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【心中韩影】饮食男女色情男女——《女人是男人的未来》杂感

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白金长老

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发表于 2004-8-1 20:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
韩国浩荡导演大军中,有二人偶最为佩服:李沧东和洪尚秀。其共同点是善于刻划普通人物。李的作品以普通小人物的命运管窥历史的变迁,透析现在,预见未来,在浑厚质朴中沉淀出沧桑感。比如《绿鱼》,片尾东末家仅存一棵树那婆娑摇晃的绿叶,是城市里村庄最后的一片绿,它将面临砍伐,象东末一样过早结束生命,它们都是韩国城市化进程中的牺牲品。《薄荷糖》则见证了70至90年代最动荡的政治社会,经济的飞速发展及金融危机下泡沫的破灭,历史的火车踩着鲜血轰隆隆地前进。
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# J& e* t* g; ]3 P+ b$ X( A洪尚秀是以自然写实来演绎城市小人物的。他的“在隙缝中看风景”,提醒人们记住这个残缺的世界。洪导的电影是形散神聚的记叙文。喜欢用段落式的结构:《生活的发现》是时间差的二段式,通过一个不得志男演员浮光掠影的二段露水情缘衬出生活及爱情的无奈,是比较浅显易懂的洪尚秀作品;《处女心经》是同一件事虚实二种版本的解读;《江原道之力》是相同时空对同一件事不同角度的二种叙述,宁静的地表蕴藏暗流,蠢蠢欲动,透过表层发现人物千丝万缕的联系,以孤独的金鱼象征一众人物的孤寂心境。《坠猪井的一天》描述一名落魄作家的连串倒霉事,压抑到男主角的歇斯底里竟让我有莫名的痛快,少妇梦境中她死后一众人物的假象到真实世界触目惊心的情杀,少妇和丈夫回家那一段夫妻生活让我如坐针毡般的窒息。从情杀活火山的喷发到少妇看报纸得知消息后平静如水的心情,这种收放自如确需超凡内功的修练到家。- m+ U4 P, }+ a' |/ d
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洪导的电影大都先构筑主线,细节再信手拈来。《女人是男人的未来》也是如此。洪导通常在拍摄前夜写好剧本,第二天早上发给演员。而拍摄时的台词、空间构成到演员细致的动作表演,洪导都按自己的方式来设置。* D" b; @' }5 K! v

$ b( n8 ?9 f7 ^# J/ K5 @8 T# m《女人是男人的未来》没惊喜,不失不过,是最直白、最简易,最幽默的洪尚秀电影,只要你以前看过洪导的电影,就可以想像出它的风格——生活流,即韩国影评人金峰锡说的亲切感。但洪导电影人与人之间始终存有一种疏离感,他以犀利冷漠的眼光看待世界。镜头中的色情男女,饮食男女,恰是现代社会男女的一个缩影。“洪尚秀的电影太亲切了,他会让我们想起曾经忘却的或一直想忘却的东西,重新用他的方式把它挖掘出来,并残酷地提醒我们记住它。他以自己的方式,表现这个残缺的世界”。他善用长镜头,最接近小津安二郎提倡的自然主义(摒弃了所有华而不实电影技法的简净,凝练的电影)。. s2 @5 |) j2 l- \4 E6 y& g+ z

