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楼主: 我爱美穗

无名火起——日剧中可气的情节

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白金长老

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发表于 2003-10-27 10:23 | 显示全部楼层
大家都是乐观喔: Y/ Z# C# k# F  ?
沉睡森林里木村就是死了喔
# I& U$ k5 m5 J% X* v+ A9 g1 y呵呵
! g+ L* k2 k! l& p1 x! g可以再去看看最后一集结尾的那部分镜头喔

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黄金长老

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发表于 2003-10-28 20:06 | 显示全部楼层

我来转贴个帖子,希望大家冷静的看完,很客观的说明问题~

[转贴]禁忌的爱情,乱伦的日剧 % p( N2 g, a# f, T8 Z/ z. {- K; m9 O
6 }, ]% e2 O8 B& ~
8 B* w$ s0 V4 J) S. N4 H
     
' r6 \7 U. x" G  O- }$ z$ ?( u+ j7 W% d# H
  看了这么多日剧,不知道你有没有叹口气说:日本人怎么这爱乱伦呢 ?在生物学上,乱伦被禁止,是为了避免基因相近而带来遗传病,所谓「好兔不吃窝边草」,其实保障了物种生存繁衍的空间。 ) p9 f& K; G) x1 I% t0 _3 [
: S- f% B+ q2 R! m6 e3 ^
  但是除了血统上的乱伦外,还有一种是伦理关系上的「乱」,在伦理观念上,乱伦是一个很严重而且复杂的事,可以探讨的层面很多,日剧里的乱伦却往往 只在血统和伦理上钻漏洞,让人对於形容日本人「有礼无体」的成语,深感生动。
2 {# g7 Z' _/ u/ w* l, y0 Y- a+ K0 L4 e$ |7 j% h% c' [( j7 w! ?3 W9 h- }
  高校教师」里父亲对女儿乱伦,是最让人不安和悲情的代表作,父亲愿意为此天理不容的原欲而死、女儿跟想救她的老师,又因为杀人和另一种「 师生不伦」,双双殉情,野岛伸司非要这样大开杀戒才肯罢休,在写下乱伦的情节时,剧作家的心情想必备受冲击。最近我看了「永远的仔」,剧中被父亲 乱伦的少女,跟两个受虐儿在精神疗养院结为死党,背负著阴影成长的过程, 在成年後全面扑噬他们和周遭的人,全无救赎的可能。抽丝剥茧的倒叙手法, 让这个绝望悲惨的故事,细腻而深刻,我想,乱伦的题材总要能思考到这种地 步,才不算剥削吧。   {" X- s2 a( W- P. x4 V# l1 Q
* Q+ M" H1 h: v- ]8 S- a
  「魔女的条件」里母亲想霸占儿子,儿子没命想逃,逃进女老师怀中,母子间 的乱伦含蓄多了,不但没有具体的性行为,而且光是那种精神压力,就可以让 人抓狂。「沈睡的森林」里的凶手,就有一个这样原罪深重的恋母情结,小时 候母亲全裸让儿子画肖像,从此阉割了儿子绘画的天份、和对女人正常的性欲 ,沦为杀人犯。剧中另一组乱伦的对象,是同父异母的姊弟,他对她一度强奸 未遂,但发现得早,两人终究怀著惆怅,没有逾矩,留下相爱不能结合、难以 言喻的遗憾。 . G% i, V! k2 n! ]8 W

7 P2 i' I; x3 `  0 ~3 z- ?4 v# x, `/ R

( m4 b, h' F( n; A6 r  T  最常见的乱伦是兄妹间的,「跟我说爱我」里的妹妹为了霸占 聋哑的哥哥,破坏力十足,可惜他不领情;「请给我爱」里女主角对隐身在远 方的笔友无比爱恋,後来才发现他是哥哥,单恋只好升华成手足之情;「仲夏 的圣诞节」里男女主角爱得死去活来,却先是发现二人原来是兄妹,戏眼看唱 不下去了,编剧又安排他们其实不是兄妹,这种把乱伦拿来调剂剧情的手法, 真是让人不敢恭维。「最高的恋人」也有异曲同工之妙,妹妹一直暗恋哥哥, 後来发现他不是亲哥哥,两个人约好一年别见面,再见时就可以拥抱结婚毫无 阴影了,这么摆烂的编剧,根本就不应该去碰这么严肃的主题。 & c% Z: [- ]2 ?2 m) t: r

1 \. K' P. c# E: b2 w' y  我一向喜欢野泽尚的剧本,但是「青鸟」里面,女儿猛烈追求刚出狱、没有血 缘关系的父亲,她会爱他是恋父情结,我倒不怀疑,但是已经中年的他,竟然 就接受了伦理上女儿的求爱,我真不敢相信,那个为拯救所爱的男人、跳崖自 杀的母亲会情何以堪。
. J& p8 m1 C, f& ~1 O7 A8 I' i: g# U& M# F) ^
有没有血缘关系,亲情/爱情可以随便切换呢? 0 f1 l: O- P; T  A/ K$ w

