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【原创】【同伊】历史的深处:这样两个女人

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发表于 2010-4-25 18:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
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/ O, Y8 @& M* H$ |% E( h& n+ O  m' x6 U) Z% t# E7 _
第一页
0 M* y! e7 d$ o* ~, {0 b  M1 v+ {  [) T0 C( M. M
【同伊】【初谈《同伊》的戏剧格局】/ _' A8 p9 G6 s' k: f
【同伊】【张玉贞——极致优雅之人】
' P# X' F' t9 z* V0 Y' H【同伊】【谈谈张嬉嫔,以及历史学者对人们的误导】5 E' Z0 ]$ E8 j$ o
【同伊】【谈谈张玉贞与同伊的初期互动】  K+ `! S# i) v3 D0 D5 T6 D& a( Y4 v9 {
【同伊】【谈谈张玉贞,张禧嫔,武则天】
4 J9 K4 O/ Q' m- q& R2 ?6 l2 j【同伊】【18集观感】不归之路,张玉贞的白夜行】
  S/ }& K, t. h$ e, c- J8 G【同伊】【没有权力,没有野心,张玉贞还是张玉贞吗?武媚娘还是武媚娘吗?】  h2 S: i4 h6 [# k7 u
【同伊】【乱吐槽:张玉贞不能成为美室那样的神话的原因】
( V( c" L' Z) X7 `0 B8 Y: P7 O: Q3 }- ~
第二页  P9 j1 d9 H9 w) v

% ^, _- V, N6 z  _* R【同伊】【观感◆千言万语尽在那声呼唤之中 】

. D& x7 ^! d  h/ T% A: P* Q
- e) n( f6 L, b' o0 m" g( L* S' d' z2 v+ r% {! L/ `9 m
9 f4 `! x8 T! Y1 ^. Y2 x( v
【同伊】【初谈《同伊》的戏剧格局】
' G; c- m: b$ s  |- Y5 \$ {0 U$ P. L+ }1 F: Y
《同伊》最主要的中心,应该在于“人无贫贱之分”这个主题,李pd好像一直非常偏爱刻画平民史诗,像是《医道》《大长今》都是这样的,如今《同伊》也是如此,同伊出生于贱民,后来成为王的母亲,应该是李pd为什么要拍《同伊》的主要原因之一。
. `, U% M& |3 f- f0 c8 e) h* y
7 I7 u0 Y) S# I; ^$ x$ I% _似乎,《同伊》的主题首先体现在了张玉贞身上,即人生来平等,没有贵贱之分;张玉贞和同伊两人吟诵的那首诗《黄白菊》,可以说是对两人人生精神的点精之笔。) `, p' b. K# _! V' f3 V
6 t$ R0 ^& k, X
“虽然菊花以黄为贵,但是白色也同样美丽;
  Q+ d* F: j$ l5 d世人虽以此来区别,但是在寒霜中绽放的风骨也是一样的。”
7 i0 o! C  x' v9 @9 ^
, m3 m  Q8 A' ?0 {
一首诗念完之后,张玉贞俨然已经成为同伊的偶像,恐怕此时同伊最大的梦想就是:成为张玉贞那样虽然出身贫贱,却又心怀高贵梦想之人。% k8 y" S. J  q- P4 d& P
7 k$ Z) l; m( q7 w1 _! I
所以这首诗其实可以说是《剧情》初期的点睛之笔,编剧刻意让张玉贞引出这首诗,又让同伊吟诵下半首,目的已经非常明确;《同伊》剧情的结构与胸怀能不能张开,变得更加大气,其实就在于如何对于这首诗句的展开,如果《同伊》仅仅说的是同伊如何在后宫争宠,如何受虐生孩子之类的话,那么《同伊》不过是二流肥皂剧而已。同伊能不能成为贱民领袖,如何展开自身的责任与梦想,应该是主题。6 Z. J- U* `- }; E# d; P! ]# V
( _3 ?/ R0 m" z6 ?! K) o2 j
《善德女王》的革命之处,就在于它跳脱了一般宫廷政斗的模式,表现的两位主人公的思想争鸣,是梦想与梦想的碰撞,是理念与理念的碰撞,德曼与美室虽然在立场上一直对立,但是在理念和梦想上都颇有共鸣之处,导致了德曼与美室亦敌亦友的关系,和相互的启发与激励,到了最后两人其实已经在内心惺惺相惜。这种大气的人物设计,让编剧功力显得非同一般。
- x8 c. ~! n" N6 a* x0 Z2 a9 y, {' _
同伊展开的高度决定了连续剧《同伊》的高度,至于张玉贞,编剧和导演确实有让张玉贞衬托同伊的目的,我只是单纯地非常欣赏演张玉贞的这个演员,让张玉贞的内敛与优雅气质达到无以伦比的程度,所以张玉贞能不能以更高的高度展开,只能看编剧和导演的心情,但是无疑简单的善恶衬托其实不足以达到另观众欣喜的高度,简单的善恶衬托也不足以使得同伊达到更高的高度。6 S1 u& E3 Z& d3 z# ~1 `# A/ g$ Y

