy enough to kill his family....
War is a Crazy thing."

"After death, tiger left its fur, man one's name, or fame."
"Fur kills tiger, name does man."

fm:koreanfilm.org

[ Last edited by 阿韩 on 2004-3-18 at 10:33 PM ]

阿韩

战争是疯子的游戏—《黄山伐》


作者：懒汉　来源：DVD影片不完全手册

最近跟韩国电影干上了，一连几天看的电影都是韩国电影，爱情片居多，还有几个恐怖片。但韩国古装战争片，《黄山伐》我看的是第一部。

感觉导演自己也没想把这个电影弄成个史诗大片，所以片里很多地方处理得比较夸张、幽默。从开始的几国元首会议到百济间谍混新罗军队，从百济回朝那慌张的探子到两军对垒那幽默的分段字幕。后查网络相关内容发现定位是喜剧，战争片定位喜剧不多见（个人想法）。

看过很多国家关于冷兵器时代战争方面的电影，中国的粗糙注重大场面，〈勇敢的心〉那欧洲式的对抗，〈指环王〉里那人与妖的抗斗。虽说都涉及一些战前动员和互相诋毁，但从来没听说也没注意到象《黄山伐》这样搞笑的“心理战”。两军的“战争鼓动宣传员”就象是NBA拉拉队队员似的，也许拉拉队就是从古代战争里转化来的。看他们那低级的动作实在是难以跟以前自己所想的相对比啊。真是笑死人啊。

“黄山伐”是公元660年，新罗统一朝鲜半岛的序幕战，新罗军与百济军会战于黄山之原。百济军与新罗军兵力对比为：五千对五万，百济四战胜新罗，后兵寡力尽，败亡。按理说，这战役算是朝鲜某时期“解放战争”的里程碑，这样悲壮的题材完全可以拍成史诗巨片，或许导演想偷巧而已。但电影后半部内容就有点不是很喜剧了，悲壮味道浓多了，“战争是疯子的游戏”这话就出自新罗大将军站前动员演讲里，最终这疯子战胜了那杀妻儿以示决心的疯子。

阿韩

《黄山伐》：残酷历史与无哩头战争


作者：云飞扬2046　来源：网易我爱电影论坛


     《黄山伐》是韩国年轻一代导演李浚谥充满强烈反战情结，拍摄的一部以韩国七世纪统一过程中重要的一次战役以叙事背景的电影，不过他采取的表现手法却是无哩头加象征意义，充分将这场战争开始的荒谬、过程的残酷，在搞笑的同时展现出来。这部电影在相当大的程度上终于历史发展的内在逻辑，而又与当前东北亚复杂多变的局势相呼应，既古老又现代的诠释历史。李浚谥以方言与间谍战为电影搞怪的核心，从头至尾的“粗口”和插科打诨，再加上夸张讽刺的剧情和演员们古灵精怪的表演，将历史上只有几行字的黄山战争塑造地煞是有趣。然而电影在插科打诨之外，冷兵器时代的战争场面也是尽可能地写实，刚刚生龙活虎的血肉之躯转眼间就已经模糊不清，言犹未尽的粗口就便成死尸一具，如此的具体之人搞怪之人的死亡，对于观众的冲击力远远大于钢铁战士的死亡，因为后者存在的意义就是成为烈士和牺牲，但是本来是农民的战士、本应在农田里耕种的农民的死亡，他们带来的哲学后果是异常的深沉，对于参与的四国而言，全都是失败的战争。大唐没有有效的占领这块本来就不属于自己的土地、百济和高句丽最终亡国、新罗统一之后民不聊生。这是一出极其成功的历史讽刺剧，从政治、战争领域出发，对于战争对于社会的破坏，以及个人最脆弱的灵魂之摧残都表达地清晰可见，通过战争之无序化过程、结果，使观众有所领悟。