: j6 g1 m" S' C" z* M* j4 O     
, z: x9 ?& w( s" f% C7 O1 {0 Z/ T* c3 m3 i$ z' b
  亲情不只是血缘上的,也绝对是感情上的,每次看日剧那么喜欢安排兄弟姊妹 相恋,再用没有血缘关系来解套,我就觉得实在太牵拖了。就算除去伦理议题 不谈吧,一旦建立了这个人是自己家人的认知,怎么可能像按电灯开关一样, 随时在亲情与爱情之间任意转换呢?
# Q: _3 m; `/ c& D% D' L; _; H7 u" K3 j: s
  不过这样乱伦的充斥是有迹可循的。你看日剧中的兄弟姊妹,是不是常常感 情好到一种不可思议的地步?《一个屋檐下》的五个兄弟姊妹,《浪漫巴士站 》与《Summer Snow》的兄妹,《让爱说出来》与《最後之恋》的姊弟,都是那 种为了保护手足,什么难堪事情都肯做的典型代表。既然编剧先生们不断告诉 大家亲情是如此神圣伟大、无所不包,兄弟姊妹间从相互依赖到产生爱慕之心 ,似乎也就显得不那么突兀了,甚至还挺自然的;而为了避开乱伦禁忌加上制 造戏剧性,「有血缘关系/无血缘关系」於是变成方便的调剂品,没事拿出来 加一加、撒两滴,真是要不得。
" e7 s6 I/ q& s; d- G4 x* {1 ]% V# m* Y. i7 C2 J6 i% N( N
# }, b$ ~' S, e$ d  k
  乱伦常常也是独占欲的副产品,这种爱情上常见的症状增添了亲情作为後盾 ,破坏性可以变得强大无比。《魔女的条件》就是如此,虽然母子之间无具体 性行为的发生,性紧张却无所不在,然後两人又各自攀上不同的对象寻求纾解 ;或者像《金田一少年事件簿》中最有名的案子之一「悲恋湖」,少年为了在 船难中丧生的心爱少女大开杀戒,最後以自刎作结,大家才发现原来少年与少 女是兄妹,先天伦理上无法结合的悲哀加上後天阴阳两隔的忿恨,混合而谱成 大屠杀的前奏曲,这是个非常可悲的凶手,连差点遭到杀害的人都无法责怪他 。 3 H2 {# w2 J: D# m0 o! x1 c# g3 o
3 N: Z% e' z0 D- P; S" J
  我想重点不在於题材,任何题材都有被探讨的必要性与被开发的可能性,而是在於方式;认真想过才下笔和随随便便写出来的故事,有在用脑的观众都可以分得出来吧。
8 e/ Y5 m( n1 L+ K( Q$ j3 b' ?' V0 p$ Q/ ~
     http://www.tvb.com.cn/tv/review/2001-09-14,2,263,56505484.shtml

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发表于 2003-10-29 11:15 | 显示全部楼层
先说一下我也不觉得木村死了。, z: [; v* u+ ]7 k3 J' N

, J+ J% O! {8 A7 B# C楼主真的很细心!
/ g# A1 d$ J  c* y9 a0 C8 ~4 O: X) F8 H注意了这么多细节也总结的很好!
[img]http://images.blogcn.com/2005/5/3/10/longlongtrip,20050503182934.gif[/img]

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发表于 2003-10-29 11:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 千寻海 at 2003-10-28 08:06 PM:
: z+ a( Y% i; v% X[转贴]禁忌的爱情,乱伦的日剧
# ~6 m$ w9 ^: j  p4 U; I
5 m! I) z9 _7 C3 Y1 h" W1 |: j. B9 E0 ^  x- Q: P, G
     
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& z; f2 l' {/ h. m- P) Y  看了这么多日剧,不知道你有没有叹口气说:日本人怎么这爱乱伦呢 ?在生物学上,乱伦被禁止,是为了避免基因相近而带来遗传病,所谓「好兔不吃窝边草」,其实保 ...

4 g. ~* M8 |# K, V' p) Z是啊!
' L4 i+ H- ^3 A2 W/ u这个贴的确说的很对。
" a% o5 G! _- l不知道大家有没有看过漫画《花音》呢?里面也是这样。历经很多艰难的爱却发现其实恋人是自己的父亲。' a+ W; G% K7 ^$ x' {0 }& I
但是日本人很钟情这样的题材?
2 A" F4 H5 T4 R6 i但是我不喜欢。
[img]http://images.blogcn.com/2005/5/3/10/longlongtrip,20050503182934.gif[/img]

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发表于 2003-10-31 20:06 | 显示全部楼层