- @0 K# I& X- q: h- r+ ^如果张玉贞仅仅是和同伊和仁献王后争后宫,那么《同伊》的剧情也只能沦落为“后宫争宠”类的戏剧(为了白马王子,灰姑娘恶斗狠毒女二),如果张玉贞展现权力欲望,那么《同伊》的剧情就会升格到了“宫廷政斗”(张玉贞派斗同伊派),如果张玉贞具有更加高远的梦想,那么同伊为了超越张玉贞也必定会有更加高远的梦想,到时候两者思想的争鸣,梦想的碰撞,都将是激动人心的,不过就是不知道编剧有没有这样的大气的胸怀了。( Q6 ^- q  h7 `8 n* \5 e6 `
. D& T: o# ~+ i/ Q' M0 ?& y
0 ^4 U  \. r) K3 [& Y
【原创】【同伊】张玉贞——极致优雅之人6 e$ Y6 C. P8 N/ Q

. E* K2 Y1 U" P; ?) M# v7 Y. B2 {4 l禧宾张氏,这个历史上的传奇女人,似乎无论在哪一部电视剧中都无法掩盖这个女人的光芒,在《善德女王》的美室书写了恶女传奇的辉煌之后,更是如此。美室凭借的是野史,而张玉贞,张禧宾这个女人的传奇是历史学家也无法掩盖的住。3 e8 q6 W8 R9 q/ H# Q

( V6 c9 x7 q8 r% ?& h& r, z( M( [《同伊》中的张玉贞,似乎又呈现出不同一般的复杂性,而演员用其恰到好处的演技让张玉贞身上显露出优雅非凡的高贵气质,举手投足间的优雅与从容,眉目流转之间的那份睿智与坦然,让人不得不为之心折。我相当欣赏这种内敛的演绎,因为一个人物的气场不在于他又多能喊,气势有多犀利,而在于这个人物内在的张力。而演员与人物的融合,也相当令人欣赏,我已经想象不出如果不是她来演张玉贞,还有谁能够演绎出如此优雅坦然的禧宾张氏。- _# P- C. z3 f3 B
: P) J  ^0 n- Y& R  e, e: I
似乎,《同伊》的主题首先体现在了张玉贞身上,即人生来平等,没有贵贱之分;张玉贞和同伊两人吟诵的那首诗《黄白菊》,可以说是对两人人生精神的点精之笔。! X# @2 {; ~, o# C+ ?& \

1 _) I! v- N6 n- l3 ~. F" u, e“虽然菊花以黄为贵,但是白色也同样美丽;
& l( z) \! `5 x, [  J& n4 C7 u8 g世人虽以此来区别,但是在寒霜中绽放的风骨也是一样的。”
$ h6 F0 G2 g" e+ H. ~( i  r" W( a3 L1 w- t; w7 p1 d0 {* P
一首诗念完之后,张玉贞俨然已经成为同伊的偶像,恐怕此时同伊最大的梦想就是:成为张玉贞那样虽然出身贫贱,却又心怀高贵梦想之人。+ A/ q! l: S7 y9 ?1 b% ~
0 \$ r8 u, [) G" E! N1 z
张玉贞的理念,张玉贞的胸怀已经渐渐显露,那一句“我不会去依靠殿下或者是孩子,我只会依靠我自己”已经颇有美室那“跟天意抗争”的风范。! I. {# p7 a; @1 |$ o

3 [( X) k# m1 o! s鉴于张玉贞已经如此出色,我觉得《同伊》应该是一部“双女主”的戏剧,否则就目前《同伊》的剧情结构而言,宫廷内斗+后宫争宠,难免不会让人觉得千篇一律和审美疲劳,《同伊》的主题不应该体现在千篇一律的勾心斗角和后宫争宠上,而应该体现在两位女主的交互上,无论是胸怀也好,人生梦想也好,两位女主的交互与互动之间的互相激励与思考都是《同伊》的亮点,两位女主共同吟诵诗句那一段确实令剧情更加出彩。
$ [' |( x& |( t7 f: }/ Y1 ?: u3 M' A, V8 T  N' Q
《同伊》初期展现出来的宿命论,似乎表现出了过于浓厚的封建主义迷信思想,《同伊》一开始就寓言张玉贞会输给同伊,这种封建思维过于浓厚的安排,会让大多数现代人吃不消;《善德女王》虽然一开始也预言美室会被开阳星打败,但是女主德曼一开始面临的也是“双生导致王室灭亡”的命运预言,但是之后德曼就依靠自身的意志篡改了预言,从而用自己的手开启新的命运,所以说《善德女王》的两位女主都体现了“与既定命运对抗的不屈不饶的坚定意志”和“用自己的手书写自身命运”的现代主义精神。, U8 f% P% {% |0 P5 K
2 m  ~( [0 q3 ~; |, P
虽然,张玉贞也面临的是其将来必然失败的命运,这一点和美室何其相似,但是,即使已经存在着那宿命的寓言,也不会向所谓的命运低头,这才是张玉贞。
& b% U7 X) X* b1 L2 B8 @  W$ L0 _+ i+ l' f- x
[ 本帖最后由 xiaozhu 于 2010-10-17 20:34 编辑 ]

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发表于 2010-4-25 20:14 | 显示全部楼层

回复 1# xiaozhu 的帖子

很喜欢看亲的文,总能从独特的视角接近问题的实质。% s8 W+ [$ C: u5 M* v( K% }

# N2 T7 m7 _% ~: v同伊里的张玉贞~~~~~有现代人的某种品质——自信,并以解开命运加诸于身的枷锁为目标,1 ?8 l" M1 c$ _% o
追求人的力量的极致发挥,挑战世俗的不可能。
1 r6 Z$ Y# m9 m9 a* @0 m8 r这样一看,同伊的个性与现代人有距离,因为更传统。4 l: r7 k5 b  m/ ?% }3 o3 V$ G
: n. |- H- w" f