4 f! G, Y; O+ l* H: b! B/ u洪导是真实到令一些人不敢面对或不愿面对。要直面人生的惨淡,要反省剖析自己确实需要勇气。可以觉得他过于冷漠辛辣,但不得不承认,象我们这等饮食男女,色情男女的现实生活如他所描绘的,不得不惊叹他的真诚表白。看他的电影,没有丝毫做戏的感觉,平常普通到我们似曾经历到,就象江原道之力那些现场吵杂的声音,我真真切切的听到了,恍如生活在当中一样。在平凡的叙说中,包含了一种极为复杂微妙的情感,让观众根据自己的经历去提炼,那些看似迷茫的开放式结局每每引发观众的深深思考。
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5 u- L5 E4 \7 D+ N女人是男人的未来主要人物性格分析, u1 u3 b7 |, j
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这一段我本是不打算写的,鉴于朋友们在讨论贴老说“不懂”,我就写出来与大家探讨。
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洪导电影的角色大多是知识分子,如作家,大学教师,演员,导演。比起以往角色(《坠猪井一天》中穷困潦倒陷入情杀的作家;《生活的发现》被弃用忧郁不得志的演员,《江原道之力》闲赋在家,在汉城不能某事,只能等候外省大学录用的自由作家)虚无的都市幻灭,失去了理想的生活及对未来的消沉,赫牧,俊浩有些不同,他们都是典型的中产阶级,是积极的入世者,有梦想,有追求。比如俊昊,当赫牧问他可有梦想时,他说最大的梦想是能回就读的那所大学任教,一付陶醉向往的神情。
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赫牧是从美国留学回来的导演,他不想在大学任职,踌蹰满志准备制作自己的电影。他抛弃了初恋女友申华,对她又不能忘情。虽是喝了洋墨水,骨子里却守旧,传统,非常重视女性的贞操。比如他温柔给申华洗澡,不厌其烦反复揉搓、冲洗乳房,阴部,就是要把申华的不干净洗涤,并通过做爱使申华重新变贞洁。7 p# u0 X3 P- x) A: r7 J
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俊昊是大学讲师,丰衣足食,知足常乐,心宽体胖(我反对用卑微小人物来形容他)。在妻子、师兄赫牧和旧情人申华面前处于劣势。他有俱内的妻管炎,连新豪宅也是妻子极力主张,执意买下的,为此他要付出一生来还清债务。站在豪宅大院外踏着初雪当赫牧赞叹他成了有钱人不免自得,对背上的债务又有些无奈。表面上与妻女生活和美(他对赫牧讲妻子睡在孩子旁边心旷神怡的陶醉感说明他很爱妻小),暗里家庭却涌动不安定因素:当他告诉赫牧妻子背着他在浴室闷闷不乐抽烟,他用哈哈大笑不自然地掩饰了他的心虚,他说他逮到妻子的劣行没发脾气,是不敢发脾气或察觉到反被妻子逮到了什么不检点之处。洒足饭饱之尽当赫牧要求俊昊陪他一起去看申华,他先拒绝,后又推托,谎称妻子有病。不敢看申华原因有三:一是怕妻子责问;二是在俊昊和申华这对旧情人面前他是多余的电灯泡,虽然仍怀念申华,并千方百计打听她的下落;三是骨子里没勇气再见申华,虽然电影没对他和申华的分手加以说明,我的直觉是他逼于家庭压力抛弃了申华(他和申华在家里做爱是背着父母偷偷摸摸的,一个大学退学后的酒巴女服务生是不会被俊昊家长接纳的),找个门当户对的妻子。+ A# r) T% r& A4 g9 {$ Z- S

( i, e5 Q9 F; _9 e# l3 \在洪导的电影男主角中,俊昊是相当可爱的,可爱到让我不相信暗恋申华的小男生对师兄不辞而别,抛弃心上人的大发雷霆;送花的诚惶诚恐,小心翼翼试探申华:“我可以直呼你的名字吗?”因为要见申华而参加的婚礼,秋意中共赏灿烂紫菊花的阳光心情,这些片段会是洪尚秀拍出来的,只能说洪导心态有了转变,从处女作《坠猪井一天》的彻底残酷压抑(类似金基德电影)一路缓慢改变,《江原道之力》开始在冷色调注入暖色,男人和女人有片刻的温存厮磨私语,特别是那个善良热心的小警察给我留下了好男人的印象。到《女人是男人的未来》温婉柔情更多。俊昊确实是爱过申华的。而爱情在洪尚秀以往的电影显得太稀罕或者是角色很可笑的不切实际幻想,如《生活的发现》男主角对孙娅的爱就很不合时宜的,孙娅和他偷情后仍然要回到快当议员有身份的老公身边去,这是每个俗世女人的不二选择,所以男主角就被抛弃在雨巷,让凄风冷雨打碎他的白日梦,反思他的愚蠢行径,连带观众一起反思,生活就应该这样现实的呀。/ U3 @1 A/ D. f( p% w/ X- c- {

