原创:小评"hotman2"，兼比较下屋檐系列和hotman系列

rai · 发表于 2005-1-5 21:30

hotman2剧情水准一般，七海剧情太多，比较幼稚，无聊煽情也太多，经常某角色背后看着另一角色自言自语或受感动或了解某事真相，感觉编剧的水平太俗。

这部剧收视率最低的一集竟然是大结局，实在是令人讽刺，而且结尾不明不白，原造二人说走就走，灰二的婚礼也没下文，既然最后一集婚礼铺垫了很多，至少应该说一下举行了还是没举行，另外原造突然放弃买房也很奇怪，之前nanami说8个人住那个房子，原造还很高兴，而且中间又加上调离这件事，放弃买房更是显得无头绪。

本部剧说实话演员阵容并不算差，尽管矢田的确不在，不过白石美帆演得很努力，大月老师这个角色也塑造得不错，此外伊东美咲形象很好，绝对吸引眼球，世川由衣也比第一部成熟，更有气质，黑古由香本作形象也比1要好很多，可惜雪水，刀记等人为了nanami作为主线，戏份被大量减少，再加上1后期有父亲登场，亲情戏较为感人，又不是2的剧情所能比的，nanami的朋友小梅走了来，来了又走，很莫名其妙，尽管是为了体现孩子的友情，但到后期已没什么意义，不需要总是反复提及，这片子本来11集足以，后来竟然又拖了一集，实在罕见。

hotman2为了照顾孩子作为剧的主线，大量前作重要人物的剧情被拆得支离破碎，零零碎碎好几集讲不完某人的某个剧情，但表现圆造对孩子情深则绝对不怕费时间，这样本也无可厚非，但是否有些过于占主体了，日剧主体观众是青年人，但并不是都对小孩感兴趣，过于体现父爱，体现孩子友情必然会丧失一定观众群，尽管也可能吸引另外少数观众群。大结局对于大月和圆造敷衍的太厉害，仅仅圆造没有理解那句话就不明不白散了，比1里面圆造爱情的结束还要离奇。

1里面通过很多其他家庭成员的剧情反应了某些问题，比如大姐搬出去与男朋友同居后又搬回，后来父亲的到来，以及原造与老师之间的感情，这些剧情安排的比较自然，相对2较为零散的剧情自然更吸引人，2收视率急剧下降固然有矢田未参加的原因，不过主要原因还是在于整体剧情的下降，否则也不会第6集以后收视率再也上不到10%，可以说该剧第6集之后剧情更加拖沓凌乱，影响收视率在所难免。

在比较一下屋檐系列，同样都是大家庭式日剧，可以说屋檐1是永远的经典，尽管2的收视率更高，但白血病的剧情，生硬加入松隆子吸引眼球，最后一幕藤员纪香客串等等噱头更多地是为了收视率和功利色彩，屋檐2的剧情也绝对比不上1自然生动，除了白血病这种韩剧庸俗剧情为了提高收视率以外，老二出场率大幅下降也是原因，屋檐系列和hotman系列最大不同就在于屋檐系列除了大哥，还有一个二哥这样的角色也在拿主意，也同样是顶梁柱，这也是屋檐1之所以经典的一个原因之一，2里面二哥大部分剧情生硬删除，并加入松隆子这种角色，只能让剧情不自然。

这两部剧的续集最终都没有维持大家庭生活，可以说还算比较真实，现实中更不可能有这种情况，但两部剧对于结束大家庭的剧情都有些牵强，屋檐2小雪白血病治好跟老二走人，但老三并没有跟松隆子走，还有其他诸角色也较奇怪，似乎匆忙中收尾。hotman2则只靠大哥一句话不买房了，于是大家好聚好散。

由于Hotman2其他角色戏份太弱，整部剧更像一出室内剧或话剧，生活的色彩不如屋檐系列，不过1的水准还算不错，屋檐系列1无疑是经典，2相对较差，但收视反而强，可以说也有一定可取之处。

