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【影评】[转帖]喻世明言《黄山伐》:残酷历史与无哩头战争

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发表于 2004-4-14 23:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
1 u# _4 l# N! {
作者:云飞扬2046     来源:网易我爱电影论坛
& a! @" q4 b8 \5 ^5 E: D
. ~* @" ^+ m- G& d# Z  《黄山伐》是韩国年轻一代导演李浚谥充满强烈反  a# f& b; _) Y' n! o
战情结,拍摄的一部以韩国七世纪统一过程中重要的4 _5 Z) X) P8 I7 L' U) O% X0 R# i' F
一次战役以叙事背景的电影,不过他采取的表现手法
% a$ |# i1 K) W却是无哩头加象征意义,充分将这场战争开始的荒谬、- w; p: z' t# ^2 ^5 b: ]0 F
过程的残酷,在搞笑的同时展现出来。这部电影在相. i( g, d: p$ ~( p* L
当大的程度上终于历史发展的内在逻辑,而又与当前
7 f* F  e% g6 h! [( z东北亚复杂多变的局势相呼应,既古老又现代的诠释
6 w) F( _. Z  ]+ D+ _6 \" |" B8 ]$ p历史。李浚谥以方言与间谍战为电影搞怪的核心,从, c8 x$ |$ s- u8 S1 G# D
头至尾的“粗口”和插科打诨,再加上夸张讽刺的剧/ y" Q/ y1 v6 }! r
情和演员们古灵精怪的表演,将历史上只有几行字的$ p" ]' v' f. m& n! s- A' L
黄山战争塑造地煞是有趣。然而电影在插科打诨之外,
5 n$ X" C5 c. M& W) I2 u( ^2 c" ?冷兵器时代的战争场面也是尽可能地写实,刚刚生龙" F5 |& e) p! w: Q1 S; r
活虎的血肉之躯转眼间就已经模糊不清,言犹未尽的
, _& @1 m0 J' A) G粗口就便成死尸一具,如此的具体之人搞怪之人的死) d% D. _; t& Q: I1 W# k8 ]
亡,对于观众的冲击力远远大于钢铁战士的死亡,因& W7 L5 @2 X; @. L- o" p, N5 }) p+ b! z
为后者存在的意义就是成为烈士和牺牲,但是本来是
4 t* |, q1 Y! p+ s; n农民的战士、本应在农田里耕种的农民的死亡,他们5 r  n& M8 q8 X  W
带来的哲学后果是异常的深沉,对于参与的四国而言,
' k. U! f) Z1 W& o& w全都是失败的战争。大唐没有有效的占领这块本来就. B$ G" v' B  v7 }1 l' Z4 z
不属于自己的土地、百济和高句丽最终亡国、新罗统) H6 G) J8 h- s- q
一之后民不聊生。这是一出极其成功的历史讽刺剧,8 ?+ e: z  @# e" T8 |- r
从政治、战争领域出发,对于战争对于社会的破坏,
! o5 ]6 f7 }4 M* `" h8 ^( I' t以及个人最脆弱的灵魂之摧残都表达地清晰可见,通8 r. u) ~! j1 P# o& ^
过战争之无序化过程、结果,使观众有所领悟。 * m5 N# o( {- w* W2 L