: q) Q% Z; P, X. Q9 @+ u& O3 Q# x0 F《女人是男人的未来》流淌着丝丝真情。重逢申华后,俊昊问她:“你可快乐?”是一脸关切,真诚问候。当赫牧要申华拿烟头烫他时,我也相信赫牧触动旧情,忏悔的自责,不是做戏。赫牧和申华去渲泄爱的高潮,俊昊背转身装睡,识相退出,也是眼不见不伤心,俊昊那四脚张开的睡相象一个和大人赌气小孩子,当申华为他盖上被子时,他蹬掉了,他的叹息,无可奈何,响于夜空,这一刻,我倾尽女人的同情和爱怜。俊昊是善良的,适时回避了一场三角恋。坐在严冬的足球场上,他的身体很冷,心很坦然:“他们想回到过去,我帮了他们。”那一条红围巾说明俊昊很受学生欢迎,系了红围巾的俊昊越发可爱。4 g& F! S* j" X6 ]
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俊昊可以说是洪导男人内省的自我写照,跟渡边淳一在散文《男人这东西》的高度自白和在电视台对当年荒唐事傻呼呼直认不讳一样。洪导借用俊昊完成他男人的高度自白。俊昊直白幽默式的妙语连洙同样可爱,比如韩国男人喜欢嫖娼论,比如处女越来越稀罕论,都是泛天下而皆准的格言。洪导也借用申华的嘴写出男人的劣根性:“男人都一个德性,你(俊昊)和那混蛋(赫牧)都只想着做爱,是彻底的禽兽。”吃饭和学生轮流玩的性爱自白游戏问答:“你最后一次做爱是什么时候什么地方?”,他的真诚,坦白就衬出那个叫敏秀男生的虚伪,赢得希昆的青睐。俊昊比起我们畅销的慕容雪村网络作品《成都 今夜请将我遗忘》和《天堂向左,深圳向右》男主角们好得多,后者让我想到无耻的放荡荒淫。
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# ~  m( A( ~" r3 N, f4 o6 N9 m申华贪慕虚荣,大学就在酒巴当服务生,因为赚钱多。后干脆退了学。女人的虚假、虚荣、心软,把持不定她全具备。她完全可以拒绝那个退伍的前情人却半推半就上了那辆计程车,放赫牧鸽子。被“劫持”、“强奸”全是骗人鬼话,观众可以想像她也是半推半就上的床。她一幅无助委屈受害者的神情,连声的对不起让赫牧原谅了她的短期背叛。" s6 ^# g- g7 ~2 b) V, E& R

' a' I: i% ~# n2 T# i她是爱过赫牧,当她改变了发型,她已决定忘了他和俊昊约会。
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8 t0 h8 w: C! Y( Y" x0 Q8 ~申华是个欲望特别强的人,如同她房间墙上挂着的欲望风景画。三十岁的人生中经历很多情人,退伍的男友,赫牧,俊浩只是其中代表。" y, d8 F) t5 ^2 m; Q
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饮食男女和色情男女
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洪导的电影揭示了饮食男女和色情男女的世界。“ 食色性也”,食色是人的两种天性,两样必需品要一网打尽。鲁迅是这么分析的:食是为了延续自身,性是为了延续物种,纯粹是栽树跟乘凉的关系。吃饭是最重要的。孔子曰:“饮食男女,人之大欲存焉”。三天不做爱肯定死不了,三天不吃饭没准就活不成。也可能是饭大多能吃饱,而性却不是常能满足的缘故吧——天之道,损有余而补不足,“饱暖思淫欲”,食色二者之间偶套用一下伟大的偶像邓小平的两手论:食是色的经济基础,色是食的上层建筑,物质文明和精神文明二者相辅相成,都要抓,都要硬,千万不能瘸着一条腿走路。
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在东方的伦理关系中,“吃”是极重要的一环,它蕴含着接纳或亲和的关系。比如小津安二郎的《茶泡饭的滋味》,妻子开头拒绝和丈夫共食发展到终于肯同吃,夫妻之间从淡漠到互相接纳的关系表露无遗,茶泡饭在电影成为夫妻和谐的中介。
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韩导的电影每片必“吃”,而且有多场“吃”的描写。记得看过他的专访,他承认他喜欢拍“吃”的场面,通过“吃”的肢体动作,谈话,捕捉饮食男女的心态。
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" @( X: J0 e9 S  f女人是男人的未来也是如此。“吃”引出话题,引出共同喜欢过的女人。7 W, i9 G! b/ t# r% G

0 x- Q/ B4 W+ {+ ~# E镜头一:/ `3 b8 j4 @. I: R
俊昊(酸溜溜):下次见到我老婆不能再拥抱她。
5 u6 }( I" a5 |% E& ?7 j赫牧(无辜状):我是以美国人打招呼的方式拥抱她。
: C, g$ B% K; Q9 J& ]' o俊昊(懊恼):可是你不是美国人。
; F9 y% g0 x; F; |7 U赫牧和俊昊可以说是关系微妙。俊昊在师兄俊昊老是矮了一丈,虽然他比师兄高大威猛得多,可是却要被师兄牵着鼻子走,让他不是滋味,好歹他逮着师兄的弱点,严肃警告之。他可以好色,却不容许自己的老婆被好友“吃豆腐。”,虽然是礼节性的拥抱。/ L) _  w0 l+ j0 i