: }, ?6 k" ]8 R. n  M从编剧的基调看,明显是以两位女主为中心推进故事的发展,一众男性角色成为陪衬,
; p/ E( S% y- o# t$ O* e例如肃宗,车天寿。
' }7 j4 V+ z$ E# A5 a* n. T
9 n0 Z1 `+ ]4 z2 w8 o亲对同伊故事结构的解读,给了我另一个视角看同伊的权力争斗。
4 I% o- i; y% E9 N确实,这样解读的话,更有意义。有这种对比的交叠,更能体现出人生、政治、梦想的真义。
9 S" a2 S" o$ w2 {9 O6 g5 s
2 X9 L' l) e7 W# B) z: H9 E关于预言,也算是编剧局限性的体现吧。
' F( G7 t* H. m+ p, J8 [( [6 m善德的编剧看似在全剧贯彻预言,容易让人认为迷信,但她用剧中人物的行动来否定预言,嘲讽预言。% S6 P7 s3 f" V  [% x5 Y
再看同伊的编剧,要人物摆脱不了预言的格局,在这个迷信的框架下走完一生。3 f. a; o  t6 l' T# s. E5 P
因为亲的提点,知道了为何我更喜欢金英贤编剧。

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 楼主| 发表于 2010-4-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖由 ulysess2009 于 2010-4-25 20:14 发表 ; P# _7 U" R2 v
很喜欢看亲的文,总能从独特的视角接近问题的实质。/ y' n' V) O/ c9 W& Y( b, d1 T
4 C. z+ t, n2 C) M( o
关于预言,也算是编剧局限性的体现吧。
" G, q  u+ U7 X8 E# v, c& t善德的编剧看似在全剧贯彻预言,容易让人认为迷信,但她用剧中人物的行动来否定预言,嘲讽预言5 G7 S3 U+ i2 c3 Y+ P! o
再看同伊的编剧,要人物摆脱不了预言的格局,在这个迷信的框架下走完一生。
8 H1 m8 H2 Y6 p$ I) h6 U0 w8 [  j, z8 }) a5 U! X
因为亲的提点,知道了为何我更喜欢金英贤编剧
; @' d2 j( ^! [2 I4 g4 P/ |  m: E: ]6 J, p; i
* W+ D4 w! b& l6 w1 D4 ~
" T/ b; d0 I: ~# a! Q! q- ^& |. |
认同,《同伊》编剧的局限性,《善德》编剧的核心其实是打破宿命,否定预言,反对迷信。
" P; j% p& J, E; Y  a& r/ t
/ L3 B- x% L) q" A" l我说过,我们之间的观点没有原则性的分歧;
) h* E  v% `$ U; A
4 w/ G- i1 @/ J+ ~% P$ m我也很喜欢金英贤编剧。
6 f# o. q8 e1 b0 d* F4 l! X/ }+ j4 S3 q  f0 X# P/ q7 ~
《同伊》编剧的局限性,希望能够在张玉贞身上有所克服,至少让她也挑战预言预言一把。

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发表于 2010-4-25 20:50 | 显示全部楼层
原帖由 xiaozhu 于 2010-4-25 20:36 发表 # c0 W' z' ], ^/ E

  y; _4 u) U. T3 Q+ B
" H  z9 S4 x/ J$ F认同,《同伊》编剧的局限性,《善德》编剧的核心其实是打破宿命,否定预言,反对迷信。* C  g" H- l, |. _& v9 c; M: r
3 `7 b9 ~$ x5 l2 U" d9 l% p
我说过,我们之间的观点没有原则性的分歧;
' `: [% S% A; y( T: D5 Q8 S) h
2 K5 x. ~, q3 |' N我也很喜欢金英贤编剧。
/ S9 [. L0 ]5 v8 W' q& o# z, D
. k$ J$ [- d( Y' q《同伊》编剧的局限性,希望能够在张玉贞身 ...

% t- l: ~0 l+ A: C7 C( e
8 K+ @3 K8 Z7 ?. W
/ V! C4 f, w. @) O6 p喜欢善德的原因之一,就是编剧对人的关注,
  @& l( b& Z2 s5 O. k+ H对人性的挖掘,对人与梦想的思考,
+ M( I3 T! Q! I% w4 l' O0 I, b  o$ @1 |5 G相信人的力量,信任人性中善的一面。
) Q% e7 o9 |: Z6 ^7 [- H
5 X+ X7 s; D" T7 G! L我也期待着金伊英编剧的突破,也好奇什么原因改变了张玉贞。