　　关于影片和故事
　　电影的开始，就将历史演义化，本来是文牍、典章和饬令的往来折冲直接变为四大君主的高峰会议。话说公元660年6月，韩国正处于分裂之时，中国的大唐朝高宗皇帝为平定本地区的混战，邀请了当时占据北方的高句丽、西南方的百济和东南方的新罗和谈，准备确立东北亚新局面，但是谈判破裂。在此谈判过程中，大唐皇帝指责百济和高句丽是麻烦的制造者－－罪恶之首、邪恶集团，会心的观众自然会联想到某超级大国的言行。
　　谈判不行，只有用战争来解决问题。接下来，大唐和新罗联手对付其余两国。唐高宗命左武卫大将军苏定方为神丘道行军大总管，自海上出兵，6月21日在仁川登陆（巧合的是，1950年朝鲜战争，麦克阿瑟率领联合国军也是在此上岸）。新罗方面则派出大将军金庾信统帅五万大军回合唐军，双方本约定于七月十二日在黄山平原集结，决战百济，然而金庾信不满于陆路的艰难和担负承运唐军粮草的任务，反被飞扬跋扈的苏定方减去两天时间：最终的约定日期定为七月十二日。金庾信的愤怒有其道理，他是那个时代少有的战略家，同时拥有元帅的指挥能力和政治家的宏观智慧。历史的进程在于他的判断，虽然他自称对于战争有畏惧感，也许就是这畏惧感促使他最终统一了韩国。他在电影中有个极为重要的论断：“不是强者生存，而是生存的才是强者”，也就是说生存下来的不但拥有对历史的处置权，而且是历史的解释者和纪录者。金庾信本人在韩国的《三国史记》中被列为列传第一人，更被民间的传说凝结成一位兼有三国时期（中国）的曹操和诸葛亮的半人半神的民族偶像。
　　而在这时，情报分析有误的百济高层竟然寄希望于祸水北流，没有在实质上做出反映。当兵临城下时，仓促之间百济国的国王命令衷心耿耿的大将军阶伯率领五千死士应付这场战役。阶伯杀死自己的妻子儿女后，以此激励将士用命，他并且故意曲解《孙子兵法》的十倍于我的战法，试图一高昂的士气挫败敌人。
　　七月十日前，双方战斗四次，百济全部获胜。首战曰斗力（探索战），是传统的两军对垒，拍马战于城下，百济侥幸取得了胜利；次战曰斗嘴（神经战），新罗派出龌龊六人组，以不堪入目的花样组合动作辱骂百济，结果被百济的锵锵三人行以绝世骂技打败；三战曰斗智（心理战），双方主帅相约进行真人象棋秀，主帅在台上谈笑风生地运子如飞，眼神对接唇齿欲动，台下则是按照走棋而短兵相接；末战曰斗恨（心理战），金庾信和他的高级幕僚不断派出自己的子侄逐个去敌前慷慨解囊地赴死，他们穿上花郎的衣服，敷上浓厚的白粉，戏剧化地挑战，金庾信的计策就是阶伯敢不敢杀死他们。
　　就是这末战，使得新罗一方同仇敌忾，而百济的将士目睹了对方烈士的鲜血而充满了恐惧心理，惊慌失措的情绪在不可遏止的蔓延。接下来，金庾信从患关节炎的老兵的膝盖上取得了天气预报，一举取得了决定性胜利，百济灭亡。
　　我认为导演最成功之处，是在电影中顺利穿插进一个隐喻化名次“那个”，“那个”作为百济一方的最高暗号和口号出现，却从始至终也没有得到解释，包括新罗方号称从事二十年解码工作的解密大师也没能破解，在电影的最后，身陷囹圄的阶伯放走了最后一个百济战士，使他能够回到老母亲的身边，参与他本应该的农业工作，而他的名字竟然也是“那个”。那么“那个”的深刻涵义是什么？“那个”，既抽象，又实在，是人、是物、是指称，也许就是历史本身：战士的前途是烈士、战争的前途是生灵涂炭、农民的前途是耕种、人类的前途是自由平等和博爱，那么导演的前途是什么，就是向观众揭示真相，在残酷历史与无哩头战争之外的东西。韩国的历史，就是“那个”的不同历史观点。韩国的力量最在于无论面对怎样的历史危局，民族是保存下来了，并且得到发展，这就是导演心目中肯定“那个”的终极蕴藉，这就是那个的力量。

