转贴：俗世中的超脱与执着——金基德《Samaria》

xiaoluobo · 发表于 2004-5-12 00:02

俗世中的超脱与执着——金基德《Samaria》
发信人: marine22 (秉烛游★伊洛四月天)
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Apr 20 22:48:26 2004), 转信

可以为了筹钱去欧洲旅游而卖身，这是青春的权利。可以微笑的死去，这是无
知还是超脱？为了死去的洁蓉，按照日记的指引，倚隽选择重复好友卖身的路线，
一次一次将那些筹来的钱，在云雨之后归还一干的嫖客。

每次对着援交回来的好友，倚隽总是摆脸色，在浴室擦洗好友的身体，似乎要
擦去那一层层的肮脏。洁蓉总是微笑，面对警察，她纵身一跃，飞上了天堂，留下
倚隽在这俗世挣扎，倚隽有着深深的负罪感。

影片中，与嫖客交欢的倚隽，散发出一种神性的光辉，我们迷醉于其中，忘了
这是一件为道德所不容的事情。如果没有倚隽的父亲，这部影片本来可以成为一部
青春迷醉般的唯美电影。

独立抚养女儿长大的父亲，是一个沉默的男人，他对女儿无比的溺爱。而当身
为警探的他透过窗户发现女儿倒在一个男子怀中，进而发现女儿一路援交之时，其
心碎程度可以想象。他劝阻、拦截、威吓一干嫖客，使尽了手段阻止女儿，却无法
在女儿面前将其点破。

导演特意安排了一场戏让我们一窥父亲的愤怒：他冲进某嫖客家中，当着全家
人的面，训斥其兽行，一个接一个的扇耳光。导演将全家人安排坐低，而让倚隽父
亲站立，对男人的质问，带着明显的末日审判味道；而男人的低头不语、其妻的愤
怒、男人母亲的焦虑以及一双儿女的错愕，都在男人沉默后的纵身一跃中为流淌的
鲜血所模糊。影片用了一个仰拍的镜头，高层建筑上男人跳楼前最后探出的脸，显
得不成比例的巨大与扭曲；最后的跳楼处理成一声巨响与随之流出的汩汩鲜血，使
我们胆战心惊。

父亲最后愤怒的杀死了一个强壮的嫖客，倚隽被惊吓到，丢掉了那本日记；满
脸血污的父亲，捡起来，一页页的翻看……

从影片的开头，两个少女的梦，到影片结尾，父亲离去，倚隽独自倚着车看天
，这样的发展是我所未预料的。影片基本没有配乐，一直是冷静的叙述，带着金基
德一贯的唯美风格。我不知道“Samaria”具体是什么含义，大概是和父亲在车里
经常讲述给女儿听的西方故事有关。但我们很可以有把握的说这是一部关于救赎的
电影，影片中的每个人都找到了解脱：父亲选择了自首；倚隽告别了过去；洁蓉也
微笑的死去；甚至那个跳楼的嫖客，也找到了解脱。少女们的超脱与父亲的执着，
是俗世中的两条求生之路。

影片确实是满怀忧伤，但这并不是它最大的特色。事实上，它带给我的凉意，
还一直在我的脊背上停留。许多事情我们不会去做，但却可以理解，你能说这些事
情是错的吗？你能说倚隽错了还是她父亲错了吗？他们一个卖淫，一个杀人，但我
们却深深的理解和同情他们，这是一对观念完全不同的父女，但他们最终却都从痛
苦中走了出来。一个唯美与迷幻的开头，接着用道德规范来紧紧的收缩，从一个视
角快速的切换到另一个视角；然后故事戛然而止，影片在强迫观众用自己的规范来
评判。我们总喜欢说对或错，但这次我不知道该如何说。

也许在这俗世中，不用太在意对错吧。可以生，可以死，超脱抑或执着，我们
终会找到自己的道路。

阳阳 · 发表于 2004-5-12 19:52

Originally posted by xiaoluobo at 2004-5-12 12:02 AM:, Y, [" A( g1 s, `7 A' H
俗世中的超脱与执着——金基德《Samaria》
) S0 q6 @9 v8 m% p3 X发信人: marine22 (秉烛游★伊洛四月天)
5 f2 `1 U1 g8 {* B( K% `发信站: BBS 水木清华站 (Tue Apr 20 22:48:26 2004), 转信
4 ?% K* m c; ~ 7 W, G8 I" r3 G2 a
可以为了筹钱去欧洲旅游而卖身，这是青春的权利。 ...