; A, [( S" T+ T4 u( q4 S- @镜头二:% b5 o/ Y  e  I) L
赫牧:“还记得申华吗?
6 f( D" p! y5 W) L, U! F9 ^俊昊:“当然记得。”
  d! }# K: q! f1 _赫牧:“她在哪里。”/ ?" `- F* a8 n
俊昊:“我怎么知道。”* }7 {6 ?+ \# m
停了一会,想了想,终于说出真相:“听说在富川开酒巴。”
2 S5 q' E- U3 V& n9 w% K俊昊瞪了一眼:“你不是说不知道嘛。”
. @; E; E8 c( Z- a俊昊支支吾吾。
( J5 _8 U% {. R( Y3 g7 \; G二个男人同爱过一个女人的真相昭然若揭。
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/ S- s6 }  o8 S% h* ]; C5 |% Z孔子于色,诗三百“风”为首,《关雎》一章统领全篇,“乐而不淫,哀而不伤,《关雎》之所以为美”,孔圣人也不得不承认“未见好德如好色”的现状了,男人好色自古天经地义。别说人,就连神都如此,希腊神话里的宙斯就是个大色鬼。  j1 ?7 w1 D) ^  ~' j" e1 o
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洪尚秀拒绝纯真圣洁的爱情;! b0 a- Q7 d3 D! o' b: A# b' H& M
拒绝唯美浪漫的床戏;. w! f' m7 L* q3 O/ [/ v
拒绝大团圆的结局。
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9 f( v) a) G7 ~/ N本应该是纯洁的初恋,拌了俗气,虚伪,充满了无知欲望。, S5 Z+ b( L: O8 Y
偷偷赴美留学准备抛弃申华的赫牧,上前拥抱女友,假戏真演地说:“能等待我吧?我爱你!”申华哽咽,眼泪夺眶而出。, D3 ~0 {7 ?1 R
无拘无束自由生活的单身女贵族,面对久别重逢的前男友,悲愤地呼喊“你知道我是多么想你吗?!”5 s# P3 s$ Q8 H' S8 B
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酒足饭饱之后还有另一种需求要解决。洪尚秀每片必有大胆性描写,在这种赤裸裸的表白下面,潜藏着的却是人物对于自身命运的深切绝望。正如洪尚秀在接受采访时所说:“能过做爱的动作,我观察类意识虚伪性。做爱并不仅仅是一种行为,而是隐藏着对话或矛盾的一个雕刻品。”
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( W; q* Y7 V6 X2 S. g洪尚秀电影男女做爱如机械,直挺挺的,是原始需要迫不及待的渲泄!洪尚秀的床戏豪无美感可言,与吕均东情色经典的《美人》风格相去甚远。* J! w- J) ], o, b  A
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+ M# x$ P3 U9 h, E1 K* S当俊昊沉浸在和申花做爱的喜悦时:“你的肌肤真柔软,你的呻吟真甜。”,“对不起我泄得太快。”男人对所喜欢的女人总是害怕不能满足她的需要。欲望结束后变成“你的腿毛真长”,让我忍俊不禁。男人在得到女人之后就少了神秘感和朦胧感,开始挑剔、嫌弃对方。所以爱情总是雾里看花的暗恋最为奢侈。申花不好意思:“很长时间没有剔腿毛”,俊昊:“原来女人是要剔腿毛的。”(潜台词,跟男人刮胡子一样)在南国炎炎烈日下,偶也花了不少时间修饰美腿玉臂,这都是男权社会“女为悦已者容的心态”在作怪,今天为了这篇观感不惜变成黄脸婆。' M# K5 w/ N7 J" N
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没有良辰美景,狭窄的旅馆,肮脏的床单差点让性趣索然。当女学生希昆和俊昊吟风弄月吹萧之际,突如其来的敲门声让兴致消失殆尽,顿成惊弓之鸟。) E2 E7 j- T9 e9 K- T

+ e- m4 I% _% s1 m/ F在这里我特别表扬赫牧给申华洗澡一场戏,为此,这部只值8分的洪尚秀电影可以值9分。长镜头中的画面,水雾弥漫间倒映在镜子中的女人,影影绰绰,很不真切。男人弯腰,俯身,忙忙碌碌,拜倒在生命之门前。他要为她清洗污垢,还原贞洁,这清洗,为她,更是为他自己。虽然懂得赫牧的目的,可是他的温柔也足让我对申华羡慕加嫉妒!拍性爱镜头,金泰佑比刘智泰坦然许多,大概他是有妇之夫吧,在《巴士站》也有自然裸露的经验。金泰佑是偶喜欢的忧郁内敛气质型男士。期待《无颜美女》的火花。
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另外要说的,洪尚秀是帅哥美女的天敌。长镜头里,美女成贤儿一脸惺松睡相,精致的五官全给模糊化了。洪尚秀的电影拒绝君子和淑女!
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# w' j2 [8 o, \1 @ 《女人是男人的未来》,作为被称为“最具实验精神的独立电影导演”洪尚秀的新作,多多少少有了一点商业味和世俗味,包括在网罗了刘智泰和金泰佑这二位当红影星作男主角,这在以往是绝无仅有的。说明他也在作小小转变。而《女人是男人的未来》也在参展后在国内连获两周票房第一,这是特大好事,可以让更多的普通观众接触到洪导的电影并试图去理解它、读懂它。
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5 w( C# B! P9 d2 D刘智泰增胖了二十公斤,笨重的身体挺着大肚楠,走路迈出八字脚,一摇一晃,脸都浮仲了。他的付出很值得。俊昊是可爱自省型知识分子,俊昊,赫牧,江原道之力的小警察都是值得记住的洪尚秀电影男主角。
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徘徊在黎明前街头的俊昊再次迷茫了:申华会和赫牧会在一起吗?她仍然是他们的未来?和希昆的偷情会被敏秀揭发吗?妻女她们应该还在睡梦中。。。, r* i8 H+ d5 J' ^