+ M, ]2 p9 n9 X, V3 _关于影片和故事
& @* L$ K( h8 R) Q6 Q: z$ J4 A  - D/ h/ I* L# v9 q
     电影的开始,就将历史演义化,本来是文牍、典
9 v7 N  l& a) M7 ]9 B: J章和饬令的往来折冲直接变为四大君主的高峰会议。
; z" M8 z4 t- E3 E+ b话说公元660年6月,韩国正处于分裂之时,中国的大
. o1 P5 n, t$ I; j5 a# x) W唐朝高宗皇帝为平定本地区的混战,邀请了当时占据北. y) }& K1 V. e- W4 ]7 K3 o3 |
方的高句丽、西南方的百济和东南方的新罗和谈,准备8 e: x) c6 J5 `5 A2 q1 ~
确立东北亚新局面,但是谈判破裂。在此谈判过程中,
  \0 X; D( \. ]6 u, x' W8 t. r大唐皇帝指责百济和高句丽是麻烦的制造者--罪恶之
0 m& \. a/ k5 I7 }首、邪恶集团,会心的观众自然会联想到某超级大国的
) [0 w2 Q+ L! K5 E/ s言行。
7 U( P- b4 b( a1 ^2 P  
" w1 D( v- ?) q# z" }    谈判不行,只有用战争来解决问题。接下来,大唐* R+ |+ e! S: y$ y% q* O
和新罗联手对付其余两国。唐高宗命左武卫大将军苏定! d: f3 E8 m0 S3 ]& _
方为神丘道行军大总管,自海上出兵,6月21日在仁川
; {% h/ k. h( o登陆(巧合的是,1950年朝鲜战争,麦克阿瑟率领联
& t0 r$ {$ ~8 _, {合国军也是在此上岸)。新罗方面则派出大将军金庾信+ c  ^7 w; ]% T- n
统帅五万大军回合唐军,双方本约定于七月十二日在黄2 H+ B3 Q2 k+ P0 f. Y( [5 t% A& P3 b
山平原集结,决战百济,然而金庾信不满于陆路的艰难
+ {( N; W/ O8 }  w" h0 a和担负承运唐军粮草的任务,反被飞扬跋扈的苏定方减
- d6 Q" L' Q% ?% i去两天时间:最终的约定日期定为七月十二日。金庾信
+ e; I: @* N" o( j5 `; z( X$ f* s2 `的愤怒有其道理,他是那个时代少有的战略家,同时拥- @7 `# P! Y$ m3 _6 K, \7 \0 h# v  i
有元帅的指挥能力和政治家的宏观智慧。历史的进程在
8 @9 e; t- S5 i8 |* U2 l% {于他的判断,虽然他自称对于战争有畏惧感,也许就是4 _# e' c$ w4 _+ P$ ?4 t" G0 p
这畏惧感促使他最终统一了韩国。他在电影中有个极为1 m' ^/ m+ ]6 L7 E$ w# g
重要的论断:“不是强者生存,而是生存的才是强者”,% `# u4 b: K0 n6 Y
也就是说生存下来的不但拥有对历史的处置权,而且是
4 ?1 C% b" S& z8 B+ _2 L1 k历史的解释者和纪录者。金庾信本人在韩国的《三国史记》
  z) s; b: |: D! ~/ u! F+ {中被列为列传第一人,更被民间的传说凝结成一位兼有三7 P% ^. x2 Z/ @1 H! W
国时期(中国)的曹操和诸葛亮的半人半神的民族偶像。 : X3 D  m3 N$ S' Y( b8 M8 Q* {- @: }, P
  而在这时,情报分析有误的百济高层竟然寄希望于祸0 B- W; O8 ?% [8 _- _$ ^/ p% }0 q! Q
水北流,没有在实质上做出反映。当兵临城下时,仓促之- Z* O) A8 D! @& `; E
间百济国的国王命令衷心耿耿的大将军阶伯率领五千死士
) `3 T6 O& x+ s7 \% \% W8 m% {1 w/ s应付这场战役。阶伯杀死自己的妻子儿女后,以此激励将
9 e$ b2 O2 P7 H$ X5 J士用命,他并且故意曲解《孙子兵法》的十倍于我的战法,/ w- `" a* i4 G5 X2 S3 ?
试图一高昂的士气挫败敌人。
, B5 |' j# A- t; N: W6 |/ U. E  
6 L$ A1 i' _( [. t. K; W( T7 l    七月十日前,双方战斗四次,百济全部获胜。首战
' x" W" a& L; \& j& _曰斗力(探索战),是传统的两军对垒,拍马战于城下,$ Q4 ~5 o" n, D  O; _0 x/ k
百济侥幸取得了胜利;次战曰斗嘴(神经战),新罗派出
4 r1 x2 a2 m) T$ ?3 a# E- |龌龊六人组,以不堪入目的花样组合动作辱骂百济,结果$ Y# a7 t% ]) k% c1 m
被百济的锵锵三人行以绝世骂技打败;三战曰斗智(心理战),
+ ~. r+ f' W8 r* d8 J% U- M+ K2 |双方主帅相约进行真人象棋秀,主帅在台上谈笑风生地运子
8 T2 K% f8 J8 ?& _如飞,眼神对接唇齿欲动,台下则是按照走棋而短兵相接;0 u: R' U& }" r  j' l
末战曰斗恨(心理战),金庾信和他的高级幕僚不断派出自
( i, m8 f' _8 B: o% D己的子侄逐个去敌前慷慨解囊地赴死,他们穿上花郎的衣服,) S) [, h, Z9 {* |" V' G3 C( p
敷上浓厚的白粉,戏剧化地挑战,金庾信的计策就是阶伯敢
8 q( v; G6 T- N! A' F9 t不敢杀死他们。
4 w1 [* N5 U' v$ o9 C    * O" D) j. e2 y/ b
     就是这末战,使得新罗一方同仇敌忾,而百济的将士2 M( T3 D( C% |( A  N+ I3 {+ N
目睹了对方烈士的鲜血而充满了恐惧心理,惊慌失措的情
# c: Q% I, U* o2 v- @, r, E6 ^绪在不可遏止的蔓延。接下来,金庾信从患关节炎的老兵
/ g& {7 B) u9 [7 J5 O0 e& |' Q# `4 r的膝盖上取得了天气预报,一举取得了决定性胜利,百济
+ }; d% I. a! i4 ^灭亡。 ! ^2 y$ ]" t8 z8 M" q
  4 Q. M( ?+ |1 H7 ^% [
    我认为导演最成功之处,是在电影中顺利穿插进一个
# F1 D& A: L( o. A6 U1 q  z隐喻化名次“那个”,“那个”作为百济一方的最高暗号
7 s) r; B- h4 d和口号出现,却从始至终也没有得到解释,包括新罗方号
6 G$ Z( c5 s6 w1 ^# r称从事二十年解码工作的解密大师也没能破解,在电影的
$ l% S" N  j% r8 D8 X. w5 F" A. w8 t最后,身陷囹圄的阶伯放走了最后一个百济战士,使他能0 Q5 e+ o+ R6 N
够回到老母亲的身边,参与他本应该的农业工作,而他的: V, M, a: z+ {; r& s
名字竟然也是“那个”。那么“那个”的深刻涵义是什么?
5 W2 X5 c( J2 J$ x9 i“那个”,既抽象,又实在,是人、是物、是指称,也许  ^$ k, |- s' D: w9 l
就是历史本身:战士的前途是烈士、战争的前途是生灵涂/ ?! J! @; J; \  R1 Q9 q) O( F
炭、农民的前途是耕种、人类的前途是自由平等和博爱,' b, z, S; q6 `9 y$ _( L1 ~* u
那么导演的前途是什么,就是向观众揭示真相,在残酷历0 r$ t, ^! h- y& |5 m" U
史与无哩头战争之外的东西。韩国的历史,就是“那个”
% [% J1 d3 J9 @4 {* F5 l) U的不同历史观点。韩国的力量最在于无论面对怎样的历史; g) E# {  h& M: \; L% q7 z, ~
危局,民族是保存下来了,并且得到发展,这就是导演心* A: I. K+ H& V% |1 E
目中肯定“那个”的终极蕴藉,这就是那个的力量。
6 ?* P# D3 z' I

