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西游记------系有计?即游戏!

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发表于 2006-1-19 21:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果觉得跑题,我同意删除!


经典不要狗尾续貂

不知道那个时代的内地演员是怎么看待“拍电视”这个名词的,我佩服前辈们一个个都可以沉下心花时间弄经典出来,哪怕没有名利这些光环。拍了“西游记”就等于一场完美计谋的落幕,后辈们除了篡改和颠覆,恐怕再也没有其他噱头可以超越。

很多年以后,86版的“西游记”仍然是我心中的范本。电视剧里面的佛祖像不像,观音像不像,妖精像不像,即使和“西游记”无关,也要拿出来对比一下。大概除了六小龄童活灵活现的死猴子,我们还记住很多值得怀念一辈子的经典。没有搞怪,没有激情,没有高科技,更没有什么经典台词和语录,我就是爱这部电视剧,学习外国,效仿他人,抄袭剧情,我们有的是经典,谁花得起时间,谁又舍得名利,在充满浮躁的2006年,我们的经典永远留在记忆里面,没有原因,只是没有机会了。

赤名丽香微笑转身,消失在人群中。钟锐和夏晓雪默默注视对方,开始各自的生活。俏君松开徐飞的拥抱,放弃了一切。有时候,经典的东西是不可以拍什么续集的,不知道为什么杨洁老师拍“西游记”的续集,在我的期盼中完成了所有的章回,给我一个不小的打击。人是不可以太贪心的,很多事情条件不够充分时成为完美,就不要在条件具备的时候再来一次,人都是会变的,奉劝那些从野蛮开始一路奔跑不得要领的制作中心,你们不要一直低头看领跑的影子,还是抬头看看前方吧。在这个追求速度的年代,篡改或者颠覆,超越不了经典,却是可以创造经典的。


上辈子还是后现代

紧箍咒是“西游记”里面最大的阴谋。无论哪一部“西游记”,孙猴子都在师傅的欺骗师弟的奉劝下,带上这个可以制服自己的魔咒,只有一部除外。

“大话西游”注定是要不一样的。至尊宝要不要成为孙悟空是上天定的;孙悟空要不要紧箍咒却是他自己选择的。带上这个魔咒意味着抛弃红尘所有,五百年后的爱情还有五百年前的邂逅统统抛掉。刘镇伟没有颠覆彻底,他只是用了我们接受的口吻讲述了他心中的“西游记”。“西游”就是“游戏”,一个男人带着三个徒弟去完成属于他一个人的心愿,路上会有很多磨难和诱惑,在没有好处的过程中,三个徒弟为什么要一路相伴?与其运用欺骗,还不如让大家自己选择。至尊宝带上紧箍咒,我们知道,无论上辈子还是后现代,“大话西游”都会成为一部和“西游记”无关的电影经典。

如果真的要颠覆,我选“情癜大圣”。唐僧肉究竟能不能长生不老?到是真的没有人知道,或者只是神仙们的把戏,无端端弄出些莫须有的磨难出来,搞的妖界大乱,人都有贪欲,更何况是妖。小谢的唐三藏太过俊美了,爱情超过食用的念头,这个故事其实和“大话西游”也没有什么关系,唯一的关系大概就是要不要西天取经,谁都要想一想。和名无关,和利无关,为了天下苍生……这么牵强的理由其实和唐僧肉一样,只是个莫须有的噱头。我们是充满怀疑的一代人,所以才有了“情癜大圣”。红发的孙猴子是我喜欢的,紧身衣的唐三藏是神仙给妖怪的考验。人啊,其实才是加在中间的动物。为什么骗我?唐僧肉有毒?神仙也会乱杀无辜?爱情是计谋!长生不老是计谋!普渡众生也是计谋!取经啊,不过是场戏弄众生的游戏。


磨难不过是明星串场

TVB有关“西游记”的电视剧拍了三部,前两部就不说了,这里只说第三部明星云集的“齐天大圣”。我本来是不打算看这种长篇的,朋友打来电话说有小谢,我看了一星期才知道霆锋同学只是在我没有观看的1、2集串串场。如果没有颠覆的智商,大概只可以依靠粉丝的力量了。明星的价值这时候是最好的体现。其实剧情是没有问题的,除了结尾有点过,中间的部分都是中规中矩的完成任务。饭岛爱这个噱头是我最大的恶心,不过有人喜欢。与其说“齐天大圣”是张伟健的“道理大戏”,还不如说是港台明星的表演秀,那么华丽的出场,多数人只顾的上尖叫,早忘了看得是什么。至于“西游记”的作者,还是留给语文老师来考试吧。