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1 c7 B  n/ n& Q7 l8 N; x
) E( @, B' e; i7 n' N" K[ Last edited by kittymimi on 2004-8-3 at 01:49 PM ]

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青铜长老

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发表于 2004-8-1 21:52 | 显示全部楼层
kitty姐把俊昊这个角色分析的太透彻了,使原先对此片不解的我有了新的认识) P- ~- Q) E( ]/ T5 J  E
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关于赫牧,这个角色反映了不仅是韩国,也是中国等大部分亚洲国家男性内心的处女情结,希望自己的女人是处女,但同时又希望与其他女性拥有性关系.
- w0 m: \4 @1 n+ J  X关于申华却"半推半就上了那辆计程车,放赫牧鸽子。"我想这又是一个矛盾心理的体现,一方面女性想尝试性,另一方面处女情结又使她害怕尝试,所以电影里的申华,在我看来是很聪明的,即满足了性,之后装弱者把赫牧对她的厌恶减到最低.虽然赫牧还是离开了她,但却使赫牧的离去显得那么狼狈.

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白金长老

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 楼主| 发表于 2004-8-2 00:13 | 显示全部楼层
摘录以前写的一些小心得:5 a: `. ~: Y5 W! M4 a. i2 C2 ]% O% e
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洪导的都市小男女的形象和心态则离我们比较近,吃喝玩乐,包括电影的那些三陪小姐,好象活生生一样,举手投足特别的世俗。洪导的电影,让我想起最近特火热的真人秀《姐妹》。) L3 P  P; L# h; P) u+ c( V
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如果说许秦豪是水做的男人,那么洪导就是冰做的男人。同样是平凡的题材,许让我洋溢着传统的温柔似水,洪却氤氲着新锐的寒潮逼人。放长假的一天,我上午看春逝,下午看江原道之力,感觉温热的水慢慢地凝结成冰。烈日炎炎,洪导却躲藏在阴暗角落冷不防地在背后给我阴森森的冷笑,让我心寒齿冷。$ X# L$ Z& e0 B& P
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今天重看了洪导的处女作坠猪井的一天,有二处让我惊叹,一处是少妇幻想她装死(阿韩说是梦境),然后所有有关连的人汇集在一起,点到为止,让观众瑕想;二是情杀那场戏,让我回到金导的电影去了。虽然这样的情节韩片太多,还是让我不能接受,我不是不能接受残酷至极的爱,血腥的场面,而是不能接受这种极端压抑暴发出来的力量——毁灭之爱,可能是孔孟之道的教育吧,中国人比较的温和。到现在我明白《失乐园》男女主角寻死的原因,却不赞同一样,他们完全可以活下去,相厮相守,却要象樱花一样在最灿烂的时候凋谢。虽然我们活得苟且一些,却是活下来了。- J5 Q* j: G) M  p' p) @
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坠猪井的一天不愧是处女作,锐气逼人,包括那些赫斯底里,是压抑的最好发泄。而江原道之力显得温婉,一如男女主角最后的缠绵,那样的恋恋不舍,吉秀居然告诉崔教授他们以后还会有机会亲热。汗。。。真不象是洪导的口吻。
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[ Last edited by kittymimi on 2004-8-2 at 08:51 AM ]

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 楼主| 发表于 2004-8-2 00:22 | 显示全部楼层
这篇观感偶差点要在标题加18岁以上才可以观看字眼,加了又怕你们以为偶玩噱头。
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+ L- j! _8 I9 J/ r  \7 N5 G观感原想学学专业影评口吻,掉一下书袋就OK了,不必对电影进行详细说明。一看讨论贴,朋友们老说不懂,偶决定写人物详细分析。6 R+ a0 \0 h2 y$ V9 a

9 X0 d' C$ R1 c7 f! ~) l+ R因为今晚被急召回单位工作,下半部写得不太好。遗憾中。。。
匿名  发表于 2004-8-2 16:24
仔细拜读了KITTY的文章,对楼主文字功底和影片的感悟力由衷佩服,也让我对这部影片有了一点点感觉。。可能这也是现在都市人普遍的迷茫之处吧,不过我觉得题目“女人是男人的未来”还是觉得稍显过大了,有哗众取宠之解。。理解浅薄,望见谅。。另:楼主可以看看我犯罪重构的帖子,帮我解惑吗?对楼主影片的视角的领悟能力五体拜地 ^o^盼