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发表于 2010-4-26 13:35 | 显示全部楼层
不向命運低頭) o( U& Q+ W% o  k, s
不迷信相命預言* F" t" }" u, ~9 Y6 [, \( o, V; M* Q
我也是
- P6 v" y: G) [9 v9 W( w0 C: r對於張嬉嬪是優雅我同意
- B5 h7 o" a2 {4 c1 |但是她的狼毒 陰險 是歷史給她的定位
6 e) @" @! |9 W6 d; x0 K& P這是無可否認的0 r" s2 N0 ~# c9 t$ A+ @% r
同樣是賤民出身的同伊" S1 m7 o: s9 V
在歷史的定位裏 卻不若張氏那樣的評價 也是史實3 e7 x4 T( }# l# C! s" |/ |% q+ ?& W
這裡說出  同樣出身的兩人
+ }" L  x! c+ `但卻有著不同境遇 不同歷史定位
) G5 k) K' x. P" _# e, N9 K+ A* j7 ^; z7 }3 J那就要看看這兩人的背景了3 d1 U# Y) \3 P
從劇中透露的訊息可看出2 A+ j& n7 K" X6 b, G! [  B' ?
(我不是歷史學家 所以只能從劇中已有資訊來論 )% ^# a; a% j: i) r
同伊是賤民劍契首領的後代 8 Y& X' Q) f+ s7 O8 i
劇中的崔父是維持正義3 ^+ `- {4 n2 W: n/ {
救貧救苦的英雄人物
! R  _9 p6 {/ B7 W4 B9 }同伊從幼時 耳濡目染 本性該是善良單純
) j! z7 Z% ?' ~' T! F/ O. a但反觀張氏0 Q2 x% K6 \9 Z. V! i; [9 B
從她母親對於貴族對她的羞辱 受屈 6 c* m$ V- U7 N5 i0 D  @
嗤之以鼻的態度可見; L+ A& P+ \' ^
張氏的家庭教育 必是自幼被耳提面命的教導 7 O5 p5 l0 s! W& d
有機會定要掙得出頭天
/ D4 R, a6 |3 Q" x當然在天然氣度上
7 {7 ?% _9 ]- n# D' S; M張氏若不是頗有姿色 * s% B# N. G$ R
又具有某種吸引人的氣質 0 z* ~7 @4 M5 y3 `* J
怎能得選進入宮內封為后宮
. A& N! w; |! r$ P她的機智應答 多謀善變
5 J! l, T( `! M! h- J+ w9 b+ t" z5 L連肅宗自己都 說過 0 v' x* a, R, D+ g
若張氏是男人
* {6 ^  `% z" Y, Z4 |會不會反過來搶奪他的政權
# J  p: _% {* u- k4 f" C這一時 張玉貞在已有的表顯上( W) R% x/ y( i- H0 N- ]
還未有真正惡毒陰險的劇情
1 \+ U; B9 `9 W1 I' `但是在以後的劇情裏
; B, D3 G+ V4 r* J( d2 `! m$ Z張氏應該會因著同伊漸漸逼近
- o/ R0 |0 \, [0 X$ \- [危及她的位置時9 L; X+ q1 z% k+ J4 y6 l& K6 g
埋在本性裏的危機感爆發出來
- T6 U8 J4 _8 a+ G) a1 L. y8 d日後成為讓同伊受害受苦的最大因素
. e: A! X; |( h6 X. g也是韓歷史裏 在後宮翻江负雨 製造動亂的有名女性了( F; ]3 `, Q6 S
以上淺見  ~

喜樂的心乃是良藥    憂傷的靈使骨枯乾


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 楼主| 发表于 2010-4-28 19:26 | 显示全部楼层

谈谈张嬉嫔,以及历史学者对人们的误导

谈谈张嬉嫔,以及历史学者对人们的误导2 o3 F4 ^& D5 G9 Q, \9 j

. }0 l; O: D6 r% X首先说历史上的张氏与崔氏,如果真正翻开历史,你会发现,韩国历史上的王室的女人确实很悲哀,似乎只有能不能生儿子,才能决定她们的价值,而生了儿子之后,儿子是否能当皇帝,才能决定她们是否会被历史所记住,崔氏之所以在历史上留下了一笔,其实只是因为她生下了后来的英祖大王。( C( Z- h5 B: l# T. F
- K% U2 q: a4 Y, y& N/ `5 e
张嬉嫔这个人物,历史学家对其诸多批判是事实,不过其实任何一个政治性的人物从本质上来说都是张嬉嫔类的人物,就算是人人称颂的世宗大王,英祖大王,唐太宗李世民等等,都是可以为了自己的政治利益而不择手段之人,从本质上来说,这些明主帝王,和张嬉嫔没有本质的区别。只不过,历史上张嬉嫔是一个失败者,就历史学家对于胜者的倾向性而言,对于失败者的妖魔化也是可以想象的,另外妖魔化张嬉嫔,对于保守派正统化王室,对于普通民众的洗脑,维护封建王权都是有益的。
6 N: z8 t) i; p+ R' k; y! |$ B, M: C# i* {! o. E
我们现在所可以找到的历史资料,全部都是前人所写的,历史学家,历史记录者都是人,是人都具有倾向性。历史学者所记录的这些事情,有多少是事实有多少是杜撰,我们并不清楚,历史上太多的事情并没有记录,还有可能是颠倒是非的记录,却无从考核其真实性。
/ n7 H3 V# E6 ^% A- a- F8 T+ U* i
1 D9 r9 F7 S" l; S张禧嫔是代表朝鲜时代妖女的人物,就像林权泽导演的《妖化张禧嫔》,很多电影和电视剧都刻画了张禧嫔的形象。同时,女演员也都把张禧嫔看做是“作为女演员希望一演的角色”,李美淑曾于1983年在MBC电视剧《女人烈传-张禧嫔》中饰演张禧嫔;1988年钱忍和在MBC电视剧《朝鲜王朝五百年-仁显王后》中饰演了张禧嫔;1994年郑善京在SBS电视剧《张禧嫔》中饰演张禧嫔,她们都以此成了大明星。2002年KBS的连续剧《张禧嫔》中金惠秀则属于第四个张禧嫔。
& D: e( \4 x" F4 g9 @
; d4 r6 G% o9 g& Z5 A, H! [# c2 P  g毫无疑问,金惠秀自从演完张禧嫔之后,也成为了韩国最有代表性的演技明星。所以,张禧嫔在韩国社会也并非是完全遭到否定式的人物,否则就不会有数不清的电视剧中一再出现这样的人物,更加不可能在很多演员出演了张禧嫔之后成为炙手可热的明星,韩国人翻拍张禧嫔的次数简直可以和中国人翻拍武则天的次数相比。
1 q9 M& f; x8 }6 H% P7 X7 R8 `. H, d1 o' L  D3 y" G$ h
[ 本帖最后由 xiaozhu 于 2010-4-29 16:02 编辑 ]