和吴承恩无关

鄙视日本富士电视台,拍摄“西游记”却在字幕里面看不见吴承恩三个字,(也是我狭隘的民族情结,“大话西游”也没有吧)又或者日本版本的“西游记”和我们的名著其实并没有太多联系。

好象安徒生童话似的开篇,木村拓哉完美的脸一出现屏幕,我就没有出息的大声尖叫,以至于看到唐僧师徒长相难过不已。女性唐三藏,孙悟空是三师弟,动不动就给猴子穿小鞋的八戒悟净。看日本人拍中国名著,感觉怪怪的,不伦不类的服装打扮,逊弊了的打斗设计,毫无新异的神话故事。在这部期望很高的日剧里面我们要看什么呢?“被师傅救出来的时候我想打晕他逃跑的。”“为什么没有呢?”“手,很温暖。”我相信没有“西游记”会设计这么一句台词,这是日剧特有的味道。和爱情无关的温暖,主人公都不会明白,观众则会心一笑。对于日本人来讲,“西游记”等同于SNK(原谅我游戏公司只知道SNK)的一款游戏。是四个人类去冒险的故事,那些妖魔鬼怪都是必要的关卡。时代国度剧情都不重要,我们只是看到四个充满缺点的人类慢慢完善,融合为一个整体,还有一些连主角也搞不清楚的温暖细节,等着我们这些挑刺的人淡淡一笑。


动画更疯狂

上海美术电影制片厂给我的童年留下很多美妙的回忆,如果不是99年的“宝莲灯”,会是记忆里面的完美。不知道为什么我们一定要向外国学习,放着自己的宝贝不用。当年的“大闹天宫”从画风到配乐都是标准的“中国制造”,却不会输给任何一部动画制作。没有李扬生动的配音,我也愿意承认这是我心中的齐天大圣,那种与生俱来的张狂和中国戏曲的简单配乐,比王力宏的“盖世英雄”做的还要赞!

如果中央台一定要坚持做自己的动画,中国的动画片就永远是为10岁以下儿童服务的作品,酸甜可口,不含防腐剂。那部大型制作的“西游记”以我的智商判断真是烂到极点,当然小一辈很喜欢,每天“猴哥猴哥”的狂唱,朋友也都知道“白龙马”之类的歌词,但是那么大的制作,只留下歌词,我们是不是应该反省一下?

去年台湾的“红孩儿大战火焰山”拿下金马奖(或者金钟,我忘了,应该金马),小猴子和红孩儿都是日式画风的可爱,改编的很有创意,虽然没有以唐僧师徒做主演,但是就动画制作而言,已经是台湾地区的很大进步。

“最游记” 是日本人的智商。和原著没有丝毫关系的剧情,如果不是名字相同,谁也不会把这四个帅哥和西天取经联系到一起。给个名字就可以灿烂,经典漫画“七龙珠”不就是最好的代表,从有尾巴的孙悟空到外星球来得超级塞亚人。名著是历史的瞬间,我们还有很多可以编排,满报纸的相同剧情和惨淡收视,市场那么大,空间自己找啊?


想象的空间

从“西游记后传”到各色的“XXXX猪八戒”都是编剧的想象力。前辈们可以在“水浒传”情节里面演绎出另一部经典“金瓶梅”,谁又可以断定后辈们没有才华和实力?于是神仙啊、妖精啊、师徒四人的前生后世啊,都被我们独立的搬上舞台。给所有人一个机会吧,不管中国外国,不管演义颠覆,不管成功失败......

西游记即游戏!

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发表于 2006-1-19 22:25 | 显示全部楼层
首先,我不同意西游戏即游戏这种说法

名著就是名著,无论国人还是日本人拿来恶搞多少遍它都是名著,作为中国人这就是本身应该有的态度,对自己的文化,对自己的历史应该有的尊重的态度

多少人为了市场为了收视拿它来恶搞来游戏,不等于我们就应该把西游记本身就可以看做一个可以肆意玩弄的游戏

其次我并不反对自己创新意义上的改编...一如最游和七龙,已经破坏了西游原本的结构...加入自己新的元素,这种再创造,一如十二国借鉴山海经一样,对我来说没什么糟蹋,只是一个打破和构建的问题

再次,对于这回西游版本,我开始是否定的,我说了,我不反对自己创新意义上的改编,但是部从造型到到人物设置,到故事大体有和西游一样的地方,而且很明显打的标题叫西游记,不叫最游记,也不叫七龙珠,这是翻拍不是再创造,至少他打的名号不是再创造,而且从情节到风格,一路走中国风,但是很多地方都显示出来,虽然打着西游之名,却连基本的原著都没看过,这点我实在表示遗憾,如果真是纯粹颠覆纯粹恶搞,不需要西游这种噱头来拉收视,倒也算了...可目前看来不是...所以说是和吴承恩无关的说法绝对站不住脚,至少日本也有不少原著西游迷,看看他们打斗的时候用的配乐吧,红白机上的任天堂西游记的配乐..能说不是想借西游之名吗?