附
屋檐2，hotman1,2收视率

ひとつ屋根の下2
第1 回：1997-04-14 26.3 ％　　第2 回：1997-04-21 23 ％
第3 回：1997-04-28 27 ％　　第4 回：1997-05-05 26.3 ％
第5 回：1997-05-12 24.4 ％　　第6 回：1997-05-19 22.6 ％
第7 回：1997-05-26 23.8 ％　　第8 回：1997-06-02 26.3 ％
第9 回：1997-06-09 28.3 ％　　第10 回：1997-06-16 30 ％
第11 回：1997-06-23 28.1 ％　　最終回：1997-06-30 34.1 ％
平　均： 26.7 ％　　

hotman
第1 回：2003-04-10 17.4 ％　　第2 回：2003-04-17 14.6 ％
第3 回：2003-04-24 13.9 ％　　第4 回：2003-05-01 12.7 ％
第5 回：2003-05-08 13.7 ％　　第6 回：2003-05-15 13.8 ％
第7 回：2003-05-22 14.8 ％　　第8 回：2003-05-29 12.8 ％
第9 回：2003-06-05 14.9 ％　　第10 回：2003-06-12 14.1 ％
最終回：2003-06-19 14.2 ％　　平　均： 14.26 ％

hotman2
第1 回：2004-10-07 12.2 ％　　第2 回：2004-10-14 13.2 ％
第3 回：2004-10-21 10.2 ％　　第4 回：2004-10-28 10.6 ％
第5 回：2004-11-04 12.1 ％　　第6 回：2004-11-11 13.5 ％
第7 回：2004-11-18 8.4 ％　　第8 回：2004-11-25 9.8 ％
第9 回：2004-12-02 9.3 ％　　第10 回：2004-12-09 9.2 ％
第11 回：2004-12-16 8.2 ％　　最終回：2004-12-23 7.8 ％
平　均： 10.38 ％　　

[ Last edited by rai on 2005-1-6 at 12:03 AM ]

rai · 发表于 2005-1-6 00:17

还有个问题，圆造并没有打那个花心男，就这样他告到教育委员会就能把圆造调离了？除非他陈述圆造以前是混混的经历，但剧中并未提及，而且即便是以前的身世，既然圆造能当上老师，也不会有问题

Boylondon · 发表于 2005-1-6 01:06

我看了同一屋檐下2以后再去看1，总体感觉起来还是2比较出色。

我爱美穗 · 发表于 2005-1-6 02:28

这两部剧我都没看2~~觉得没啥必要，现在回想一下要不是电视台在播连《hotman》第一部都没必要看~实在是不吸引人的剧情，首先我就很难忍受日本人对辈份的乱叫，七海竟然叫爸爸的名字，叫灰二他们哥哥姐姐！太刻意了~~另外也不太喜欢已小孩子为主线的剧，《同一屋檐下》是已年轻人的问题为主，的确复杂需而且现实，而像5~6岁小孩子的苦恼1我们这个年纪难以理解，2觉得花那么多时间为着她转实在很奇怪~~虽然演七海的山内菜菜挺可爱的，但太表面化了~~没什么特点~

总的来说我觉得《hotman》就是希望树立反町的新形象，不过爸爸的距离感和哥哥会差很多，很亲切很好的男人会让人有哥哥的感觉，就像江口，但谁会因为他很亲切而觉得他像爸爸呢？何况是反町~~好落寞呀，我实在很难接受鬼塚老师穿着围裙哄孩子的样子~~~其实反町是很有演技的，早几年他的作品真是精良~~

至于《同一屋檐下》的确是经典，《hotman》中所谓的家人之间的感动比起《同》简直是小巫见大巫，《同》给我的完全是震撼！内心的澎湃，那种感情丰富的要溢出来，记得里面有句经典的台词，“大哥的血是热的，因为里面有爱呀！”。而《hotman》中除了原造不停的对自己说“七海实在好可爱”这类肉麻的话之外就没有让人记住的台词了……

rai · 发表于 2005-1-6 03:13

我怎么觉得反町和差不多同期的竹野内演技比起来差了不少,反町97 beach boy，98年gto以后，一直走不出不羁形象的束缚，hotman系列转变的又有些太正，让人有些不习惯，之前那个棒球父亲似乎评价也不好，特警二人组更是失败