谢谢小萝卜的分享，透过不同的眼睛与心灵可以看到在音画中被重新开启的想法与角度。
看金氏作品，掀起的思澜，又因千头万绪而难以梳理清晰，似乎难以触及那样的深度与广涵。

有人说，这两个女孩是圣女，而不是妓女，是因为她的快乐，还是她的无偿又激情？
现实是这两个女孩为了实现自己的夙愿而付出的代价，是以生命、尊严、亲情的失去破坏为价码，当那些嫖客们和她们说完了甜言蜜语，又寻找着下一个目标，如果不是父亲以世俗道德的面貌出现，又有谁会停下他们寻欢的脚步与浪笑的荡漾？

Samaria，我看到了两个女孩自欺欺人的可怜、成年男子丧德寻乐的可鄙，一个父亲滴血的心。在不同嫖客的交替出场中所折射出社会的畸形与变异，如同腐烂的尸体，散发出令人作呕的气味，纵然他们笑得开心，语如甜品。。。

[ Last edited by 阳阳 on 2004-5-12 at 07:55 PM ]

xiaoluobo · 发表于 2004-5-12 21:07

Originally posted by 阳阳 at 2004-5-12 07:52 PM:
9 B; m, q/ v; N8 _; T2 ^谢谢小萝卜的分享，透过不同的眼睛与心灵可以看到在音画中被重新开启的想法与角度。( b/ Z" u2 ?% E+ s
看金氏作品，掀起的思澜，又因千头万绪而难以梳理清晰，似乎难以触及那样的深度与广涵。( W O4 _5 Y7 \+ v4 x
4 C2 L8 L; O9 s: `
现实是这两个女孩为了实现自己的夙愿而付出的代价，是以生命、尊严、亲情的失去破坏为价码，当那些嫖客们和她们说完了甜言蜜语，又寻找着下一个目标，如果不是父亲以世俗道德的面貌出现，又有谁会停下他们寻欢的脚步与浪笑的荡漾？

阳阳真是这么认为的吗？
许是我生活经历太少，我总认为快乐是可以很简单的，至少在某些行为发生之时。洁蓉不快乐吗？她的微笑是为了遮掩内心的恐惧吗？倚隽不快乐吗？如果她不这么做而永远背负负罪感，那样也许没有失去尊严和亲情，但是她快乐吗？
洁蓉失去了生命，但谁可以说她失去的比得到的多呢？有多少人一辈子都没有快乐过
在我眼中，她们除了失去童贞，还有什么呢？
也许会有伤痛和悔恨，但可以视为青春的印痕
谁能证明我们习惯的生活就是正确和快乐的
而别样的就没有存在的合理性呢？

我觉得在此片中
失去尊严和亲情的不是两位少女
而是倚隽的父亲
[如果没有倚隽的父亲，这部影片本来可以成为一部青春迷醉般的唯美电影]
倚隽的父亲，对此有着完全不同的视角
所以他痛苦，为他的无能而痛哭
我也因为他的痛苦而倍感压抑

谁在实行着救赎，谁又被救赎了
不同的观者可以有不同的看法
导演给我们提供了两个结局
而观者却可以设计出更多的结局
这种探讨和差异比之影评本身更让我倾心

阳阳 · 发表于 2004-5-13 21:05

什么是快乐呢，每个人赋予它的内涵是不同的，就好比问到一个人你快不快乐呢，那个人说我不快乐，因为我没有到过欧洲。
当问到另一个人时，你快不快乐呢，那人说我快乐，因为我和我爱的人爱我的人走过了平凡的人生岁月。
我相信人在度过他的一生是相对公平的，快乐与痛苦是均等的，问题是我们有没有发现快乐的心，衡量快乐的基准是什么？