而且片字虽无打原著名字,倒还有某某大学时代考证,又这种功夫倒连原著的基本都没看全过,对于这点,出现在号称制作精细的日剧中出现,实在觉的很不可思议..就不提那些布景的粗制程度了,大概去澳洲取景都用光钱了吧

所以,如果从他打的名字来说,这戏对不起这名字,国内任何一部恶搞也好,离谱也好的版本,没有一部堂而皇之的打着西游记这三个字,原因就是名字是有其代表含义的,这个意义日本人不懂,中国人自己应该明白,我是这么想的...

但是如果不从西游记这三个字去看,纯粹当一部TBS隆重出品的超长S*S恶搞短剧,亦或者当一部纯粹特摄剧来看,总而言之,不当西游记的翻拍来看

我是可以接受的,至少每集可以看看帅锅妖精也是一乐

有言语过分之处就请原谅

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发表于 2006-1-19 22:40 | 显示全部楼层
唉呀!你这么一说还真是的,怎么在原作里面没有写吴承恩的名字呢?这是侵权吧~不管是国内还是国外都太不厚道了,怎么能这样呢?

嗯嗯,老版的西游记应该是83年的,不是86年~~我觉得之所以那么好看,当然也不是全部的理由,是因为老版里没有现在所谓的人性化,通俗化,没有人性化就是像肯定不会有日本猴子因为师傅的手温暖而没有一棒打死他这种理由。
遵循原著,台词也比较古典,我一向很讨厌皇帝上我们家串门那种大众化的古装剧。

其实西游记这个故事本身并无太多可延伸出的东西,但到了现在,人们的思维开始特别活跃,联想出很多不相干,或者说以原来的思维觉得正常,现在觉得值得讨论的问题,比如猴子在闹天宫之前的行为作为挑战权威的反叛精神代表,到后来被收服的棱角尽失,唐僧也从书中描述的高僧变为人们不耻的懦夫,猪八戒也由最被女人讨厌变成如今女人的情郎首选。
种种这些就是本来一个故事的意思渐渐偏离了轨道,越扯越远,借由这个故事映射现实套在如今的思维之上开拓出新的内涵,尽管是偏离,却也是文化流传下来的唯一方式。
西游记应该说是古书流传至今的一部先驱,如果故事中没有可以借用到现代的东西那么这本书注定会被人遗忘的,也许我们的文化就应该这么保存,说是游戏也罢,即使存在的并非原意,但至少让我们认识,也没准就会衍生出另一个经典。

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发表于 2006-1-20 00:18 | 显示全部楼层
ma~~

不就是一部剧吗~

爱看就看,不看就丢一边去呗~~

你还真期待日本人拍出符合中国人口味的<西游记>来啊~~

还上升到文化层次,  你也太瞧得起它了

我就拿它当搞笑的东西看,挺开心的~


PS:3楼, 这个剧和SXS都是CX出品, 8是TBS

[ 本帖最后由 加肥猫kk 于 2006-1-20 00:28 编辑 ]

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发表于 2006-1-20 01:02 | 显示全部楼层
虽然3楼的朋友言辞有些激动,不过片刻思索后,很是赞同。

恶搞是可以的,甚至无所谓的,但是不要打着“西游记”的名号。对于中国和中国人而言,这几个字应该是有不同的意义的。无论它是作为名著,还是那曾经伴随自己长大的影视长剧。

经典是无法颠覆的,就象LZ所说。甚是赞同。

只是有的时候是很无奈的,这种无奈体现在2国的历史上你我都太清楚明白,无需多言。所以文化体系自然差异巨大。9楼的亲说,爱看不看,上升到文化层次是太看得起它了,呵呵,似乎是有点这个味道罢。

所以即使众星云集,我也没有动丝毫去看的念头。我可以接受那个罗罗嗦嗦唠叨不已的问着“你妈贵姓”的唐僧,却无法接受那个披着袈裟的女人。

无论是大话西游还是齐天大圣,乃或是近期的情癫大圣还是其他的种种版本,搞笑的严肃的悲情的打闹的,都无所谓。他们不是在讲那个唐僧救了悟空,猴子又降伏八戒和沙和尚,4个人热热闹闹西天取经的故事。他们是在讲自己的故事,或情,或爱。