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 楼主| 发表于 2004-8-2 17:06 | 显示全部楼层
Originally posted by tootooluu at 2004-8-2 04:24 PM:
1 }2 B: `' s" B: T  a4 X- g仔细拜读了KITTY的文章,对楼主文字功底和影片的感悟力由衷佩服,也让我对这部影片有了一点点感觉。。可能这也是现在都市人普遍的迷茫之处吧,不过我觉得题目“女人是男人的未来”还是觉得稍显过大了,有哗众取宠 ...
7 |* K! O. A6 }' Q

4 X! @+ B: Q8 s  T* M洪尚秀的片名都有出处。生活的发现是林语堂,女人是男人的未来取自法国诗人阿拉贡(Louis Aragon)的诗句,洪导演对此评价说 “男人的未来是女人这句话很顺口,不觉得有什么束缚,是种很通透很畅快的感觉!”
! W2 A7 i& C2 o, E
/ B+ Q4 T& M4 ~1 t, M  L女人是男人的未来作片名偶觉得也是太泛了。远不如坠猪井的一天和江原道之力那么画龙点睛。
% t' _* @9 w8 ^8 h8 w
# ^( E5 v* Q, v( t  U$ `7 Y) s: f8 t偶特喜欢的剧照4 B' b1 L- ~; \, [$ z6 E
& J$ m5 ?# e7 t% z) p! X* Z
% U' w% N0 p+ ^" I6 d2 F  m$ N' C4 w
                               
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9 n# a: v9 Z9 {' L1 n7 M' ~6 l
问题已回答。http://www.krdrama.com/bbs/viewthread.php?tid=763702 l8 q; B: D: e' L1 X

, g# G% _( B  `7 F" K[ Last edited by kittymimi on 2004-8-2 at 09:30 PM ]

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归去来兮 醉红尘

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发表于 2004-8-2 17:46 | 显示全部楼层
[quote]
9 ]) m  @+ h0 _
, i/ K2 S0 P* C7 I) m$ p- o9 j1 q
这样来臆测申华的被伤害,让人有些出乎意料。
$ T: p! T; L0 [6 R9 G. f$ y2 e导演在时间穿插的现实与回忆的镜头里,更多的是两位男主角的戏。对于女主角的内心流露,尤其是她如何会选择她的人生是模糊的,为什么女性要受到更多的苛责?而置女人于性发泄的下半身本能中的男人们,却是坦诚与可爱的?
# r; ?0 U9 y+ c" v# \5 L女人是男人的未来,究其实质,不过是他们追逐的一个又下一个目标而已。
6 j0 o2 u4 E/ I9 X/ o  ?3 R5 Q8 d2 t' g  r! |, g1 @+ h
[ Last edited by kittymimi on 2004-8-2 at 07:03 PM ]

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 楼主| 发表于 2004-8-2 19:02 | 显示全部楼层
阳阳,俊昊,赫牧,申华的性关系是你情我愿的,从镜头看,申华还很享受哟。没有谁发泄谁。能满足心爱女人的需要,使她愉快达到高潮是每个男人最为迫切的愿望。在性中,男人要尽的义务更多。当然,嫖娼除外,那是交易。
% G( S1 K. r  J5 D俊昊的坦诚和可爱是相比较以往的洪尚秀男主角。: r/ c( l$ s) }0 y4 @

7 H7 r3 l& ^; A" ]我眼中的申华并不是受害者,而是情史、性史复杂,活得自我的女人,她可不是省油的灯。她觉得她对性太过随便。我不讨厌她,如同我不讨厌孙娅,吉秀一样,她们是现实中存在的女人。# l$ c  y4 \" r% c3 J- g* n
: C; }4 A! K9 y& m. G( m3 U1 i
她早已和那个退伍阿哥兵有一腿,她遇到他先怔了一惊(心太虚),后亲热主动拉他的手,甜蜜叫哥哥。任凭阿哥兵大呼小叫,那辆计程车她原可以不上,她可以坚决说NO,告诉他她要约会。可是她却主动上了车。自惹的麻烦。
; Z* k7 U8 z* p( g# {8 Q% P
8 D/ H3 Y/ L# q& s1 b% @3 a一个男人要强奸一个女人没那么容易的,除了刀架在脖子或枪对着太阳穴,或灌了迷魂汤,所以偶说申华半推半就。& a/ m- H, n0 B. o  U  x
1 o+ B& T" [/ T$ a1 b# E% i7 C
女人是男人的未来,这只是洪导觉得好听的片名而已。申华不可能是俊昊和赫牧的未来,而是偶尔会想起的旧情人,这世界,缺了谁照样可以活得好好的。谁也不能断言谁是谁的未来。# u9 Z0 {. f6 G3 w! h! a; c