在《撒》片金氏的镜头前，在男人身体上流浪的洁蓉、倚隽，当她们在享受肉体激情的时光时是微笑的，尤其是洁蓉那样纯净的眼眸，甜美的笑颜，让人仿如见到了圣经故事里的圣妓。她笑着对倚隽说：印度以前有个叫的妓女, VASUMITRA，传说任何和她上过床的男人,都会变成虔诚的佛教徒，从今天起, 我就是vasumitra。”她就在这样的角色心理转换中消除了道德堕落的负疚感，身体作为人最原始的资本，女人拿起来可以交换到自己想实现的愿望，这次可以是去欧洲的机票，下一次呢？又会是什么。随着欲望的扩张，可以想见风尘中的那张背影，她们失去的仅仅是童贞么，不，是正在扭曲的灵魂与承受世俗道德十字的痛苦。

如果这些可以轻描淡写地说成是成长路上的伤痕，如果一个末成年的女孩可以快乐地享受并承担这些本无需加诸于身的痛楚，我亦无言。因为生活的经验告诉我，当你游戏人生时，最后的赢家一定不会是你。当你步入家庭，有了自己的家人，对于影片中的父亲会有更多的同情，他那痛到无法排遣，压抑暴郁之极的心情，随之做出的行为才打破了两个少女虚幻泡沫般的美好期望，嫖客们没有因为她们的单纯付出而成为“佛教徒”，他们仍会寻找着下一个稚嫩的身体与娇艳的笑容。人生才是那样的现实，血淋淋展现在快乐的背景后。父亲失去的不是尊严与亲情，恰恰相反，他努力地去弥补与拾起，无奈迷失的灵魂怎肯轻易回头？父亲犯下杀罪与女儿的停手选在同一时刻，是耐人寻味的情节设置。

导演把这个残酷的故事表现在冷静的镜头之中，如你所言，这种探讨和差异比之影片本身更让我倾心：P

[ Last edited by 阳阳 on 2004-5-14 at 04:12 PM ]

xiaoluobo · 发表于 2004-5-13 23:02

Originally posted by 阳阳 at 2004-5-13 09:05 PM:6 i9 z7 W/ ?0 c" ?
什么是快乐呢，每个人赋予它的内涵是不同的，就好比问到一个人你快不快乐呢，那个人说我不快乐，因为我没有到过欧洲。& @" I/ n9 B/ H# E
当问到另一个人时，你快不快乐呢，那人说我快乐，因为我和我爱的人爱我的人走过了平凡的人 ...

[我相信人在度过他的一生是相对公平的，快乐与痛苦是均等的，问题是我们有没有发现快乐的心，衡量快乐的基准是什么？]
如果我们可以不那么在乎世俗的眼光，那么快乐真的是很简单的。在男人身体上流浪的洁蓉、倚隽，她们到底有没有道德堕落的负疚感，我们不得而知，如果有，那一定是现实的目光强加于她们的。人性本善还是人性本恶，是个永远没有答案的问题。哪些道德是我们与生据来的，哪些又是社会交给我们的判断标准，我们同样无法知道，因而更无法判断。其实我从来不觉得身体比其他东西更高贵，诸如良心、灵魂之类的都可以出卖（诚然，这里已经不可避免的有世俗的道德目光了），用身体有什么不可以呢？至少洁蓉和倚隽是自愿的，她们和嫖客只是实现着一种交换，如同我们生活中的很多交换一样。
记得有人曾说过类似一句话：每一个女人，都渴望自己成为妓女，当时付之一笑，细想又很震撼。欲望有很多种，除了单纯身体的欲望，还有诸如金钱、权利以及很多我们无法自拔的欲望。
生活的悲剧在于我们以为可以这样一直快乐，我们以为可以收手，但是已经没有回头的路，道德已经设了一道关卡，通过那里，就会伤痕累累，所以有时候宁愿一步步往自己不愿意去的路行进。
真正痛苦的源泉不是自身的行为，也不是结果，过程的快乐隐身在那个不知何时会跳出来的是世俗道德十字下。那样的沉重，那样的无奈，那样的悲壮。很多时候我都会想象着那样一个假设：如果不是成人的世界，将会怎样？所谓的道德法则还在吗？我们还会抱有同样的目光吗？我们还会如现在一样痛楚，常常在快乐时，警醒着也许在未来某天会发生的伤痛吗？很多时候，单纯和不晓事理是一种幸福，我们知道的越多，失望也越多。父母总是希望孩子获得更多的经过自己允许的知识，这种阻隔很难说是伤害，还是抚爱……
并不是所有人都会按照既设的路前行，成长的悲哀在于，我们不得不原来越准从社会的道德法则。