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发表于 2010-4-28 20:08 | 显示全部楼层
惭愧。。。才发现亲的文 ) [. L: e  q1 S' }8 \
起初看剧关注点在同伊身上,看完10集,张玉贞更吸引我,对其后来的转变更好奇(声明俺也喜欢同伊
8 f# r$ C' r0 i# M第一次好好看李素妍的剧,眼前一亮,不得不承认喜欢上张玉贞,演员功不可没. p# {7 A9 q6 E( S1 Z! `! ^: L
优雅、从容、聪慧,更让我看到了一点美室的影子,之前还怀疑是不是善德后遗症,呵呵,经过亲的分析,俺顿悟了
6 N2 H* l# M; G) T2 h虽然对张禧嫔批判居多,但是目前还是有个小小的希望,能写成双女主的戏,梦想与梦想、理念与理念的碰撞,这就真的很具看点了4 H) w# A% _, t: N; \  n' v# a. S
如果真是宫廷争斗后宫争宠,真的有些视觉疲劳,也枉费了张玉真的才智和政治能力了3 \3 l/ K# |; ?) |0 c, t5 t7 o7 D( z
# }$ M" \; ^) D2 n3 j
[ 本帖最后由 celeste 于 2010-4-28 20:09 编辑 ]

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发表于 2010-4-28 22:47 | 显示全部楼层
原帖由 xiaozhu 于 2010-4-28 19:26 发表 ( G  p5 S2 _/ M! U5 I0 u) c
谈谈张嬉嫔,以及历史学者对人们的误导
2 J4 ?$ }. ]2 l' o6 o, p2 @0 B
& [( c( M( a; W) [3 J/ Z8 E首先说历史上的张氏与崔氏,如果真正翻开历史,你会发现,韩国历史上的王室的女人确实很悲哀,似乎只有能不能生儿子,才能决定她们的价值,而生了儿子之后,儿子是否能当皇 ...

8 X9 \! l$ n  {: B; [, h* {, _% e
5 ~' b9 h* ]! J& S! k6 i/ w我对历史上的政治失败者抱有一丝同情之心。
# B, J. O$ m. ]  m- x8 L' E反而那些政治赢家,或许是成功的政治人物,却不会符合普通人的道德标准。; M  {4 e; f, f* B
当然,不能完全否定历史记录,却也无法尽信,后世或多或少会基于当下的政治需要妖魔化或美化某些历史人物。
9 X! d- j6 S9 H, c  a例如武则天的杀女一说,在旧唐书里没有记载,却在后唐书里出现了。8 L0 Q1 d: W* f' A+ a
) {: X9 p+ ?8 w3 I
至于很多女演员希望尝试张玉贞这个角色,有挑战演技以及超越自我的考虑。
# o# S" N8 L- S% p一般来说,反派比正派更难演,往往更富层次,人物更鲜活饱满。
$ R+ U* p; @+ |0 E正派容易脸谱化,只需表现人性的某个侧面,却不会完整的展现人性,因此,它对演员的演技要求相对较低。- E- n3 g' j  Q4 c3 I
有企图心的女演员都不愿意放过这个难得拥有的角色吧。

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 楼主| 发表于 2010-4-29 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 celeste 于 2010-4-28 20:08 发表
4 {0 C/ }1 I" S5 j4 ^, O; p  ^惭愧。。。才发现亲的文
. m# R3 a9 R$ o+ |4 ?' _起初看剧关注点在同伊身上,看完10集,张玉贞更吸引我,对其后来的转变更好奇(声明俺也喜欢同伊2 E1 Z4 P3 ?, S. l( i5 e: _
第一次好好看李素妍的剧,眼前一亮,不得不承认喜欢上张玉贞,演员功不可没; R; z5 `* j3 L
优 ...
) h# u4 t( g8 N& G# O, r  n
$ t. R$ w4 U9 G7 W) y: u/ Z
我也成为李素妍的fans了,此人演技真是出神入化!

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 楼主| 发表于 2010-5-4 21:10 | 显示全部楼层

【谈谈张玉贞与同伊的初期互动】

【谈谈张玉贞与同伊的初期互动】2 Q3 D* K; H8 A0 h! I; K; E- C: v" K

, \" r' W# o) b# G8 w& \2 P张玉贞欣赏同伊,不单是看重同伊的才华,认为其有可利用价值,更加有感于两人相似的“贱民”身世,所以才以“诗句”为由启发同伊,之后又不断鼓励同伊走出贱婢的枷锁,可以看出张玉贞现在是同伊思想的启蒙之人;同伊很想当然的认为自己出身卑贱,没有资格获得更高的职位,而张玉贞则对于同伊口中“贱婢,卑贱的小人”感到不满,所以她希望给予同伊更大的自信,告诉同伊“你说的全都错了,你是个高贵的人”,告诉同伊应该摆脱贱婢的枷锁,只要有才华每个人都是平等的,都有资格获得更高的职位。- R8 W% h; B2 ^