9 I1 S. f6 u; h1 f& n7 w9 S3 X: w因偶也属自省的女人,偶经常戏谑自己的坏毛病。所以不会站在申华女性的角度,而是男女的中间点。
* W+ a, o& l4 w" |( y" }以上是偶一家之言。洪尚秀的电影中没有弱者的名字叫女人。女人往往很主动。
2 z/ ]5 E* s9 J
9 r$ e9 B8 Y% I0 X, ^[ Last edited by kittymimi on 2004-8-2 at 07:19 PM ]

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归去来兮 醉红尘

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发表于 2004-8-2 20:27 | 显示全部楼层
kittymimi, 你删去我引用你的原话, 这又让我出乎意外.
: O5 \, G- L- s) e! Y. Y ! O: l) I+ G4 K
再来读读你的继接臆测: $ t2 k( Q* Z- F" c

2 F2 B, c: m+ G* h$ E她早已和那个退伍阿哥兵有一腿,(???)她遇到他先怔了一惊(心太虚),后亲热主动拉他的手,甜蜜叫哥哥。任凭阿哥兵大呼小叫,那辆计程车她原可以不上,她可以坚决说NO,告诉他她要约会。可是她却主动上了车。自惹的麻烦。一个男人要强奸一个女人没那么容易的,除了刀架在脖子或枪对着太阳穴,或灌了迷魂汤,所以偶说申华半推半就。8 K6 F8 c  X( l

" `! `! q8 D4 {8 r( A6 i% Q& b你的主观可能对理解影片很有帮助, 但不经意就会是对角色的一种夸大与伤害.

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 楼主| 发表于 2004-8-2 21:16 | 显示全部楼层
Originally posted by 阳阳 at 2004-8-2 08:27 PM:
+ n' P9 g& b7 H2 @' _kittymimi, 你删去我引用你的原话, 这又让我出乎意外.! s% F- b3 p# z4 r; |2 ^9 ~: x
& K* z  C# s" n: `- ^
再来读读你的继接臆测:
  M  V/ \( R% E3 g0 i7 c
- c# h" m) o8 c  n4 v) ]她早已和那个退伍阿哥兵有一腿,(???)她遇到他先怔了一惊(心太虚),后亲热主动拉他的手,甜蜜叫哥哥。任凭阿哥兵大呼小叫, ...
; ~6 |6 K& v- I5 e* }; Y* a6 n

+ f  ^! m7 B9 }冤枉!!!不是,是误操作,引用按成编辑。因为偶没带眼镜。SORRY。对O大哥的贴子也是这样,他以为偶懒。在他贴子直接回复了。/ K/ U0 t3 t: z, J7 V

- X# y' h$ p. x& f% B7 Z, M" K我只是按自己的理解说出来探讨的。觉得申华并不是受害者,她不纯情,也不贞洁,一切是她选择的。虽然赫牧抛弃了她,她也很快忘了,生活得很好。但申华很善良,所以并不讨厌。" ^3 B# ]4 X9 M" T6 {
* W# e# g7 F: B4 L
申华说谎肢体语言:她在咖啡厅自始至终不敢抬头面对赫牧,更象是一个做错事的女人,不象受害者。虽然一开始她以为只要和阿兵哥坐坐谈谈,可没想会发生上床的事,她觉得很对不起赫牧。可是只能说“强奸”,不然赫牧就会拂袖而去啦。( B6 S. g. y0 T7 R* F7 f2 m
二她急切“我能变贞洁吗?我要变贞洁”更是出于一种懊悔。
/ a# n: d% s2 P5 ~  M: P三,赫牧给她洗澡她有些恍惚,无所适从。: X/ H4 ^4 z8 \1 w# c& A
& z3 r* |/ }; g, Z9 I0 w. s
洪尚秀电影让偶同情的就是坠猪井卖电影票的女孩。
0 x6 @" o& r0 {; w3 H) u& i
7 x2 h2 G# j3 Z5 I9 c洪尚秀的电影角色说不好听差不多是狗男女,所以没有存在夸大及伤害申华的问题。
7 K9 z  P) r3 l1 ~4 M9 @* Z, N& R6 w2 ]% M0 _
[ Last edited by kittymimi on 2004-8-2 at 09:43 PM ]
匿名  发表于 2004-8-2 23:53
阳阳的“女人是男人的未来,究其实质,不过是他们追逐的一个又下一个目标而已”有点意思,不过我想还是不要过多的追究电影的片名。。毕竟影片本身所表现的思想,映射的社会问题才是我们的重点呢。。诚如洪导演对此评价说 “男人的未来是女人这句话很顺口,不觉得有什么束缚,是种很通透很畅快的感觉!” 。。。。。 (忘了谢谢KITTY答我之疑,虽然我还是有点问题的,和和,不过谢谢了。韩国电影我很喜欢,坛子也非常的专业,看来我要常住了:))