　　画质
　　韩国人对于DVD的画质向来有追求完美的倾向，本碟也不例外，画面采取能够表现浓重历史感的1.85：1比例，大场面和细节都有保障，对比度适合，色彩饱和。在电影最后，长达十分钟的战争场面堪称古装写真，栩栩如生极为惨烈，边缘也没有浮动感。

　　音质
　　本片除DD5.1之外，还经过DTS认证，另有评论音轨。对白清晰，尤其是能够听出三种语言，导演要求演员用自己最到位的各地方言进行演出，百济、新罗以及大唐的语言都采用了三种方言，从而取得了良好的喜剧效果，其中用方言的不同导致对“那个”的不同解读。

　　花絮
　　本DVD原装是双D9，我们目前看到的只有第一张碟，然而也还收录有有相当价值的制作特辑（片长47分钟），在其中有导演和主演们对于韩国历史的自己看法，以及对自己角色的诠释的再表述，特别是谈及电影与当下东北亚政治格局的同构关系，痛快地对于某些现实进行镜像式反讦，这就在本质上提高了反讽的实际价值，电影并不仅仅满足于歇斯底里的搞笑。阶伯的悲剧性之如何而来，阶伯妻子代表无数参战人员的亲属对于战争的控诉，“那个”的出人意料的结果，都在制作特辑里得到了解答。除制作特辑外，还有21段电影原声音乐供大家欣赏。

　　最后
　　我们没有必要迷信IMDB的评分，事实上很多优秀的电影在这里的分数并不是很高，甚至于非常之少。在我看来，本片就是其中最新的一部。注意电影的英文名字《韩国往事》，导演的野心显露无遗，其实影史上冠以往事的电影也往往都在很久以后才被人们所认可。本DVD最令人遗憾的是，收录的一条评论音轨没有配上中文字幕。

高句丽亡国的时候人口才有70万左右，而隋朝出征高句丽的时候兵力就达上百万，战争还真不是简单的算术。
渊盖苏文在韩国历史上是位民族英雄。他不畏强权，屡次击退外敌侵略，捍卫了民族的尊严和国家的主权。最终，高句丽没有毁于外族侵略，却毁于同族相残，实在是很耐人寻味。纵观当今国际形势，希望朝鲜还是韩国都能以历史为鉴，不要重蹈覆辙。

kittymimi

黄山伐


我读的世界古代史对公元七世纪朝鲜半岛这场统一只是简短的一句话：新罗联合了唐朝，打败了百济和高句丽，朝鲜半岛形成了统一的国家。作为统一序幕战的黄山伐竟没片言只字。金庾信，阶伯对我全是陌生的名字。

清明节那天，我只草草看了电影的一半就忙碌去了，之后重新看也因俗务缠身未能完成。难道我与这部电影只是一半的缘分？直到前一段才如愿以偿，不受人打扰认认真真完整欣赏一遍。观后欲罢不能，它绝对是2003年最佳韩片之一。

之前两次STOP DVD碟都定格在6/12的地方，刚巧是电影的分水岭。无论是探索战（阵前将领单挑），精神战（口水战），单挑（独眼龙之战），心理战（主将对奕），弱势的百济都侥幸取胜。我也想当然地认定那个弑妻戮儿，背水一战，把士气鼓舞到沸腾点的阶伯会最终胜利（那时没恶补史料，对战果一无所知）。我的想法自有道理，翻开世界史，以少胜多，以弱胜强的例子多不胜举。单就中国《三国志》，官渡之战，赤壁之战都是绝好例子。何况阶伯熟谙孙子兵法，懂得两军相遇勇者胜的道理。他要士兵们以一当十，在战死之前先确信有没有杀死十个新罗兵。战争可不是简单的算术，而是斗智斗勇。阶伯很聪明，他是故意曲解我们老祖宗的话，用简单的算术对农民出身，目不识丁的士兵进行士气调动。