竹野内尽管没有什么收视率太高的剧，不过感觉他演技变化很大，也比较自然，从星系列的不羁，beach boy转型，冰世界另类风格，心理医恭介演绎更是经典，最近人间的证明也不错

感觉这俩人一个是火，一个是冰，一个外一个内，一个外露一个收敛，乍一看反町的确更吸引眼球，不过仔细玩味却觉得竹野内更加深厚

日本似乎很少有续集比1出色的，古田任三郎的2也不能说超过一，只能说2也比较出色，1，2都比3要好得多

玉言 · 发表于 2005-1-6 09:25

这两套虽然类型和题材近似，但显然hotman不能和同一屋檐下相比，那个时代是日剧的黄金时代，现在不一样了，一是电视节目的多样性让观众分流，再就是制作越来越精良的节目多了去了观众的胃口也越来越难以满足，不难理解收视率为什么那么可怜，不过个人也不大喜欢hotman，看了觉的很闷，感觉有点浪费时间的说....

weiko · 发表于 2005-1-6 22:38

这个场合咋能少了我呢。昨天有事看了帖子没来得及回复。
我的回帖会很零散，不过恐怕不比楼主的篇幅小哦。
尽量缩短一点。
都不知道从何开始说起。
我看过hotman1(星空卫视)和hotman2(猪猪乐园)，没看过hotman sp.

这部戏的收视不好是事实。在看过大奥以后（大奥与hotman2同档同为木10播出），不得不承认我都会被大奥吸引跑掉。话说回来，谁和大奥排在一起播出，收视都会很惨的说，看过此戏这个结论应该毋庸置疑。所以收视率这个东西也不能那么绝对地决定一部片子的好坏。（每个人的看片习惯不同，我觉得大奥是第四季度最好的片子。甚至全年来讲也非常非常棒。这样说完全没有为hotman2找台阶下的意思。）

先说剧本吧。
hotman1是畅销漫画改编。hotman2是爱情一本道那个樫田编的。照理说这2的脚本应该更适合电视剧的拍摄。可是大家的感受雷同，剧本很无聊啊！它到底要讲个什么东东？最无聊就在整个故事都不知道在说什么。开头在说大家共同的回忆－房子失去了，那么这一家老小一直在为赎回房子努力着，怎么12集嘎然而止。没钱赎回房子以他们家的经济能力分析十分正常，但是你都努力了11集，怎么12集的时候突然一件事－灰二结婚就作罢了呢。编剧除了要定一个大方向，结构的合理性也很重要是吧。

说到脚本的合理性，我并不觉的主角的戏份多了，还想加重反町和菜菜的戏份呢。整部戏到底要表达什么，要透过主角透过故事体现什么，老实讲很模糊。只能在最后的总结话语中告诉你，否则你很难体会。中间的戏剧冲突没有反映出来（这个导演也要负责）。
剧集中往来人物实在太多，大量的毫无瓜葛的角色充斥其中。今天组乐队，明天那个香田晋来泡吧。一会儿是灰二的女朋友，一会儿是日向那个看走眼的男朋友。其实，这些我都不喜欢，看着烦。把故事集中在几个人身上就好了。叫我说灰二的私事＋日向看走眼都可以砍掉。故事说说圆造与七海，多说说龙之介与她女朋友的故事就挺好的了。

家庭剧总是不好编，很松散。我在想是不是该向一向绵长的韩剧学习，学习突出细节。突出细节自然要增加或者集中主角的戏份。可是分猪肉开始了，每人都来卡45分钟的戏份。我想这部戏的主旨还是要通过圆造周围的朋友的关心帮助，通过家庭的琐碎与矛盾，来表现很穷的一家人的向心力。可是很遗憾，故事支离破碎。

就拿结尾说，故事结尾说大家都是不太成熟的人，那么大家都要懂得表达自我，在相互交流中共进步促和谐。可是在我看来，正是说这话的圆造自己搬石头砸自己脚哦。是他毫无征兆地宣布不买房子了。呃，好歹大家是一家人，说说你的原委，求得大家的理解不好么。为什么是以家长的姿态宣布。虽然他的出发点很好，可是这种武断地关爱从来就很难接受。