对啊~

我觉得说的最对的一句话就是,”怎么可能像按电灯开关一样, 随时在亲情与爱情之间任意转换呢?”真是受不了这种题材!~
9 `( t/ Y) \" b6 a/ Z8 m" ]  

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发表于 2003-10-31 20:12 | 显示全部楼层
只看过《冰之世界》,整部剧看下来就觉的音乐特别好听,其他就没什么概念了
[img]http://myhome.hanafos.com/~shinhwa7982/small_20030611.gif[/img]
匿名  发表于 2003-12-10 01:03
只看過冰no世界﹐ 感覺還好﹐喜歡那種題材的電視劇﹐讓人拼命的猜誰是兇手。  
對比其他網友提到的變態日劇﹐這還算正常啦。
倒是nanako例外的一部魔女的條件我看了一遍就不想碰了﹐ 不是說她的戲不好﹐其實看的過程還ok,只是年齡相差太大﹐我接受不了﹐特別是在highschool 那幕我就覺得多餘。
匿名  发表于 2004-4-20 07:56
Originally posted by 千寻海 at 2003-10-28 08:06 PM:
[转贴]禁忌的爱情,乱伦的日剧


     

  看了这么多日剧,不知道你有没有叹口气说:日本人怎么这爱乱伦呢 ?在生物学上,乱伦被禁止,是为了避免基因相近而带来遗传病,所谓「好兔不吃窝边草」,其实保 ...

谈的不错,不过这个问题不是日本的事吧,只是有些地方从来不公开谈这种现象而已

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发表于 2004-4-20 10:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 千寻海 at 2003-10-28 08:06 PM:" |" T1 b4 S9 f& A
[转贴]禁忌的爱情,乱伦的日剧
2 k7 b1 [& |/ M/ r& I3 x 1 g1 M$ r# U% R  T+ @  j
4 p; P& ]! _2 T
     - T  J5 h6 {7 b$ a+ x

: X3 j* V+ S& |7 e, O  看了这么多日剧,不知道你有没有叹口气说:日本人怎么这爱乱伦呢 ?在生物学上,乱伦被禁止,是为了避免基因相近而带来遗传病,所谓「好兔不吃窝边草」,其实保 ...

/ O7 M* x. f7 I. N说得很对的,
  f; q, Q. P7 F2 u6 }5 l" o这种题材有点太多了,! S3 Y: `* w7 v+ @3 ?1 o
而且都是有着高评价和高收视的剧目多的,+ p; _8 W# [- ]6 Y
可能也是因为有着巨大的反应才出的多的吧?+ ]" R/ O, R& c) `( a  g- y" M
至少从商业方面考虑.
0 d# O/ s; x8 ]" ]可是......已经厌烦了,3 C. x# }$ _- [; L% [
而且使人觉得日本怎么BT的人这么多呢?
3 V' b9 E3 l" ~8 o  m+ K9 k得不偿失来的.
几乎所有荒谬的行为均源自于模仿那些我们不可能雷同的人
匿名  发表于 2004-4-20 18:04
Originally posted by shibushia at 2003-10-27 12:13 AM:
木村没有死啊!再看楼主的签名照,真的很配。还不赶紧承认没有死

木村在沉睡的森林中的确死了阿!事前已经可以看出征兆了

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发表于 2004-4-24 17:06 | 显示全部楼层
呵呵
  O/ ]: ?# I( }4 P) I8 A日本人bt的地方多来~
0 s3 _& C/ ?) T我特别没办法接受的就是阵平里的父女恋. T/ K! p8 B, o0 a6 g+ L
连这个都看了
/ a/ V% Z5 Y) v我想以后没有更让我恶心的片子了
匿名  发表于 2004-4-24 23:48
还可以吗
卜卜 该用户已被删除
发表于 2004-4-30 23:10 | 显示全部楼层
Originally posted by 我爱美穗 at 2003-10-18 09:40 PM:
3 ]6 V2 p' F. w! |其实日剧中也有很多人是找死,明明去医院看就能好的伤非不去,自己都不想活了我们也就没必要为他生气了。
2 D  Z% P/ L  S4 w1 |
; o2 c; C  _. Q* B5 y7 m
& N$ L- r. h2 I% u- o7 I
这是最让我气得不能忍受的地方5 t/ C% o5 o$ D, D8 ^8 l
不单单是日剧,连韩剧也是如此( J) R& d5 I  E2 E8 c4 F, R

& m* {  A& A- K+ @7 a明明受伤了应该赶快送医院
) ~& p. d) T3 y1 M4 t: A' J+ T' s9 e, e6 j! [
可就不是知道剧里的人都怎么想的,受伤的拉着没伤的人讲个不停,没伤的人更白痴,边哭变听,就是想不起来要送伤者就医~~~~
1 A7 ]( M; Q- U2 I% u# g; p% M2 z: H# q0 x' a+ Q8 E
唉,一看到这种情景就有砸电视的欲望,真让我忍受不了em22em22em22em22
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