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楼主: 我爱美穗

无名火起——日剧中可气的情节

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白金长老

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发表于 2003-10-27 10:23 | 显示全部楼层
大家都是乐观喔- z" r. [) f' k3 D+ n. x
沉睡森林里木村就是死了喔
6 H* d) i9 A; P呵呵7 Y( u& W: u$ q+ K2 `  X+ y
可以再去看看最后一集结尾的那部分镜头喔

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黄金长老

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发表于 2003-10-28 20:06 | 显示全部楼层

我来转贴个帖子,希望大家冷静的看完,很客观的说明问题~

[转贴]禁忌的爱情,乱伦的日剧 ; k1 }9 E4 T8 j3 w1 t
; g3 t5 p2 m5 `4 R7 K! T: k

9 H$ D1 w5 A, m7 C4 c0 m     1 F2 ]3 l3 @3 F7 R" e
0 \8 n/ P% U' h7 @' X
  看了这么多日剧,不知道你有没有叹口气说:日本人怎么这爱乱伦呢 ?在生物学上,乱伦被禁止,是为了避免基因相近而带来遗传病,所谓「好兔不吃窝边草」,其实保障了物种生存繁衍的空间。 / t6 H1 q- M5 Z' [4 Y+ x) k: W

7 \& |# |5 O8 Z; u  但是除了血统上的乱伦外,还有一种是伦理关系上的「乱」,在伦理观念上,乱伦是一个很严重而且复杂的事,可以探讨的层面很多,日剧里的乱伦却往往 只在血统和伦理上钻漏洞,让人对於形容日本人「有礼无体」的成语,深感生动。
) t. i9 w7 M5 D* ]
7 C) C" W( b1 W9 y$ l! A  高校教师」里父亲对女儿乱伦,是最让人不安和悲情的代表作,父亲愿意为此天理不容的原欲而死、女儿跟想救她的老师,又因为杀人和另一种「 师生不伦」,双双殉情,野岛伸司非要这样大开杀戒才肯罢休,在写下乱伦的情节时,剧作家的心情想必备受冲击。最近我看了「永远的仔」,剧中被父亲 乱伦的少女,跟两个受虐儿在精神疗养院结为死党,背负著阴影成长的过程, 在成年後全面扑噬他们和周遭的人,全无救赎的可能。抽丝剥茧的倒叙手法, 让这个绝望悲惨的故事,细腻而深刻,我想,乱伦的题材总要能思考到这种地 步,才不算剥削吧。
2 U% B4 O& @7 N: `  m3 g9 p9 A; _2 r/ t; ?
  「魔女的条件」里母亲想霸占儿子,儿子没命想逃,逃进女老师怀中,母子间 的乱伦含蓄多了,不但没有具体的性行为,而且光是那种精神压力,就可以让 人抓狂。「沈睡的森林」里的凶手,就有一个这样原罪深重的恋母情结,小时 候母亲全裸让儿子画肖像,从此阉割了儿子绘画的天份、和对女人正常的性欲 ,沦为杀人犯。剧中另一组乱伦的对象,是同父异母的姊弟,他对她一度强奸 未遂,但发现得早,两人终究怀著惆怅,没有逾矩,留下相爱不能结合、难以 言喻的遗憾。 , _$ `3 d. X$ |! x