4 C5 p  S9 ?+ Z- i1 M$ R9 m  画质 6 V6 [! x; n, z
  韩国人对于DVD的画质向来有追求完美的倾向,本碟也不例外,画面采取能够表现浓重历史感的1.85:1比例,大场面和细节都有保障,对比度适合,色彩饱和。在电影最后,长达十分钟的战争场面堪称古装写真,栩栩如生极为惨烈,边缘也没有浮动感。
1 K+ T- k7 a) \1 ~. j1 |, i3 j& J& n9 E2 _3 m
  音质 & T' W9 I& T; t5 m. _1 q
  本片除DD5.1之外,还经过DTS认证,另有评论音轨。对白清晰,尤其是能够听出三种语言,导演要求演员用自己最到位的各地方言进行演出,百济、新罗以及大唐的语言都采用了三种方言,从而取得了良好的喜剧效果,其中用方言的不同导致对“那个”的不同解读。
- P( c$ s: C+ Q6 m. H( S9 }0 M! @1 M. y7 v5 N; q4 ~- z4 J8 c
  花絮 - `4 G! M, M5 z0 Q3 O! u
  本DVD原装是双D9,我们目前看到的只有第一张碟,然而也还收录有有相当价值的制作特辑(片长47分钟),在其中有导演和主演们对于韩国历史的自己看法,以及对自己角色的诠释的再表述,特别是谈及电影与当下东北亚政治格局的同构关系,痛快地对于某些现实进行镜像式反讦,这就在本质上提高了反讽的实际价值,电影并不仅仅满足于歇斯底里的搞笑。阶伯的悲剧性之如何而来,阶伯妻子代表无数参战人员的亲属对于战争的控诉,“那个”的出人意料的结果,都在制作特辑里得到了解答。除制作特辑外,还有21段电影原声音乐供大家欣赏。
" o5 }* W2 a1 |, j9 {" H9 w7 G- h4 m. a
  最后 / @9 e, \  }; ]7 ]. U" ?" Z" s
  我们没有必要迷信IMDB的评分,事实上很多优秀的电影在这里的分数并不是很高,甚至于非常之少。在我看来,本片就是其中最新的一部。注意电影的英文名字《韩国往事》,导演的野心显露无遗,其实影史上冠以往事的电影也往往都在很久以后才被人们所认可。本DVD最令人遗憾的是,收录的一条评论音轨没有配上中文字幕。! z* H2 i/ _3 q% p( |
+ a/ E8 q5 {0 m+ z. S  U4 A# t
[ Last edited by 阿韩 on 2004-5-7 at 05:03 AM ]
此时无声胜有声

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 楼主| 发表于 2004-4-14 23:31 | 显示全部楼层

黄山伐--朝鲜半岛统一序幕战


4 b) W# d2 V& F- U, Q2 @/ a
5 j. B# W- N# [* q( k# D+ v[转帖]观影杂想:《黄山伐》--无厘头、花郎和唐朝苏定方. U) k, ?/ g$ R9 h9 B  c6 \* t! W

% \2 M& ~4 S' V7 f5 N来源:家电论坛     作者:ly6273' F1 e% p. w0 `* a+ ]

( i7 J# ]) P$ B黄山伐,帝景D9,DTS。有另一个名字叫做韩国5 T2 F3 k! s( _( T& H
往事,却不是韩国影片近来频频走笔的上世纪近现
& p7 q6 G1 D; N' F3 d) b4 K4 B代政治题材。尽管\往事\给我的第一反应就是想起
% o4 X. C  L- Y; F“美国往事”和”朋友”。
. v3 j3 V+ N( J( X- T
9 A1 o* L) `! u, n( n, i黄山伐又可以读解作黄山之原。所讲述的故事地域
& u$ o0 n" p# _4 B) h9 \背景主要也就发生在朝鲜半岛的黄山之原。不是安
! S. }% @1 ^1 x9 x5 I0 r" m& P/ @徽黄山哦。$ S9 N2 }, ?1 T+ t( F/ L4 x

4 e' C0 z# B! Z5 j' P- B# G片子以一段韩国七世纪”三国”时期的史实为切入
7 M- f7 m- |: e' b+ E7 e0 Y点。三国为高句丽、新罗、百济。影片在战局设置# u" a; T$ P: Q9 Y) Y& S
上分了两条线。主线为影片所诠释的黄山伐新罗与7 S- r+ l' y$ }
百济攻守之战,次线则只是浮光掠影的交代了当时2 [) A, d4 d/ K: h- Q4 h% |* `9 F
以重兵和天朝上国身份出现的唐朝大军会攻百济。9 C  {5 G4 y. Y: x& `& {: N

3 J. Q9 f2 M4 t4 E1 |3 S
$ w6 \% Y( ]- C+ w本片在前半段所着重的无厘头式冷兵器战争图解印. ^* Q$ S" J/ w  y; |
象里还是第一部。
; l; m2 @) D9 U片中战争的形势是,新罗陈兵五万欲图撕破百济防( I+ Z& M# l) E! H$ x  _
线,百济守军则是五千死士沥血以待。
5 L+ @5 }' ^6 C. r! v2 s战争图解以章节式推进。战争前奏里的百济斥候混
$ b/ Z5 k; R" o5 y入新罗军队刺探军情其实也可以单独一个章节出现。
4 O5 G7 ]# f+ S
1 a$ w6 V( _6 X8 o( F6 C" f无厘头手法在第二次双方会战中表现得穷形尽相。
/ ^, J3 |  |) N9 }( [/ k* t即所谓的骂城战。攻方新罗派出嗓门大又极具骂7 H8 w9 C6 R7 ?
架天赋的士卒挑起骂战,百济则派出终极骂战高
- u" d9 T1 Z: H( Q) t# U% Z6 F手应对。片中展现的大概是从新罗国沿习下来的& h  G! R7 N, t: l1 W- ]* I0 _; s
庆尚道方言和从百济国沿习下来的全罗道方言对
( i) W1 Q! g& R$ V战吧,确实不太了解韩国的语言文化,也不懂韩& i! P0 {) j: f& ?4 |* z
文,只能盯住字幕了。不过就是因试碟时看到这" M& H2 g" Q! U# o& G
个桥段有趣,才会首先在一堆新片中选择了它。
7 O% U! l: w3 n当然,也没有太巧妙的台词。据说骂战的粗口也
# V8 W0 D$ L' n5 l5 ?是地方演员自创的。话糙着呢,倒也透出些草根0 Q& C% C0 X  g/ X
层的清新和生活气息来。比如骂至酣处突然蹦出
1 ]3 p3 D7 e. n! k9 F0 i0 P9 }的”俺们午饭有四十多个菜”让人忍不住笑。还  g" ]( k7 x+ ], i
会有些想起周星驰的那部妓院学骂技桥段来。7 `! m) z$ V/ ]! ^& {6 _
2 \# e2 k: ^; w4 B3 _7 b* w
此外,新罗方的解码大师也挺搞笑的。每次看到
8 T5 f2 J9 ~2 O& A, L' v他复杂的哭不是哭,苦笑又非苦笑的表情也是一: W, o- K3 ]. Q- [6 ~" s
乐。/ R$ {0 G, ?$ U0 u2 h& p" Z
片子延展下去,风格突然一变,开始风萧萧兮悲  h' H# Q4 M+ X3 N+ X0 c
凉起来,开始血雨腥阵肃杀起来。导演李睿益追5 r; l, ~8 b4 @' Y4 B* z
求的可能也就是这种突变的纳罕所能带来的震撼) P! b' a  ^0 C
和反思吧。7 q& c6 |7 c- l: o
, \  d, q( P6 W  U