电视也是梦工厂，电视要给人温馨，理解，最好还从中带点教育性。照理说脚本应该表现的是圆造虽然有很多毛病，但透过与大家的交流中认识自我，认识自身的优点或者弥补不足，与大家相亲相爱。展现团结互助的一家人的形象。可是，可是。看到后头，只看到圆造的缺点。他说的倒是很漂亮，可也是他每每以为弟妹挡风雨错失了相信了解弟妹，大家同扶持促进心灵沟通的契机。这个剧本这么体现一家之长男的辛苦，怎么传达爱的传递？？？剧本也在向西化的教育靠近。七海直接称呼爸爸的名字。可是为什么没有大量着笔墨在圆造的自我反省上呢。我以为脚本应该通过这种觉悟来倡导一种平等。圆造能把小七海当一个平等的人来看待，可是怎么就不能把17，8还有20几的弟妹当平等的人看呢。剧本说不过去呀。这种矛盾冲突，互动在脚本里体现实在是少！也就少了核心。虽然大家都知道圆造是为这么一家子操心，可是看着这么一个苦心的男人除了觉得累还是觉得累。一个没有铺排的剧本，缺少弹性，这类高大全很容易让人腻味。传统好男人也要与时俱进嘛，要不就成了落伍衰男－吃力不讨好。

要取得好的收视，如果剧本没有保证，那么演员的号召力就很重要了。
那么接下来讲讲导演吧。（待续哈！）

weiko · 发表于 2005-1-6 23:23

hotman2的导演有几位。
真是越到后来越有控制不住的趋势。第12集就跟吃散伙饭似的，想起都头皮发麻。因而也就觉得中岛悟还算不错的了。
刚才说了脚本的问题。有一点没有搞明白就是对角色的定位。剧本到底要透过角色反映什么。如果是表现一个传统好男人，没啥好说。如果是要表现一个好男人，那就有话说了。剧本把主角设定为苦情热血男人，那么导演需要演员怎么表现呢。透过屏幕，看到了一脸焦虑的圆造，虽然一直大丈夫，大丈夫，那个脸色难看哦。试问，一个喜欢推崇健康食品的人，一个教师，一个有过敏孩子的爸爸，难道他不知道情绪影响环境？何况他还有个容易过敏的孩子。一味地皱眉能解决问题吗？hotman1里的医生已经说得比较明白了。可惜hotman2回到了老路上。本来我想把这作为演员的问题，可是既然这样表演能pass，那么就可以认定这是剧组对角色的定位。这种定位脱离实际，脱离观众的观赏习惯。生活着自然疼并快乐着。整个剧组对角色的定位驾驭地不好，没有弹性，生硬。

这么说来我都不知是导演的问题还是脚本的问题。如果角色不能很好地回馈剧情，我猜才会有那么多杂七杂八的人物吧。反正家庭剧也很琐碎，那就热闹热闹。已经乱成一锅粥了，现在可能锅子快要烧糊，眉毛胡子一把抓。hotman1里亚希子不小心烧着屋子的一幕可能在拍摄中也反映着吧。而副线同样也很零碎，这个drama就很难啦。

weiko · 发表于 2005-1-6 23:45

演员
我始终觉得演员是银屏工业的一部分。所谓重量级的大碗能决定市场的大碗其实很少的。绝大多数要剧本烘托演员，演员凸显故事。

先说反町吧。这个角色很累人的说。故事呢，是想轻松地讲述家庭的吵闹快乐，不过圆造多数时候都是苦瓜脸。后面有几集好多了，最后一集又草草收笔。这个角色定位，我觉得剧本，导演和演员都要负点责任。