下棋实际是个转折点。表面阶伯是赢了，在棋面上他杀了对方的“将”，让金庾信着实流了冷汗。实际阶伯亏大了。因天气热，他拒不脱下战甲，又口没遮掩地把“那个”泄露出来，他的这种泄露是对金庚信下的宣战牌：“我就死守在这，连那个（战甲）也缝紧了，不赢得那个（战争）胜利，我就不脱下那个（战甲），连那个（男女之事）也不做。”阿韩转的“喻世明言”说“那个”自始至终没有得到解释，实际是他没有明白。答案早就有了。出发前的列队宣誓就有了：那个（找女人发泄）之后，缝上那个（战甲），等那个（战争）之后，才能脱下那个（战甲），再去那个（找女人）。阶伯说这斩钉截铁的话神情夹有一点“色”的暧昧。以“色”来诱导战士去拼。本来是誓言，倒被那个新罗间谍听成天书，又摆乌龙地难倒难死那个解码员，又是查字典，又是数学，又是排除法地乱解一通没有解答出来。话说回来，阶伯无意之言一语让金庾信这只老狐狸顿然醒悟：真是有心开花花不成，无心插柳柳成茵。踏破铁鞋无寻处，得来全不费功夫。嘿嘿，老谋深算的他暗暗点头。克制那个（战甲）有计了，赢得那个（战争）有望了。

对于那些史料说新罗倚多为胜，百济兵寡力尽而败，我有保留意见。新罗的胜利因为有关键人物——金庾信。对这位居《三国史记》列传第一人，统一朝鲜半岛的最大功臣，李浚谥导演没有把他神化为神仙式的诸葛亮，而是塑造成有血有肉，鲜活生动的人。

一，        思想家。作为电影反战的主旨，“战争是疯子的游戏”这句醒世恒言借他之口蹦出来。当局者迷，旁观者清。作为当局者，当权者，金庾信无疑是透彻清醒的，他给我的感觉是他居于战争的风眼却游离于战争的边缘，仿佛不是指挥千军万马的将领，而是局外人似的，闲庭信步（实际他人闲心不闲，大战中他望着敌营的焦虑，来回踱步；面对沉不住气的皇亲将领们鼓噪冒险进攻的谬论，他的看似软弱畏缩的无能为力），但他不是最高统治者，他没有能力去阻止战争的爆发，只能最大限度地减少伤亡。他说：“不是强者生存，而是生存下来的才是强者。” 他这种珍惜士兵的生命，减少人民的财产损失颇象人权主义者了。

二，        政治家。金庾信高瞻远足，运筹帷幄。于地位而言，他站得不是最高，但看得最远，最深。他早已洞察大唐会反悔把百济的领土归新罗，把日期故意提前二天进行刁难。无论他在规定时间内能否到达，大唐总会找借口反咬一口，所以，最重要的是保住粮食。丢了粮草补给，战争就失败了。对于姐夫把这件苦差事硬推给自己的居心叵测，他也一目了然。他这个政治家是愤世嫉俗的，颇象苏东坡的怀才不遇，爱发牢骚。

三，        军事家。真正的知彼知已，百战不殆。面对沉不住气皇亲国戚和部下们，这个66岁高龄的老头真是超级沉住气，连皇子刀架在他脖子威胁出战都面无惧色，看得我心悦诚服。这老头坚持弄清“那个”的含义，之后用老兵的关节炎当天气预报，做泥球对付那个（战甲）。让包括自己女婿在内的花郎们（新罗最优秀的贵族后代）去赴死，用仇恨点燃士兵的士气，让百济心虚。这招很管用，阶伯明知中计，还是经不起金老头的伎俩。那些杀得麻木的百济士兵被前仆后继的花郎们搞得军心已慌，开始动摇。他还派宣传队员对全体士兵做忆百济深仇大恨的思想政治工作，使他们个个义愤填胸；对至爱亲朋的手下将领，则以手足之情感之，抚之，使之同仇敌忾。战争是人心的战争，新罗是心齐，力拨山兮气盖世，百济是心慌慌，意乱乱，只能是将士一去不复返啦。

四，        缺点。金老头和阶伯交战几次，以前都败了。实际他对战争有恐怖感，厌恶感和无可奈何之感。但又是既来之，则安之的思想使他最后一战胜利了。纵使下棋失败了，不可以悔，但实际活下来的是他，他才是存活下来的强者，拥有历史的话事权。虽然我讨厌这种成者为王败为寇的观点，但翻开任何一部史书，都只能局限于这个框框。因为历史是最终取得胜利，存活下来的一方撰写的。