/ z1 _$ {3 K6 J" H同伊对于张玉贞颇为憧憬,也是因为她在张玉贞身上看到了“贱民也可以如此高贵”的希望,如同看到了自己的希望,同时也在张玉贞的启发之下,逐渐抛弃“贱民生来卑贱”的想法,进而为同伊今后成为“贱民的代言人或者是领袖”做铺垫。所以张玉贞的言语和行动,首先体现了编剧认知的民主思想和现代主义。% F# ~2 {8 l5 W9 ^- H. @7 u

' r# s7 O5 ], L当然同伊确实只看到了张玉贞美好的一面,可能还无法预料其心计深沉的一面,但是同伊现在是非常单纯的,她对于任何人的认识都很简单,她所认识的肃宗也是单纯而美好的,而肃宗“私欲”的一面,她当然也预料不到。
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这个时候的同伊仍然像是生活在象牙白塔的公主一样,对于世事毫无洞悉,今后有待于进一步发展,而张玉贞更加像是一个正常的人,为了自己的生存而斗争,为了自己梦想而谋略;: V& e( N4 {6 @  T* c' `: m

( Y3 |5 w1 {6 z. d  b: K这时候张玉贞的希望是什么呢?张玉贞恐怕还是希望与同伊联手的吧,提拔她,点醒她,雕琢她,因为两人的出身如此相似,两人具有更加共同的利益,张玉贞有利用同伊的成分,但是不仅仅是利用,而是在利用之中也有着点化和雕琢她的成分,如果张玉贞仅仅把同伊当做一颗棋子,又何必频频费工夫提醒她“你不是卑贱之人,你应该能摆脱贱婢的枷锁”,这让张玉贞的形象具有了进一步的复杂性。0 n" }5 X4 ?/ X! @; x
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张玉贞成为初期同伊思想的启蒙之人,已经很明确了,可以看做是戏剧初期张玉贞和同伊的互动;先成为惺惺相惜的伙伴,之后再分道扬镳,也许令剧情更加有可看性,和思辨性,如果很快出现明确的善恶分化,观众会失去思考的乐趣,会让戏剧整体的质量有所下降。

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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:30 | 显示全部楼层

【谈谈张玉贞,张禧嫔,武则天】

【谈谈张玉贞,张禧嫔,武则天】) x$ \) ]7 A& e5 ?) B
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首先电视剧中的张玉贞和历史上的张禧宾显然不是同一个人,这就如同电视剧中的“同伊”和历史上的崔氏不是同一人一样,大家大可不必为了历史上的张禧宾到底是不是善妒而过于纠结,因为电视剧本身不是历史的再现,而是以现代视角的新角度的再创作,为了让剧情更加大气,让主旨着落在“贱民与两班,人人平等”这样一个具有现代主义色彩的大气格局上,而不是纠结于女人们争风吃醋这样的狭窄的小视角上。
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另外,也不用讨论肃宗到底爱谁,历史上的肃宗显然3个都喜欢,心情好的时候,三个都宠爱,他不高兴的时候三个都可以打入冷宫,或者废掉。电视剧中肃宗估计还是会喜欢同伊,毕竟同伊是主角。
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1 E2 F! b0 ]6 N8 F  Y7 c张禧嫔这个题材为什么韩国人百拍不厌,可能是因为张禧宾这个人是“从贱民到王后”的戏剧传奇,表现着一种现代人对于民主,对于人权平等,对于“美国梦”式的传奇充满了期待和憧憬,以及即使失败也斗争到底张禧宾这个人的愚昧又执着的某种批判式的欣赏。
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而同时,张禧嫔的部分人生与中国的武则天有部分相似,从一介宫人到一人之下万人之上的皇后,但是张禧宾的目光短浅,毕竟不能与武则天相比,只能说武则天直接抢了李氏皇位,确实不是一般人能够想到、能够力排众异之后做到的超越时代的革命性举动。张禧嫔不能做到如此,受时代所限制,以及自身的愚昧。
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! L0 R. a! w1 _( L+ q. g+ ^随便说说,作为历史上颇有名望的善德女王的故事反而没有那么多地被关注,倒是令人奇怪的,大概可能还是因为善德女王虽然政绩不错,但是是比较传统的通过王室身份继承王位的,看上去没有那种革命性和戏剧冲突,这一点编剧倒是做的不错,总算找到“双生导致皇室毁灭”这样的戏剧冲突。- q0 s- k% A0 c" X; J( d1 }

4 Q2 G* Z7 N% [0 t, H电视剧中颇具风骨和胸襟的张玉贞和历史上的张禧宾显然不能看做同一个人,是编剧美化的结果,武则天有卓越的胸怀和智慧,及时地预料到了后宫女人的局限性;而张玉贞能不能意识到“即使贵为皇后母仪天下,但还不是皇上一张诏书就可以罢免的事情”,就得看编剧如何继续刻画张玉贞了。

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 楼主| 发表于 2010-5-24 16:43 | 显示全部楼层