6 P  T7 L. w; H1 ]6 X9 u; {0 w新罗方主帅是金庾信。这是一位韩国历史上相当
# o& I/ F8 \# i9 o) T1 }于中国诸葛亮的神化人物。1 w8 n9 a8 c# p% Y1 `
片中强调了他的一句台词:不是强者生存,是( q6 G* }: w, ?
生存下来的才是强者。在一个合适的时分冷静7 l( x9 e8 |+ ^, V; z7 R
逾恒地说出这样一句台词,一下子拔高了古装# C) u$ A1 x2 }* l9 {
题材的成王败寇历史观和现实剖切意义。6 g' O4 E9 o2 X) e2 W3 p

2 m  L2 i2 L: m& @$ ~皮利磨.拉维说”一个基本事实,最坏的,能适
2 t( N, q! B1 `! y3 w: U7 U应的活下来了,最好的都死去了。。。”
5 r9 J( ~* {6 y; b! s, j% z. ~5 o5 A8 }3 ?  X# _* K3 t
最终,历史步城池百姓之后也成了占领者的战利
( \3 N% k& F) H5 q3 z+ @& l品。血腥弥漫化作登基的喜纸,无情屠戮竖起
1 D4 A' V4 t: w4 m了城头上的王旗,真相却在方块字、蝌蚪文、千' J- N; @! |3 O* `* v6 P3 H9 l
年后的龙门阵里坍塌,陷落,献媚。7 ?) T# `* {. y& x3 \- z
然而,占领者们在志得意满的归纳出这样一句金
# e, d+ X- a" A7 z; K科玉律时,现实中的我们应为历史和文明哭泣还3 c2 p8 `, i/ W. j* W7 \# r
是该谢谢这样的丛林防身术教育呢?
0 K0 F8 Y# I4 f/ ]7 A尽管千年万年后,历史将成为传说,传说终于嬗
% P9 t: g; D% \1 s. W$ u3 ?( h变为神话。3 N* L) w2 A: X/ O, X  b
2 `. A4 B: z9 ]' r# F& L4 k
百济方的主帅叫阶伯,这个称谓让我想起中国的) s) y% a4 Z) z3 Q
东周列国史。阶伯是非典型性的事君灭人欲悲剧7 R* Y# |7 m8 a3 s3 f( m5 G% |
型人物。非典型性是因为导演给他至少加了不下* q! [; c$ K' w+ I7 [7 V
三场表现人心人肺的戏。比如最后回忆起出征前
- l. B9 s8 S+ w5 @) b杀死妻儿的不忍,比如绝杀前赶走名叫”那个”8 |3 y% G) q8 p
的士兵回家奉养老母。: O6 c3 B3 d+ J' H* z: q. ]
) X+ E$ i1 {% s! ?+ `" }7 y/ {8 G
想起了庞德。这个敢和忠义节烈之完美偶像关云7 ^) X$ o4 c8 W6 K! i% o6 p
长叫板的原马超超级跟班。在出征樊城前,他愤+ s1 R" S) K6 ?  J; Q. ]2 M( t. ~+ d
怒于不得曹操信任而备棺出战。他叫儿子作好给
' @$ h& }5 g( X# }他报仇的准备。/ V) u& V! V# E8 C  \( s
很好理解。; V# G0 A% S* o$ W' `
阶伯却在杀自己的妻儿时一边含泪一边絮叨着你
% ]  t% q. k% U9 p% H5 o就干干净净的死了吧。尽管片子有解释是再无挂
1 T) `! U' ]* G' p. z5 A5 b7 \) n牵\置之死地\激励士气。
6 z% q. O2 \& c# j$ c" y仍然不理解这个人物,尤其是最后一幕,导演和
, p/ S0 ^6 w5 x$ z: M) T8 Z编剧合谋让他一边回忆杀妻情节一边引颈就戮。* W, W# E& {8 P! n& R9 E5 u! u
只能勉强用金庾信的一句话来注解:战争是疯子
9 i5 |/ M1 C3 P- j# h的游戏。& L, c+ \: k6 a0 z% ^/ o) ]* Y, z' G
" f9 ?: s8 Q7 i2 e8 Y
7 H' @: X- X4 J+ P% L  p! ~
金庾信在片中也有类似的牺牲鲜血激励士气情节。
* ?8 j7 N" P1 u) L1 y出现了新罗当时特有的一类人群—花郎。传奇玩  u7 \  K/ o4 e  [
家们可能对其有一定了解。. R. g/ M+ R1 P  P+ d

/ z( o6 ~. K  s  F& [' ^/ C金庾信让花郎们前赴后继的去叫阵送死。花郎就
! Q: e+ h7 d5 z  Q8 ?6 K/ M是贵族出身的青少年,并且会集中进行教育和训3 Y2 A. `. X  @( [
练。有谓花郎道也就是跆拳道。片中所及,让面, \0 f' g/ r* f; }) p8 n
相俊美的花郎涂脂抹粉单枪匹马冲入敌阵,还真2 [5 m& e, t) \& _
让人对其时的新罗军事文化开了眼界。& Q: e& H# I" S) s" H$ T  t: q; p$ w9 a
+ P; h8 \2 A4 c6 S* v
血泊模糊了这些女性化装扮精英分子的无奈。
4 S) H! K8 L3 T4 [) `; y; u) h0 L$ J2 |* N' {7 [2 J