郑进永的演出真是无懈可击，活龙活现地把金老头的方方面面给呈现出来。

李导演并没想把电影拍成悲情史诗巨作，反之他采用大量幽默夸张的手法来达到讽刺目的。作为百济历史的悲剧英雄阶伯并没有当作钢铁烈士来写。从电影看阶伯是一个又可悲又可怜又可恨但不可恶的人物。只能说他生不逢时，生不逢国。他很聪明，作为军事家他不逊色于金庾信。但他成不了政治家，他不懂政治，只能是昏君义慈王最后的一颗棋子。如果是胜棋，义慈王摆平了战争很快就忘了他。但他是一颗败棋，只能在风急浪尖中断送了性命和全家。他的愚忠，为昏君卖命是可悲；沽名钓誉是可怜（到刀架在脖子上才明白老婆忿恨中说的虎因皮而亡，人因名而死是啥意。头发长见识短的妻子早就参透的亏他一个大将还不明白，只能是名令智昏了）；他杀妻女纵使眼中噙着泪水我还是不能原谅他，连自己的老婆孩子都保护不了，又谈何保家卫国？只能是为名所累，自私自利，先拿亲人作靶子，我恨他；不可恶是他也有人性的一面，他可以为名战死，但他放了“那个”只有老母亲的士兵一条生路，让他得以事母膝下，务农帮工。

喜剧出身的朴仲勋局限于喜剧的角色，戏路不宽。无处藏身是他的经典代表作；不朽的名作算是中规中举之作，演出SAY YES他的眼神总是太狠太凶，太有穿透力的释放却不懂如何内敛地收。今次阶伯丰富矛盾的内心世界仍未能立体展示于观众面前，令到阶伯不能象金庾信那样栩栩如生。比如他对战争无从选择的悲凉感，大忠大勇（实在不愿意称他为愚忠愚勇）之后的心理犹豫和不安。举剑一刹那对亲人对人生的不舍和留恋。真是可惜，本来阶伯应该是让人不能释怀的人物，有些牵挂才对，可当他被杀的一刹那，我为金老头的胜利解脱了。而那个老头一脸的不忍，兔死狐悲，物悲其类，金老头仿佛看到了自己以后的下场一样，这只老狐狸，对人生，对政治有更深的领悟了。

李文植是韩国的最佳甘草演员，演出阶伯妻子的女演员5分钟的戏特精彩。金大哥和申大哥二个客串的百济间谍有看头。

电影大量的无厘头搞笑和战争悲剧化的血肉模糊有机的结合和统一。不会觉得别扭，开拓了战争片的新路子。序幕那场四国首脑会谈破裂是战争的导火线，对历史进行了创意的编排。

我反对喻世明言把这场战争称之为四败俱伤的观点，用血腥统一的新罗和我们的大唐这二个国家都变得强盛起来。统一换来了不算短的和平，还有二国之间友好频繁的经济文化交流，对东亚的文明发展史起了促进作用，这是不能抹杀的史实。

黄山伐，这只是冷兵器时代的战争而已。而现代战争的代价有多大呢？昨天是6月6日开始写这个贴，是记念法国诺曼底登陆60周年的日子。在奥马哈滩头，短短5分钟，就有2000多名美国士兵付出了年轻的生命。残酷战争留下的只是伤痕。这是李导演要说的。也是拯救地球的张导演要说的.

写这个贴，我不由自主地想起大哥，大学本科毕业的他死在越战的战场上，年仅22 岁。我不知若干年后，历史会不会重新界定那场越战的意义，他的死会不会变得没有价值。我能够相信的是如果没有那场越战，他会是一位工程师，一位大学讲师，他对社会的贡献会更多。他离去了，他给亲人的是永远不能磨灭的伤口。

                               
登录/注册后可看大图

hardshipsyang

冲着suna去看黄山伐的

确实是不可多得的好片

很少历史剧可以拍的既滑稽又悲凉而且场面浩大~~~~~~~~~~

seanking1983

名字听起来不错,不知道实际好不好看