南极星 · 发表于 2004-5-14 00:41

嗯，什么才是快乐？
成人世界里，有光明有黑暗，有欢乐有伤痕，总是矛盾，总是交战。看这样的电影，难免思考，难免伤怀，拨云不散。。。
也许，一切从简，童稚情怀，就是答案。也许你说太难，遥不可及，只能渐行渐远。
但我相信，那是意念，依然有迹可寻。:P

drmfan · 发表于 2004-5-14 08:03

雖然我尚未看過這一部影片
但是從大家的文中已經大略了解一些

有些意境是很唯美很唯善的
可惜忽略了現實面
試想洁蓉和倚隽有沒有可能新造出所謂的非典型性病

em23em22

請恕我心直口快

[ Last edited by drmfan on 2004-5-14 at 08:04 AM ]

xiaoluobo · 发表于 2004-5-14 13:53

Originally posted by 南极星 at 2004-5-14 12:41 AM:2 ]& _- f* x6 i7 G/ B# a# q
嗯，什么才是快乐？
7 N7 y. e. J' p2 P# C8 E成人世界里，有光明有黑暗，有欢乐有伤痕，总是矛盾，总是交战。看这样的电影，难免思考，难免伤怀，拨云不散。。。
( t, L2 ?) c& [) D1 W4 j* P也许，一切从简，童稚情怀，就是答案。也许你说太难，遥不可及，只能渐行 ...

现实太迷茫，我们才从文学和电影作品中找寻
希望殉身其中，不得回路

阳阳 · 发表于 2004-5-14 21:56

Originally posted by xiaoluobo at 2004-5-13 11:02 PM:- K3 ]+ _. A$ P& z/ V b

( D; [) h" D" m8 \1 \3 R& x4 q如果我们可以不那么在乎世俗的眼光，那么快乐真的是很简单的。在男人身体上流浪的洁蓉、倚隽 ...

同理，如果这快乐是建立在颠覆传统道德的基础上，那么注定是艰难的。在现实中，传统势力的约束比想象中还要强大与残酷。在这个世界中，没有所谓的世外桃源，也无处逃遁道德的法眼，因为当我们生下来，成长，便活在人伦道德的中间，良知又何尝不是道德的影子。

为什么洁蓉要对倚隽说：“从今天起, 我就是vasumitra”？她要用印度佛教传说中的圣妓来开脱自己的所为，似乎她是在谱度众生，因为她明白所做的不道德才会想找一个籍口。如果她不明白用稚嫩的身体来交换金钱是不道德的，更是违反法律的，又为何要在警察眼皮下不断逃走，并不惜跳楼以免自己所为张扬开来。