3 v, M: w+ T8 H片子的反战意识是导演有意而为之的。但看下来,
/ A& e4 \- X5 F4 E" o感觉并不强烈。”杀出个黎明”式的情节反差也没
3 s% |% A( m7 [" R1 l: ^. L有让我对后半段的写实战事描写有啥更多的憾动。; z- j' Z" G" e8 W& H" w7 A9 k; n
不得不说,已经近于麻木了。" }4 E6 G. k9 @  y" c: {+ i
. r  ]: R3 r6 p4 ^3 d/ r( \
片子影射今日南北韩国际局势倒是一目了然。以
9 W' Z6 e9 C  t苏定方为首的十三万唐朝军队在这部韩国片中被7 d/ S& B2 \- M) R) p; _1 G
演绎成了典型的倨傲无理的世界警察。利益要最
; x! L  h$ P  @$ a3 j. t大,损失要最小。
( @9 Y  h$ @) f" \0 j5 H影射哪个国家,观众心照不宣。
) Q  T: Q% @. v2 z8 _) ?4 d4 n( G凭心而论,也明白强大就意味着侵略这句话。
5 o0 @2 X, p+ x  M  m" L+ l) t% c但片中祖国以这样一种霸道的反面姿态出现仍然: d, n) t- a1 V( D3 b9 P) N5 `
让我五味杂陈。+ U* d, C4 I6 ~% K6 D2 H
& ~  |. u6 }0 z4 q: u
片子最后,金庾信作为韩国民族魂的代表对苏定4 \7 w" P5 c3 {4 Y3 l
方的当面顶撞和仗剑而出,也只能是一个大致史
$ L$ `( D0 M$ I, g4 T实背景下的历史意淫了。曾经的弱势民族厚积的
  G$ ~; q, j. {$ \" y$ T$ l% {情绪传递到今日,人们也会寻找一种稀释和出口。

4 o0 h4 f6 d9 t: ]: u# m3 v0 D7 P$ n0 ]/ Z+ D* z
=======================================* O! D: a* S2 V7 z; I5 E

* o( l9 {5 q8 q( i8 k: s) q: E& N+ V4 V4 y* o
rockwu:0 z1 T. [- N. r" }2 k" l' A- W% u4 `. n
我看过,还行!不过当时的唐朝和现在的那个警察可不能比啊,当时的高丽本来就是番属国,唐朝出兵是想解决高丽混乱的局面,显显上朝天国的威风,其实在利益上并无多大好处,比起现在的那个警察可是傻得多了.
1 J* [' F: t8 C3 n0 ?3 C9 N' r+ k
' J. I) ?" H1 \2 n+ r~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
3 }' j' S4 k* H! Wly6273:
: g$ H; b4 i% k: \9 c% U7 j- s) ?9 e6 \& A虽然我很想说大唐天子以天下为己任,追求天下大同,天人合一。! j- y5 |( b" J
扶助弱小,偶尔还会学习雷锋。
; v1 [- T& ^! {) o% t
; `; Y4 x9 z" Y. V2 z& G! k# S2 ?; D可是综观整个历史,确实只有永恒的利益可以代言宏观历史面。! T0 }" {( i4 r% L; M% O) i9 x
坦白说看到后来,我有些灰溜溜的感觉。7 y6 Q2 F1 z! Z9 f0 ~$ _9 A/ r

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5 A% M- S+ _8 L) x6 D2 ?Bed Potato :
, E9 ?) w6 Y0 |6 B$ @3 @- R* s文章写得很好,这样杂感类的文章能让人学到好些东西,比单纯技术分析的影评要耐看。说来也惭愧,我对韩片的印象不错,但最近看得少了,都是看了论坛的朋友们推荐才想起去看的,象《丑闻》。最近的《春去秋来》《黄山伐》看来也得去收来看看了。
  f* Q: V$ t- [) k3 p* h3 C: u) T. m, w# ?* I5 d
从别的国家的角度看待中国,尤其是从象韩国这样同为儒家文化且和中国历史藕断丝连目前又在很多方面和中国较着劲的国家的角度去看,是很有意思的一件事。过一阵的《太极旗飘扬》更涉及朝鲜战争,想必看来叫人的感触更多。
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' M# l# o8 E: Q/ p; j* Z% ?) T( z8 {4 L0 w

+ b" |5 d( r1 m& o5 s" I" B
, R9 w# D* y& H* ~% O; t' ^: aBed Potato :7 D* m# x  ^0 x# ?/ l
7 Y5 o8 a7 [7 X5 Z
片子看了,回头再看贴主的文章,很佩服!1 p, i+ c3 N. B6 _