【18集观感】不归之路,张玉贞的白夜行

不归之路,张玉贞的白夜行
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( X: l5 U% M1 u# C+ W18集的转折来的淬不及防,这一集似乎预示着光与影就此分裂,走上各自不同的命运。1 i- z/ m+ _0 I
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本来对于张玉贞来说,到达她心中那最高的位置的路途是一条漫长的、坚韧的,需要万分谨慎的忍道,张玉贞是一个十分冷静、谨慎的人,这条忍道容不得半点急躁和闪失,入宫6年张玉贞没有得到后宫牒纸,大妃娘娘的打压,与西人派的虎视眈眈,张玉贞都可以忍耐,终于等到了肃宗的后宫牒纸;然而,这条慢行的忍道,却因为哥哥张希在的急躁与疏忽出现了张玉贞难以预料的危机。; |, K- s7 c2 e5 g2 @6 h

- n( ]' x% v+ p即使张玉贞内心之中确实渴望着一直打压她的大妃娘娘早死,但是以张玉贞的智谋来说不会采取如此卑鄙却并不明智的手段,因为监察部有一个超级全能的、编剧给开外挂的无敌大侦探同伊,张玉贞也很了解同伊,知道她是个正直单纯的好孩子,一遇到可疑事情必定会查清楚;所以,毒害大妃,有所小利,但是代价太大,一旦事情败露,那就是身败名裂,就是死,没有说的,张玉贞这里也有大妃娘娘的把柄,大妃娘娘其实在某种程度上已经不是张玉贞最难以处理的阻力;所以,张玉贞不会这么没有远虑,做出这种万劫不复的愚蠢事情,即使张玉贞想这么做,她也会事先探探同伊的口风,得到同伊的暗中帮助,一切才好办事;
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所以,当发现自己的亲哥哥就是凶手的时候,张玉贞内心的痛苦是同伊所理解不了的,张玉贞隐忍那么多年,从一介贱民到宫女,到被赶出宫,千辛万苦地再次回宫得到王的宠爱,终于熬到连王子都生下来了,却到头来因为哥哥的急躁而前功尽弃,功亏一篑,如果抛弃哥哥,张玉贞或许有一线生机,但是张玉贞不能也无法抛弃哥哥。; c( }4 P" L* J2 q% T; n4 h
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由这个时刻开始,张玉贞就不得不走向那条不归之路了吧,张玉贞无法不走上那条不归路,无法回头,如果不走下去那是死(因为她在同伊面前希望她能够掩盖事实),而走下去也是死;不知不觉间,她离那个她爱慕着殿下越来越远,不知不觉间,那个殿下已经爱上了别的女人,不知不觉间,她成为了杀死殿下母亲的凶手,这一刻之中,张玉贞也许真的有些迷茫了吧,为什么再次回宫呢?因为对权力的欲望,因为她那个可悲的家族,因为对于身份阶级的痛恨,因为那个和她一样渴望权力的哥哥,可是你叫张玉贞怎么能够就抛弃自己的亲生哥哥,怎能就这样放弃受尽屈辱之后才萌生出的梦想,张玉贞是美室吗?张玉贞也有那个惊骇世俗颠覆一切的梦想,可张玉贞不是美室,张玉贞还不能单纯地为了自己的利益毫不犹豫抛弃亲生儿子;张玉贞不能抛弃亲人,也不能放弃拥有权力的梦想,所以只有咬紧牙关,堵上自己的人生,走上那条不归之路。6 ~7 m- H& c6 w/ I
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光与影的对决,编剧对张玉贞说你不会赢,光与影的对决,在第一回合里,同伊继续走向早已经注定了的光明,而张玉贞则走入了黑夜,从此张玉贞的世界里再没有太阳——天空里没有太阳,总是黑夜,但并不暗,因为有东西代替了太阳,我不知道张玉贞能够在这样的白夜之中找到什么,但是张玉贞也只有把黑夜当成白天,继续走下去。

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 楼主| 发表于 2010-7-14 02:19 | 显示全部楼层

没有权力,没有野心,张玉贞还是张玉贞吗?武媚娘还是武媚娘吗?

在一部杜撰的历史剧里,当男女主角的粉红成为唯一的看点,而我又对这粉红毫无兴趣的时候,我竟然还在追着这部剧看,也许连我自己都惊诧不已;也许还是因为我喜欢李素妍演的张玉贞吧,即使我对编剧已经不包任何希望,即使幼稚的编剧为了让张玉贞衬托同伊成为纯粹的恶角,我还是在关心着这个女人究竟变成了什么样子;或者说,张玉贞这个女人身上有着太多可以讨论的地方,有着太多令人思考的地方,即使编剧已经脑残了。& q/ Q* q; ?- C7 u  u+ n- y
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对我来说,也许电视剧里面的那个张玉贞太过美好,太过智慧,太过优雅,以至于我总是不忍看到她一步步地失去,最开始她简直就是剧中的太阳,光芒耀眼,谁也阻挡不住那气宇非凡的光芒,那是一只欲展翅高飞的鹰,拥有锐利的目光,卓越的才华,她心怀梦想,野心勃勃,吟诵诗句以托物言志,自信满满地只相信自己,智斗大妃,聚拢南人一派,点化同伊,告诉她勇敢地抛弃身份的枷锁,贱民也可以如此高贵。在殿下面前,她是殿下的情人,是知己,是智囊,在南人面前,她是武器,是刀刃,是军师,在同伊面前,她是老师,是指引者,是梦想,是希望,这个张玉贞无时无刻不是那么谈定自信,从容优雅。这简直就是韩国版的武媚娘,真可谓是风华绝代,傲世无双。权利是毒药,野心也是毒药,然而没有权力,没有野心,张玉贞还是张玉贞吗?武媚娘还是武媚娘吗?