是的，身体有时并不比其他东西更高贵，如你所言，诸如良心、灵魂之类的都可以出卖，谁能说用肉体来交换就是罪恶？当人剩得只有原始资本时，拿起来才是维续生存的根本，此时与人的尊严、道德无关。但现实是在很多时候人们不是因为没有选择才那样去做，而是因为不同的物质欲望驱使着去作肉体的交换，如同这两个女孩，就没有别的选择与方法吗？是一定要去欧洲不行？如果去也应该有其它筹款的方式啊。但她们选择用自己的身体来实现人生的愿望，因为这看上去是最快捷与便利的途径。当身体沦为一种为满足物欲的交换工具时，是一件悲哀的事，与出卖良知、灵魂的又相差几何？

在之前说的 “谁能证明我们习惯的生活就是正确和快乐的？”
是的，当尼采高呼：上帝死了，仿佛一夜之间传统道德在物欲文明中崩溃瓦解，在旧的基础上不断形成新的断面，有什么是绝对的对与错？在时间恒河里，对与错只是相对的概念。想起孟子“人性本善”中人有四端说：恻隐之心，仁之端也；羞恶之心，义之端也；辞让之心，礼之端也；是非之心，智之端也。我以为不啻为道德的底线。坚守道德又如何呢，有人说愈堕落愈快乐，也有人说淡泊以明志。这就是每个人生活态度的不同，只是当他选择后，要明白这是单行道，没有路可以回头。只希望不会背负到太多与社会及道德抗衡后的无法消弭的痛楚与伤痕。

我也看到有人提说，每一个女人都可以成为妓女。当诱因存在或环境使之，这个命题是可以存在的，一如说每个男人都可以成为嫖客. 牛郎是一样的。

[ Last edited by 阳阳 on 2004-5-14 at 10:14 PM ]

xiaoluobo · 发表于 2004-5-15 19:56

Originally posted by 阳阳 at 2004-5-14 09:56 PM:
' x& v# e4 j; m1 v. ~坚守道德又如何呢，有人说愈堕落愈快乐，也有人说淡泊以明志。这就是每个人生活态度的不同，只是当他选择后，要明白这是单行道，没有路可以回头。只希望不会背负到太多与社会及道德抗衡后的无法消弭的痛楚与伤痕。◎

很赞同阳阳的这段话，无论哪一种选择，都要承受其后的结果，尽管很多是之前尚未想到的
其实岂止是颠覆传统，一点点的改良都会刻上痛楚与伤痕。世界本是不平衡，因而才得意存在的。只要有变化，就会有人觉得受伤，更何况纯粹的感受因人而异，正如我们看片一样。
这样的对话是受益匪浅的，只是在无法明晰的背后，我常常感到无助的痛，仿佛看到一对嘲讽的目光，在说：人类一思考，上帝就发笑

不过偶关于出卖肉体的行为，和阳阳还是有些差别。我知道有些人并非因为无路可走才选择最原始的身体资本。她们有别的选择，正如我们也有自己的选择一样，但我从不认为她们做的原因应当舍弃的。用身体来实现人生的愿望，在我看来，和用别的方式没有什么差别，差别只在有的人想得到却做不到，有的人想都没想就去做了。对卖淫行为的不道德论可能基于我国现行法律和伦理以及事实上的不合法基础，但却缺乏传统的支撑。

偶了解的太少，就此打住，不止上帝，估计已经有很多人在偷笑了

阳阳 · 发表于 2004-5-15 21:53

当我们年轻的时候, 人生的可能性是无限的. 所以每做出一个决定都在不经意中影响着今后的路，往往很多时候是人生改变得更是无奈与无法掌控。所以愈年轻，愈要珍惜韶华时光，似是老调重弹，也是人生经历千锤百炼下的真经。

关于肉体作为交换的砝码，已经听到与看到太多这样的故事，娱乐圈的传闻，生活中活生生的例子。我不想去评判这种行为的对与错，因为每个成年人在做选择时有他的考量与动机，只是想在这个日益物质化的社会里，该如何尽量恪守道德的底线，葆有做人的自尊与良知，是比对物质永不知满足的追逐要更重要的。
有时看着夜幕下都市闪烁的霓虹，每一种色彩都仿佛是让人迷途的诱惑。。。
每一天，又有多少这样的故事在发生，或结束呢

drmfan · 发表于 2004-5-16 06:10

人类一思考，上帝就发笑

上帝是阻止人類去論斷善惡, 祂沒有阻止人類思考
人類懂得思考才值得稱為高等動物, 若失去了思考, 那和一般動物沒有兩樣
因為思考, 人類的大腦是所有動物裏進化最快也最優秀的