反町最近几年的形象不是都想轻松地演绎吗。他这几年的角色，我觉得演戏的成分重了些，那种张力不够，生活感不强。在剧本一般的情况下，演员的表演非常吃重，咱家的反町单一了一点。在这个时候，顶梁柱的表现不过不失，但也不出彩。hotman里声音故意压低了，对兄弟的打煽等动作都做了设计，应该讲看得出用心，不过值得商榷。
如果有第三部hotman，希望圆造能成长得轻松一点，幽默一点。既然hotman2结尾给了联想的空间，我也向tbs表达了自己的意见。
他是属于成名早的那类明星。样子也不像那些20年不变的成熟男。现在正处于转型期。身为饭丝想看看其他类型的角色，得抓紧机会哦。

山内菜菜
很可爱啊！也好懂事！我真觉得有这么懂事的女儿实在太残忍。心疼。

通过hotman是第一次看伊东misaki的戏。都觉得还可以。就她和反町间还有点笑料。可是看日本流言网的回馈，糟得很。我想这是身为外国观众与本国消费者的观看差异吧。后来有机会在看hotman2的同时再看hotman1，芝麻的角色差异忒大确也黑吓人。如果日本观众讲连贯与认真，骂伊东是此剧最败的败笔可以理解。
此戏配角的角色实在太多，可是都没说个所以然。不好评价。

weiko · 发表于 2005-1-6 23:51

我也很喜欢同一屋檐下。看似相同类型的剧集，仔细想想很大的不同。
除了hotman剧本烂，屋檐下爱情戏比hotman多多了。爱情戏总是比亲情戏更受落也是实话。
圆造怎么能见异思迁，2里只有呆呆地热情热情。

[ Last edited by weiko on 2005-1-7 at 12:07 AM ]

rai · 发表于 2005-1-7 02:22

楼上辛苦了

不过如果再把灰二和日向的事件删掉，那此二人戏份会更少，更有零碎之感，灰二1里面戏份明显大过龙之介，2里面从后半部分开始戏份明显少于龙之介，其实我也较喜欢龙之介，说是东大生，但一次也没出现过在学校的镜头有些说不过去。我觉得hotman是反映整个家庭成员的剧，尽管的确有侧重点，但2里面圆造和七海戏份太多，影响了双胞胎和日向的发挥，此三人的剧情最为凌乱，另外也牺牲了刀计和雪水，我觉得1的时候处理的就不错，再加上老师的剧情也比2要合理一些。

相对来说，屋檐1对于成员之间的描写就比较舒服，所占比例也比较合适，你说屋檐感情戏较多，我倒觉得屋檐系列亲情戏也很多，当然到了2，小雪由于没有血缘关系这件事公开之后，多角恋爱戏份增加，不过1的时候还是比较自然的，比如小妹被强暴之后的亲情表现，包括最后大哥跑马拉松等等都很不错，另外早期大哥找几个弟妹的过程也比较有看头。

weiko · 发表于 2005-1-7 22:38

我好像买了同一屋檐下2的VCD，刻录了屋檐1，移动硬盘放着hotman2.
说来，其实我也想再看看屋檐下，又不想动。有点倦。
现在在看medaka。

我觉得电视剧视点很重要。如同贺岁片也不见得热闹是它的主题一样。视角很重要。家庭剧编到现在，疲沓。最近看过 at home dad住家煮夫，它的编写黑新颖哟。

我爱美穗 · 发表于 2005-1-8 03:09

觉得像最近阿部宽的《居家老爸》是相当不错的家庭剧呢，题材非常新颖也很贴合生活，很能引起现代人的共鸣，相比较而言一大家子兄弟姐妹的故事似乎太老套了，也没有多少真实感，毕竟有多少人经历过这种家庭呢？所以《居家老爸》这样的剧在没有偶像明星的情况下依然靠着迎合现代人生活节奏的编排方式而获得了很高的收视和评价吧！

rai · 发表于 2005-1-8 20:30

楼上那部片子什么时候出的？

另外顽固老爹这片如何？

weiko · 发表于 2005-1-9 17:15

at home dad去年出的。
没看国顽固老爸。

我可是把阿部宽当偶像看的呀。不认为偶像与演技之间有什么联系。

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原创:小评"hotman2"，兼比较下屋檐系列和hotman系列

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