7 ?4 Z9 V. b7 k& ~片子反战的意思除了那个士兵与老母团聚的结尾,还在于阶伯杀老婆全家之前他老婆所说的那段话:“虎死留皮,人死留名,哼,你个傻瓜,虎是因为皮才被杀的,人是为了名才去死的”。片子前面反复的通过双方将领的口讲“虎死留皮,人死留名”,但最后这个女人死前说的话真是有颠覆性,振聋发聩。导演在影片结尾处用闪回的方式把这段话说出来,令人印象极为深刻,很高明。0 j9 X+ ~' i. R8 z
  k4 m4 W/ u4 w* v" P! y7 v
关于百济的元帅阶伯为何要杀全家,愚忠是一方面,但阶伯并不笨,从他对弈金于信的过程来看,他很聪明,诺不是双方实力相差太大,谁胜谁负很难讲的。阶伯的聪明足以使他明白百济在昏庸腐朽的老国王的统治下已是众叛亲离来日无多,此番大唐联合新罗十几万的人马合伐,百济再怎样也是螳臂当车无力回天的,但为了振奋士气,也为了自己及家人宁死不屈的名节,所以才忍痛于战前杀掉全家的--尽管这样他也才从树倒猢狲散的重臣们手中借到了区区不到五千人马。( r$ J( m6 I4 `
! F! ?9 E1 M# z5 l3 }1 L
骄横的大唐统领苏定方映射了当今强权美国,我也没有疑义。侧面的证据是片子开场时安排的无厘头的朝鲜三国国王与大唐国王辩论的场景,其中就有大唐把百济强行定性为“无赖国家”的段子,让人想起当今的那些“邪恶轴心”们。另外金于信最后对苏定方气势汹汹说的“早晚我们会把你们一个不剩的都赶出去”这话,可谓一语多关,这话是说给美国,中国,日本(竹岛冲突)听的,还有渴望统一的意思。
. u7 c/ m; s2 U/ d' J! w' O~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) M4 r3 w1 _5 s. i. C
JBLER:
' j$ ?. D: f5 F; D& J# E很棒的片子,韩国已经开始有了自己独特的风格!
* V1 e  g) |, j$ P另外,最后的那段不是历史意淫,新罗100多年后把唐军真的打出了半岛。
9 I6 O. A$ W8 f/ Q4 e. \另外,随着韩国的声音在世界舞台上越来越大,中国对于中国东北的很多历史也警惕性高了很多。。。。。可以理解的。。。呵呵。。" b& R7 X9 G) N; q2 E( l
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
) ]# n% D! M  Q: L' Jly6273 :
! ~6 p$ V. F7 p0 }1 m+ R土豆兄的回贴丰富了对这部影片主题和部分细节的认识,确实是有心的观影者啊。鼓掌表示一下严重佩服。$ a" j# W! V4 ?/ N
好象有点互相吹捧的嫌疑哦,HEHE。
9 f2 S! E9 W4 v. f! }8 d. @& f% |7 O0 y3 j' O& ?
"虎死留皮,人死留名,人是为了名才去死的"这句在最后绝杀前回忆里妻子的话语确实是一句震撼性的点晴句。好象也是在给阶伯的"干净的死了吧"作着注解。
, ^; s0 v' j' p4 Q  `. o1 b" u  d8 K: R% X( P- Y% g
不过,对于阶伯这个人物,总是有些感觉斧凿迹太深的味道。导演一方面描述阶伯和新罗王的大斗觥筹随意交流画面,一方面也尽量凸显他的人情味。他的所谓愚忠,到底是孔孟杀人、家国计杀人,还是纯粹的名利场在杀人,好像君臣友情也作了点祟,等等。不清楚,又好像都有一点点。感觉导演人性二分论得太赤裸裸了。
4 k* t+ a6 u" F3 ?6 \9 r
' |2 ?. F0 N( G2 N7 ~阶伯出战前杀全家的情节印象里国内题材也见到过,好象还不少。9 _0 {; n4 x- O/ Z( U
但一下子想不起来了。也不记得是史记还是虚构的题材了。7 J; x( U) y3 N

- n% j  t, @8 [$ v/ s8 E对于历史人物的现代影解,个人的烙印也许是无法避免的。3 u2 f5 f3 t5 J! d8 P
正是在这个意义上,再次看到的历史,也才有千形百相,光怪陆离之说。所以,有时的印象,也就是一笑。* M. M3 [: U9 X

  B2 _+ D5 O. ^" \0 B. q灰溜溜之说,其实也是在慨叹,国内的题材铁窗,何时也可能多开一些缝呢?铁窗不开,难道将来只有等肖申克的救赎式破墙吗?
7 f* b& F% V& x7 G. E~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
5 K* ~9 e8 M& _* x0 z/ s
& ^+ V) ^  G% _( n& L! S/ j[ Last edited by 阿韩 on 2004-8-20 at 11:06 PM ]
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 楼主| 发表于 2004-4-14 23:33 | 显示全部楼层
Subject: "Whang San Beol - Funny yet made me almost cry" Previous topic | Next topic  8 l$ H; a; a) `2 k2 s8 E. n
: n" {7 w7 Q) n  j5 h
halmo20 Wed Mar-17-04 03:02 PM ' a3 [. k" {( @9 ^1 }% o, G
Member since Mar 17th 2004 8 d& V1 I9 a' b. W  K) U
1 posts   
6 r7 B+ s  Q8 g# H( \, ` 7 ~( y% _3 G' N! t" y3 A( y
#8252, "Whang San Beol - Funny yet made me almost cry"
  h. j3 a. T; y& f/ a& h+ R" v! |. {: V* P1 y( r. U3 l# F
* c1 o$ F9 R/ ~; ?7 R7 C* ?# O
           Watching this movie was somewhat painful. I've always considered the time period in the movie as one of the most important deciding moments of Korean history. The struggle between Shilla and Baek Chae still poison Korean society to this date, as we can see from the impeachment of Korean president. It was interesting to see how current socieal problems were juxtaposed along with those of many many centuries ago.
% b9 {" D: X( U0 v7 A/ Q
$ g" z* \: \# \# v5 @4 T1 WThumbs up for the producers of the movie for taking up a subject like this. I've always wanted to see a Korean historic movie that dealt with non-Chosun period, which I consider as the dark ages for Korea..
5 t+ d( o9 T. Y- X
" j; b& R- Z' y7 dAs Park Joong Hoon was killed towards the end of the movie, I could not help think about Kwang-Joo city in 1980..
, X9 T- X% D0 w/ v" i2 p( `9 f; a
; C! @3 E9 x) Z" QAlso, my sympathy to the translator of this movie.. 9 v, g. g; Z, q. f8 ]* v
/ l! L& @+ h- Q6 m/ @1 d! L( U
A real shame that the Korean language (and intended feelings conveyed through heavy use of dialect) used in the movie might be somewhat prohibiting for foreign viewers interested in more than just laughs this movie holds(even with subtitles of best effort.)

. ~; m3 L) M& _" {8 c$ _, t6 @) h4 |8 ]( i
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~# s6 ^' g7 C+ L) h) g( f2 j$ ]
  HonHIGuy Wed Mar-17-04 03:27 PM
6 y+ j3 b0 D  tMember since Apr 19th 2003 " U. k6 ]2 z, L, A* g6 ^
78 posts    : t  z& r& R9 B! G/ o  ?