[ Last edited by tootooluu on 2004-8-3 at 12:03 AM ]

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发表于 2004-8-3 13:29 | 显示全部楼层
评论很透彻,虽然我还没有看过,但从中感受了很多,影片中所想表现的内容。
9 ~* [1 X: d" b6 N2 e6 q/ O* K有年龄限制的影片一般多能引起好奇,情感理论片让人深思的影片。; t4 L. Z' z8 ]* o2 B, M
应该值得一看。

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 楼主| 发表于 2004-8-3 13:33 | 显示全部楼层
Originally posted by tootooluu at 2004-8-2 11:53 PM:
6 l! Y: U4 z$ c4 X3 ~阳阳的“女人是男人的未来,究其实质,不过是他们追逐的一个又下一个目标而已”有点意思,不过我想还是不要过多的追究电影的片名。。毕竟影片本身所表现的思想,映射的社会问题才是我们的重点呢。。诚如洪导演对此 ...
0 y' h2 u% ~# g* t5 z
& c8 s/ M" X) P- P6 v. x
洪尚秀电影被三级定位恐怕让他大惑不解。
, v# |  y& N3 e5 x0 a! B7 s5 j, l5 [, i9 v
洪尚秀电影是生活流在银幕的再现。; ~) m& b- Y, C: N0 D; K8 a

4 Z1 C8 k6 W/ @9 u; S  P! O" m偶对电影很不专业,从事的是行政管理工作,写些观感出于换位思考的需要。酷爱胡言乱语,每每引得老公大人哈哈大笑,称是世俗小女人的痴人说梦,无奈我何。+ L0 G8 u* A5 J  A) k* V4 V/ j
) e- ^, T) l7 P6 i7 [; x" U4 I
观点如有给阳阳和一众朋友造成的分歧,请谅解。
9 ~  z. [0 X% n* r" @' i: [/ b8 |9 _$ |9 G0 e9 J% b0 h3 r
写洪尚秀电影,不能回避性。这篇按传统观点定位也是色文啦。放在纯情的社区太不合时宜。* b& b1 u: R0 p5 l: ]& G

9 t0 d$ n4 f0 I! P关于申华,善良,温柔,很会体贴男人。从她给俊昊盖被子,给师兄弟俩煲汤说明她很可心。那么多男人喜欢她是应该的。
& `# P$ C# w5 t( y2 w
# w4 l% V7 {( o  \7 r5 P+ C3 j5 S她也虚荣,虚伪,精明,世俗,狡猾。。。安于现状,活得自我。
; E. s4 s! x6 `" {' n/ Z& B
* x1 e8 ]' D* \. G记得重逢两个男人等得不耐烦吗?4 p0 ]1 N! j# H4 o  e; N
原来是申华先赴别人的约会,难怪她很累。也算难为她了。
! t  D5 B$ M: t$ k+ a; y8 Q4 X
: x! o9 ~; j$ @; x% F7 }[ Last edited by kittymimi on 2004-8-3 at 01:34 PM ]

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白金长老

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发表于 2004-8-3 17:43 | 显示全部楼层
下了一段时间,一直没有时间看。& f; Q9 l$ u! S8 S1 L  \
最近要下18岁的新娘,所以把它删除了。  \' \, n2 n! V, C6 W7 f0 p
删除的原因还是因为它的片名,楼上有人说的对,太空了,让人有点无所适从。3 L% u" S* F' r" t5 x1 \
所以在一堆电影中选择删除的时候,放弃了它。
5 p3 L$ q! ?* B+ P* z4 o现在看了各位的分析,有点后悔。
& R* W7 K& s& x6 S, L* {$ m1 L有机会再找来看了。
匿名  发表于 2004-8-4 00:23
Originally posted by kittymimi at 2004-8-3 13:33:
洪尚秀电影被三级定位恐怕让他大惑不解。

洪尚秀电影是生活流在银幕的再现。

偶对电影很不专业,从事的是行政管理工作,写些观感出于换位思考的需要。酷爱胡言乱语,每每引得老公大人哈哈大笑,称是世俗小女 ...


和和,不用特地把我引用出来吧。。我感觉最后还是挺倾向你的观点的呢。。自然,生活。。那管那些“花花草草”。。。。男人不容易,女人也不容易。为了生活,为了欲望,我们每天在努力。。。想想电影中的女主人公也挺可怜的,如果两个男人有一个稍微有点“腔调”肯负点责任的话,也许。。。嘿嘿不谈喽,希望在新的片子中,向KITTY讨教。
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