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 楼主| 发表于 2010-7-14 02:20 | 显示全部楼层

乱吐槽:张玉贞不能成为美室那样的神话的原因

话说这贴已经成为我的吐槽贴了。下面就说说“张玉贞不能成为美室那样的神话的原因”
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, O8 g# u6 g: S' B. A1 d: p张玉贞不能成为美室那样的神话有太多原因了;
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首先,《同伊》的编剧就没有能力刻画出精彩如美室般的反派角色,与《善德》编剧刻画人物的深度相差太远,《同伊》编剧的幼稚与浅薄,导致了即使李素妍超越了高贤贞,张玉贞也不可能超越美室。
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1 U' a2 j# @) t7 x' V0 s6 ^. l' E第二,张玉贞也确实是比美室运气差,美室很幸运地没有成为和女主抢男主的女二,美室身边有一大帮男人围着,但是都不是女主的男人,美室仅仅是和女主争夺天下的女二,而和女主抢男主的女二的下场在韩剧的思维模式都会很糟糕。
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第三,在大部分韩剧里,女二是没有资格谈恋爱的,只能悲惨地沦为女主善良大度的陪衬品,女二们似乎唯一的任务就是破坏男女主角百年好合;作为一个女二,不但要全身心地奉献给男主,还得默默接受女主才是男主唯一的真爱,即使这女主旁边还有一个男二与之不断暧昧着。其实是一个可笑的不存在世界,是一个专门为了女主制造的世界。恰巧《同伊》的编剧也仍然固守在如此老旧的俗套模式中,指望她有所创新还真是见了鬼了。
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7 i7 ]0 o# z- C! `美室幸运啊,遇到《善德》的编剧,还是有个恋爱可谈谈,你说薛原对美室的感情多令人感动啊,你说美室和斯多汗同学多凄美啊,最重要的这些男人都不是女主的,真是8辈子修来的福才不用和女主抢男人;可惜,张玉贞是没有的,张玉贞倒霉啊,《同伊》编剧就让她和女主抢男人,你说能有什么好下场,简直太大逆不道了,女主不劈死你,观众也得劈死你,在“女主万岁”的舆论掐死你之前,编剧也会用马桶先扼杀了你,男主就算开始和你海誓山盟,之后也必须把你一脚踹开,因为他得分配给女主才行,所谓移情变心,那是韩剧的家常便饭,只要你不是女主,啥道德下限、人类下限的事都能发生在你身上。
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第四,张玉贞更大的不幸,是因为她遇见了超级无敌编剧给开外挂的大侦探同伊,一有事就被她逮个正着,怎么也杀不死,一到节骨眼上就有N个贵人出手相助,N个外挂向你轰来,把你炸的体无完肤,《24小时》人称无敌小强的鲍尔叔都没这火力,我想美室要是遇见这位外挂姑娘,估计也早悬梁自尽了,“奶奶的,不带这么玩儿的”——美室最后的新版遗言又可以更新了。

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青铜长老

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发表于 2010-7-14 13:19 | 显示全部楼层
O(∩_∩)O6 H; {" |: b! A9 L' U

$ T6 J- ^9 Q6 X. H6 {  S. vxiaozhu,你太搞了 1 q; P/ j* f9 ]' D- v
+ N/ \4 R, E$ Z) C6 N
亲的观点,虽不完全赞同,# O+ w3 |0 B  Y; k  ~
但从整体而论,对同伊的看法,与亲趋同。
7 z9 ^. o0 n8 A3 t* l* ^7 ^% r& e至少在我看来,《同伊》的故事越来越没劲。0 W( K# h' q  e. R4 c: m: `
怎么说呢,就是不意外,不惊喜,无新意.......各位同伊粉当然能在剧中找到兴趣点。+ g. ~7 Q% o9 P8 W$ |' n9 ^3 k1 @
可为啥我对编剧越来越失望。0 ^5 B0 c# l% z5 f2 d* U
从目前的同伊故事发展来看,正如亲说的那样,落入了韩剧一贯的爱情模式。+ @% Q- l( T: w3 o/ f" ]* d' S
这也是我在同伊第31集打住的原因,我对同伊的兴趣达到终点。7 B) S( ^4 U  X
现在的韩剧。。。。翻来覆去就是那些套路,做观众的我们,幸好还有其他替代品。4 B' I9 H6 X* V; \* i" y( F
) G/ v3 l4 u8 b
最近看日剧,还想翻出美剧。% v, d5 O7 }! R/ y) I! W
日剧untouchable还不错,喜欢上女一的哥哥,虽是最后的大BOSS。
) T# P7 M( ^" H! A  G8 E对于还保有一丝赤子之心的坏蛋,我没免疫力。+ q3 y/ K1 j2 l0 X
虽然这部日剧的鸣海警官(女一的哥哥)早在幼年就杀死了亲生父母,却始终爱着,守护着唯一的妹妹(亲情)。3 W" c- O" V! ]/ T7 q
或许,妹妹是他活在人世唯一的亮色,牵挂,依赖。
5 `1 }' ?* ~# X  j$ s/ `为了妹妹,制造了一个个能瞒住妹妹,不让妹妹因他的犯罪而受伤害的所谓的“真相”。
; \& S1 d& c/ f% ?& _7 P# O他的心态是复杂的,既无法控制自我毁灭的欲望,又希望妹妹对真相的追查能够阻止自己无止尽的堕落。
: t4 S2 X# r, U" b! D% Y) |6 r$ r. _) Y  y9 [' V) u0 V: y
老实说,我对亲能坚持将同伊看到现在,佩服~~~
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