/ X3 h, Q0 j# @* Q: [#8253, "RE: Whang San Beol - Funny yet made me almost cry"5 |  q" R* {( F4 H4 W7 ^8 T+ g
In response to Reply # 0
) |' A0 ~/ H; \4 q1 T7 \0 G( `9 K/ ~, f# l7 \" x

. z$ w, o& q1 a! N           I also really liked this film. Here's my review of it...4 \  _; ^9 q9 ?* a
% f4 [  [; a& s) E, ]" A) K
This movie takes a very important part of Korean history and portrays it in a very humorous manner. In the 600's, Korea was made up of 3 kingdoms, Baekchae, Shilla, and Goguryo. Shilla became allies with the Tang (Chinese) and in order to solidify their alliance, was ordered to deliver tons of rice to the Tang. The only problem is that in order to do so, they must go through Baekchae territory. Shilla outnumber Baekchae forces 10 to 1, but they find that they are much more resilient than they anticipated.
1 ?2 k! P* V0 b" \+ x2 Z. j( P& j: X; d: k6 x" b3 A* i# j
Park Joong Hoon (Nowhere to Hide, Two Cops) stars as Gye Baek, the Baekchae general. He is willing to sacrifice the lives of his own family in order to go to war at his king's orders. Jeong Jin Yeong (Guns and Talks, Wildcard) stars as Kim Yu Sin, the Shilla general who is wary of Shilla's alliance with the Tang and will not make a move on Baechae until he can figure out what the hell their plan is. These two actors are two of Korea's most versatile, and they, along with the witty script, really bring this film to life.
! N! |9 o& R) [) \" |6 N! @" p+ a, U" \8 ^9 c6 \
But the star of the film is indeed the writing. It takes on a humorous point of view of an important battle in Korean history. A lot of the humor stems from the fact that the 2 kingdoms, Shilla and Baekchae speak in different dialects, so there are different inflections, slang, and vocabulary. This may seem like it would be impossible to translate into English, and some of it is, but the subtitler has to be given a lot of credit for their work. The subtitler inserted their own jokes in times where the dialogue was not able to be translated directly, and made the film enjoyable for even non-Korean speakers. In addition, a lot of the humor is physical, so the laughs are aplenty. The funniest scenes come from the "feeling out" battles before the main battle which feature a cussing out war, a dirty gesture war, and a game of chess involving real soldiers!
4 T. L' T6 p3 H
2 {5 u8 C& T& _0 cThere is also a hilarious cameo by big stars Kim Seung Woo (TV's Rosemary and Hotelier) and Shin Hyun Joon (Guns and Talks, and TV's Stairway to Heaven).
% q+ c0 p9 Z- V. M0 k# L1 W6 M+ t+ S; l+ n- A
The battle scene is not that great, nor graphic, but then again, this is not an epic type film like Musa. Essentially, it is a comedy and in that sense, it is very successful. I found Hwangsanbeol to be one of the funniest Korean films I've seen yet.
+ E, d( k: t: j9 v8 h" y, c, G# V$ \
As with a lot of Korean DVDs, the packaging alone is worth the cost. It comes in a fold up two disc case, and there are tons of extra features. They include making of and behind the scenes commentaries, interviews with cast and crew, the historical story of the battle at Hwangsanbeol, clips of the actors practicing their dialects, and trailers and a music video. Unfortunately, the bonus features disc is not subtitled.
( _, I9 Z" R) C" K2 N8 K& h8 b+ p  X+ m. J7 |0 a5 `
The DVD is Region 3, so an all region player will be necessary to play it. . S8 B/ @7 T" y- g; l, m

4 R, y. P( K& l, sHwangsanbeol is a very funny film and is highly recommended. I'd give it an 8 out of 10. ' O  B" k0 ^" d& J+ P" \
; E0 f$ k7 M9 \& K
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~0 x8 s1 B. z, `% L+ o. v. M

5 s7 [5 O6 G- x6 ~- `+ n nkw88 Thu Mar-18-04 05:28 AM
% H6 A0 {: R3 ^- y2 ]2 G  L% YMember since Jan 26th 2002 8 i) W9 D- ?  A/ i) f  P
186 posts   
- K, X7 Y9 |# M% O( {5 J$ p7 P- I. K ' ?) o* p- M# L9 o6 g' L
#8265, "RE: some intelligent comments(maybe spoiler)"
5 w1 ?) z! h+ B- c1 h& G2 fIn response to Reply # 1' |7 [! R( o0 J3 A# y' i
  I3 @! ?3 N6 r. _& ]' ?! j; [! T/ |6 R+ R
# |/ x) R) v: K; F
           Some Koreans are worried about translation of dialects in this film.
1 N! z& w* `6 Y  g5 n# {' [# U2 EI am not interested in translation but in whether it works or not# I. Z( m. T, |( P
that characters give very intelligent comments about history and human3 o7 f$ z& n6 ]% m
life. * P4 Z: \4 A2 ]2 O6 |0 r
# I3 {) I( M( J5 U* M
The most brilliant figure in this film is JEONG Jin-Young rather than& p; B; k) n/ r, W% u
PARK Joong-Hoon. JEONG was the attorney in Guns and Talks.
4 j5 S7 Y( G) Q* m0 H9 O9 X1 q1 E+ [; v) s7 K( o2 I& n
Here are some examples of intelligence in writing.
% L* ?! M  p# U# ^. V2 N3 V0 @- [1 y, G) K: Q. |; T
"Only crazy men can do war. Crazy enough to kill his family....
: \  k- C5 N2 v8 m$ H9 _War is a Crazy thing."& y. K( {7 J3 k0 x1 A9 e) c

7 X' k/ ~* f/ j: a"After death, tiger left its fur, man one's name, or fame."
4 V) v3 m: P& u6 l0 Y. V"Fur kills tiger, name does man." 0 G" c( q. F) p6 T4 d
  R2 d) j# a6 q  T# A6 i, h$ _
fm:koreanfilm.org
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 楼主| 发表于 2004-4-17 01:34 | 显示全部楼层
一楼作者有点小错误,纠正一下~~~~~~% r! G2 j" g/ _; w6 Q! L

$ W) l6 z1 P" ]7 t{话说公元660年6月,韩国正处于分裂之时”}
& @  b7 t. r2 ~# _. [4 g4 z2 o' c# |! T====用词不当!那之前半岛本就还没形成一个统一的国家,何来“分裂”?
4 h( M3 b* E  E! w0 k3 g& M  z8 i( Y" R: Q( @9 D* s( ?, I