我没看日版的西游记,没敢看。
据说它是真的在讲那个曾经让无数中国人着迷的故事的。只是用另一种或搞笑或别的什么方式,用日本人的思维去演绎。

我可以接受日本人那种即使是酒家女或牛郎也要发誓做到第一的奇怪口号,但是我无法心安理得的去看那被颠覆甚至扭曲的经典。

是啊是啊,不想看我可以不看。
权当是深夜睡觉前发的些许牢骚罢。

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发表于 2006-1-20 01:28 | 显示全部楼层
我们接受不了这个日版<西游记>~~

就像日本人接受不了美国人让章子仪来演艺妓~~

8过这并不影响美国人在金球奖还给章一个最佳女主角的入围~~

ma~~大家都只是在自娱自乐而已, 没必要看得太认真~~

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发表于 2006-1-20 01:38 | 显示全部楼层
我们接受不了这个日版<西游记>~~

就像日本人接受不了美国人让章子仪来演艺妓~~

感觉这两者并不同,我觉的这版西游沦为肥皂剧了,就这种感觉...日本也不是没有人批判,当然如果有人觉的只是搞笑,只是特摄,我没意见,反正就是那么回事情

电视是用来娱乐的不是用来讲人性的

看看白夜和西游的收视也就明白了

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发表于 2006-1-20 01:43 | 显示全部楼层
9楼的PS, 我的意思是说这剧和SXS都是富士的,~~而不是你说的TBS的

这部如果拿到SXS恶搞, 应该会比现在更好笑~~~

中居来演唐僧吧~,他的脑袋挺适合光头诶

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发表于 2006-1-20 06:59 | 显示全部楼层
這版的西遊記實在是很奇特的東西...
如果硬要把它跟原作的西遊記割開 那它還剩下什麼號召力呢?
一個幾近沒有神怪色彩的西遊記 就跟沒有魔法的哈利波特是一樣的..
大概充其量就只剩下明星了吧..
那麼撇開明星跟原作的色彩..
這部戲到底有什麼呢?
沒吸引人的神怪色彩  沒有華麗的武鬥  搞笑也不精彩..
那麼講情感呢?  也沒有什麼深刻的刻劃..
講來講去  不就是日漫與日劇最常掛在嘴邊的 朋友. 同伴..跟相信...
但是一般其他的日劇與動畫  當講到這幾個詞時  
劇情的鋪陳早已足夠讓觀眾掉下淚來了...這劇裡也看不到..
也難怪...這是要講整個西遊記..而不是只截取其中一段..
要出現那麼多不同的妖怪與故事情節..
哪還有什麼空間去鋪陳一些足以感動人的背景..
所以看了半天我實在看不懂...也找不到這戲裡可以吸引我的元素在哪..
當然那是因為戲中的明星還不足以吸引我...
也就是說  這不是一部我很有興趣的綜藝節目..

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 楼主| 发表于 2006-1-20 19:32 | 显示全部楼层

楼上的两位

很不好意思,其实我也不知道我写这篇东西目的是什么。
看了日剧第一集,然后想到所有自己看过的和“西游记”有关的电视电影。然后觉得可以写写,就写了。

究竟名著应不应该改编和演绎?我没有很明确的答案。因为只有改编过后才有对比。不过经过飞宝贝的提醒才发现,其实大家还是很尊重原著的,因为没有人直接用“西游记”做名字。

至于为什么说即游戏,就是日剧给我的感觉。有那么点不舒服,感觉就是一群人把我们的名著当作一款SP游戏给改编了。可是看看收视又不得不承认,作为电视制作,富士电视台又是成功的。内地的导演编剧制作中心,一说学习就模仿,“宝莲灯”就是典型的不伦不类。如果说“西游记”是个计谋,我只是希望点了迷香的主是我们中国自己的孩子。哪怕真的象刘镇伟一样用了彻底地颠覆,也希望那场颠覆是我们自己做的。

我只是在说看过的电视,和名著没有太多关系。不过谢谢飞宝贝的回帖,受用。

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发表于 2006-1-23 16:42 | 显示全部楼层
楼主把中央台那部大型制作的“西游记”看成垃圾,我觉得不太公平。那部动画片应该是《西游记》改编作品中最成功的一部,如果你能静下心来细细的看,就能发现它既忠实于原著又对原著有所创新,比如对“真假美猴王”的改编就非常成功。至于里边主题曲的脍炙人口,似乎也不应作为被批判的对象吧。
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