用身体来实现人生的愿望，在我看来，和用别的方式没有什么差别，差别只在有的人想得到却做不到，有的人想都没想就去做了。对卖淫行为的不道德论可能基于我国现行法律和伦理以及事实上的不合法基础，但却缺乏传统的支撑。

台灣過去有公娼, 也就是合法的賣淫事業, 公娼們要接受官方定期的衛生檢查.
很久前有廢除公娼的事, 被廢除的公娼她們取得很豐厚的補助(一個家庭一個月有五萬塊台幣左右, 補助兩年, 輔導新工作技能), 可是有些公娼反應補助還是不足應付家中的開銷, 想再操業

最近的世足賽有一參賽隊伍在回國半途中受邀到台灣, 結果鬧出在五星級飯店要求召妓的事, 讓接待的官方人員受足了媒體的抨擊, 真是一件現實醜聞em22

[ Last edited by drmfan on 2004-5-16 at 06:52 AM ]

xiaoluobo · 发表于 2004-5-17 00:37

Originally posted by 阳阳 at 2004-5-15 09:53 PM:
- E' ]8 P( H& e2 S, S7 l; h当我们年轻的时候, 人生的可能性是无限的. 所以每做出一个决定都在不经意中影响着今后的路，往往很多时候是人生改变得更是无奈与无法掌控。所以愈年轻，愈要珍惜韶华时光，似是老调重弹，也是人生经历千锤百炼下的 ...

是哦，生活就是这样，可是往后的日子随着年岁的增长会越来越累，越来越无奈
所以，在可以有可能性的选择时，我都指向顺其自然，至少我还有过一段少有世俗牵绊的挣扎岁月
珍惜也要懂得享受，不仅是为以后铺路，现实的过程也要快乐，毕竟日子就是这样一秒一秒构造的。不知道我这样的想法会对以后的生活造成怎样的影响，希望不会让自己后悔

drmfan · 发表于 2004-5-17 04:55

Originally posted by xiaoluobo at 2004-5-17 12:38 AM:% M5 C8 Q! r' Z8 u5 S
呵呵，其实偶一直不觉得人类比其他物种高级

人類是高等動物是由生物教科書上學來的
要不要認同, 因人而異吧~~

阳阳 · 发表于 2004-5-17 10:09

Originally posted by xiaoluobo at 2004-5-17 12:37 AM:
4 V; Y+ j& S! h是哦，生活就是这样，可是往后的日子随着年岁的增长会越来越累，越来越无奈 o* O# e T8 i+ o; m1 |: c
所以，在可以有可能性的选择时，我都指向顺其自然，至少我还有过一段少有世俗牵绊的挣扎岁月
3 O9 N3 h9 r. i珍惜也要懂得享受，不仅是为以后铺路，现 ...

我喜欢张艾嘉《爱的代价》，歌声中唱出了一代又一代年轻人成长的心路历程。

还记得年少时的梦吗
像朵永远不凋零的花
陪我经过那风吹雨打
看世事无常　看沧桑变化

那些为爱所付出的代价
是永远都难忘的啊
所有真心的　痴心的话
永在我心中　虽然已没有他

走吧　走吧　人总要学着自己长大
走吧　走吧　人生难免经历苦痛挣扎
走吧　走吧　为自己的心找一个家
也曾伤心流泪　也曾黯然心碎
这是爱的代价

也许我偶而还是会想他
偶而难免会惦记着他
就当他是个老朋友啊
也让我心疼　也让我牵挂
只是我心中不再有火花
让往事都随风去吧
所有真心的　痴心的话
仍在我心中　虽然已没有他

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