# i) e: w9 Y6 m9 t, h{“那个”作为百济一方的最高暗号和口号出现,却从始至终也没有得到解释...}% {) E! y& e7 r
====》作者后面对“那个”的解读非常的棒,很欣赏他的观点!!但是,其实~~这是个美丽的误解。因为影片有对“那个”作出解释,金庾信巧言将“那个”的暗号从阶伯口中套了出来,才最终下达全面攻击的决定。4 Z3 w# H4 J; f" q; f

3 y# `+ y. g: z8 r' X( qps:一部相当杰出的史诗式的历史讽刺剧!!这部电影就是历史的一面镜子~哈哈镜~它影射到的不仅有东北亚局势、6.25韩战,还有当今混乱的韩国政坛。。。。9 M6 p& J8 n8 C3 _- F
看着那些血肉模糊的镜头,偶不仅没觉得反感,反而被深深的感染了。。那种残酷的震撼力。。。竟让我有种想哭的感觉。。那些残酷的画面就是对战争声嘶力竭的控诉!!Such a brilliant film!!
5 s- o& s5 s4 L, @5 L/ M1 v
4 X0 q) y/ f$ J; ^, E$ x1 p* L' Q[ Last edited by 阿韩 on 2004-4-17 at 12:11 PM ]
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 楼主| 发表于 2004-5-4 16:00 | 显示全部楼层

from:家店论坛

Bed Potato :
6 o+ L( Y, v) A6 z* \3 W8 B. x/ Y) T: f# ~7 _) C
片子看了,回头再看贴主的文章,很佩服!0 i$ _2 O6 z5 H4 [2 Y( S
, X6 n& R3 D. Z- D! h% W3 X
片子反战的意思除了那个士兵与老母团聚的结尾,还在于阶伯杀老婆全家之前他老婆所说的那段话:“虎死留皮,人死留名,哼,你个傻瓜,虎是因为皮才被杀的,人是为了名才去死的”。片子前面反复的通过双方将领的口讲“虎死留皮,人死留名”,但最后这个女人死前说的话真是有颠覆性,振聋发聩。导演在影片结尾处用闪回的方式把这段话说出来,令人印象极为深刻,很高明。! \9 S  D7 R% E6 Y4 Q; a$ Q

0 Z7 O! Z9 C5 E8 \1 l% |7 S关于百济的元帅阶伯为何要杀全家,愚忠是一方面,但阶伯并不笨,从他对弈金于信的过程来看,他很聪明,诺不是双方实力相差太大,谁胜谁负很难讲的。阶伯的聪明足以使他明白百济在昏庸腐朽的老国王的统治下已是众叛亲离来日无多,此番大唐联合新罗十几万的人马合伐,百济再怎样也是螳臂当车无力回天的,但为了振奋士气,也为了自己及家人宁死不屈的名节,所以才忍痛于战前杀掉全家的--尽管这样他也才从树倒猢狲散的重臣们手中借到了区区不到五千人马。& s7 ~  m2 T" u

8 N. p: U4 _0 X骄横的大唐统领苏定方映射了当今强权美国,我也没有疑义。侧面的证据是片子开场时安排的无厘头的朝鲜三国国王与大唐国王辩论的场景,其中就有大唐把百济强行定性为“无赖国家”的段子,让人想起当今的那些“邪恶轴心”们。另外金于信最后对苏定方气势汹汹说的“早晚我们会把你们一个不剩的都赶出去”这话,可谓一语多关,这话是说给美国,中国,日本(竹岛冲突)听的,还有渴望统一的意思。
9 E, E' Z6 q1 Z( v- S* O~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
! t4 D& O* @" AJBLER:
3 A5 Q3 N' C' `很棒的片子,韩国已经开始有了自己独特的风格!
' q* S2 S* c# ]5 t9 [& w5 f5 ~另外,最后的那段不是历史意淫,新罗100多年后把唐军真的打出了半岛。
' ?+ e3 t. ]: [) n7 m+ v另外,随着韩国的声音在世界舞台上越来越大,中国对于中国东北的很多历史也警惕性高了很多。。。。。可以理解的。。。呵呵。。4 r$ `# P! Y' b) s6 M8 B
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`. ~9 S" r2 [9 n6 T) {
ly6273 :1 x0 l7 u; g1 p" }2 I' f
土豆兄的回贴丰富了对这部影片主题和部分细节的认识,确实是有心的观影者啊。鼓掌表示一下严重佩服。- V( h9 z( f5 L+ }3 f
好象有点互相吹捧的嫌疑哦,HEHE。: f+ W7 h' s& Q
+ h. _; \, h8 i! g! b2 p
"虎死留皮,人死留名,人是为了名才去死的"这句在最后绝杀前回忆里妻子的话语确实是一句震撼性的点晴句。好象也是在给阶伯的"干净的死了吧"作着注解。
8 ~. P! h1 X7 V" C
; W: F/ a* a2 k4 O/ f2 S1 `9 [不过,对于阶伯这个人物,总是有些感觉斧凿迹太深的味道。导演一方面描述阶伯和新罗王的大斗觥筹随意交流画面,一方面也尽量凸显他的人情味。他的所谓愚忠,到底是孔孟杀人、家国计杀人,还是纯粹的名利场在杀人,好像君臣友情也作了点祟,等等。不清楚,又好像都有一点点。感觉导演人性二分论得太赤裸裸了。
4 I& G' ?! `- M: f3 K+ G, `! G  C- p( }9 Z' G: u  i* ?2 [* i9 P
阶伯出战前杀全家的情节印象里国内题材也见到过,好象还不少。$ t7 m/ K" ]/ N# S
但一下子想不起来了。也不记得是史记还是虚构的题材了。
& J2 h1 @: t: n, N, W. N6 s5 r! I6 f2 c
对于历史人物的现代影解,个人的烙印也许是无法避免的。
9 ?# y: s# S( c; B正是在这个意义上,再次看到的历史,也才有千形百相,光怪陆离之说。所以,有时的印象,也就是一笑。
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灰溜溜之说,其实也是在慨叹,国内的题材铁窗,何时也可能多开一些缝呢?铁窗不开,难道将来只有等肖申克的救赎式破墙吗?
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