0 B7 o# b. D6 R0 L/ Y  ) ?2 U. Y, n2 I- @; @$ B" O- w

$ H" ^! C9 ]  `; v  最常见的乱伦是兄妹间的,「跟我说爱我」里的妹妹为了霸占 聋哑的哥哥,破坏力十足,可惜他不领情;「请给我爱」里女主角对隐身在远 方的笔友无比爱恋,後来才发现他是哥哥,单恋只好升华成手足之情;「仲夏 的圣诞节」里男女主角爱得死去活来,却先是发现二人原来是兄妹,戏眼看唱 不下去了,编剧又安排他们其实不是兄妹,这种把乱伦拿来调剂剧情的手法, 真是让人不敢恭维。「最高的恋人」也有异曲同工之妙,妹妹一直暗恋哥哥, 後来发现他不是亲哥哥,两个人约好一年别见面,再见时就可以拥抱结婚毫无 阴影了,这么摆烂的编剧,根本就不应该去碰这么严肃的主题。
; Z6 O* B! y- M3 T( s" G
  C# T+ [2 |+ T, r  我一向喜欢野泽尚的剧本,但是「青鸟」里面,女儿猛烈追求刚出狱、没有血 缘关系的父亲,她会爱他是恋父情结,我倒不怀疑,但是已经中年的他,竟然 就接受了伦理上女儿的求爱,我真不敢相信,那个为拯救所爱的男人、跳崖自 杀的母亲会情何以堪。 / }2 D$ K! ^; P0 J9 J9 }) k' Q
- u8 F' [8 y  I3 q- ]' R6 ~
有没有血缘关系,亲情/爱情可以随便切换呢?
5 M+ C% t# P* l! p5 t
% Z; I; }1 Q" K7 [, M     . m6 K5 z7 `! g* C+ F" N
7 j: s9 ~4 |' U8 v$ J) Q1 \
  亲情不只是血缘上的,也绝对是感情上的,每次看日剧那么喜欢安排兄弟姊妹 相恋,再用没有血缘关系来解套,我就觉得实在太牵拖了。就算除去伦理议题 不谈吧,一旦建立了这个人是自己家人的认知,怎么可能像按电灯开关一样, 随时在亲情与爱情之间任意转换呢?
& e( d# B. k3 F/ C( w* h1 e% j1 u
  不过这样乱伦的充斥是有迹可循的。你看日剧中的兄弟姊妹,是不是常常感 情好到一种不可思议的地步?《一个屋檐下》的五个兄弟姊妹,《浪漫巴士站 》与《Summer Snow》的兄妹,《让爱说出来》与《最後之恋》的姊弟,都是那 种为了保护手足,什么难堪事情都肯做的典型代表。既然编剧先生们不断告诉 大家亲情是如此神圣伟大、无所不包,兄弟姊妹间从相互依赖到产生爱慕之心 ,似乎也就显得不那么突兀了,甚至还挺自然的;而为了避开乱伦禁忌加上制 造戏剧性,「有血缘关系/无血缘关系」於是变成方便的调剂品,没事拿出来 加一加、撒两滴,真是要不得。 + t4 Q( V2 m. y5 g4 k

7 k3 Q1 M5 V# @2 D) x# C" t  E7 g" W+ }/ Q; M2 r
  乱伦常常也是独占欲的副产品,这种爱情上常见的症状增添了亲情作为後盾 ,破坏性可以变得强大无比。《魔女的条件》就是如此,虽然母子之间无具体 性行为的发生,性紧张却无所不在,然後两人又各自攀上不同的对象寻求纾解 ;或者像《金田一少年事件簿》中最有名的案子之一「悲恋湖」,少年为了在 船难中丧生的心爱少女大开杀戒,最後以自刎作结,大家才发现原来少年与少 女是兄妹,先天伦理上无法结合的悲哀加上後天阴阳两隔的忿恨,混合而谱成 大屠杀的前奏曲,这是个非常可悲的凶手,连差点遭到杀害的人都无法责怪他 。
1 o3 U6 D8 _3 a! g+ _
( I' Q6 f$ D  x  我想重点不在於题材,任何题材都有被探讨的必要性与被开发的可能性,而是在於方式;认真想过才下笔和随随便便写出来的故事,有在用脑的观众都可以分得出来吧。 : f+ @/ c# K2 g* E2 J; F5 t" c
7 D8 v) Q) J9 a
     http://www.tvb.com.cn/tv/review/2001-09-14,2,263,56505484.shtml

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发表于 2003-10-29 11:15 | 显示全部楼层
先说一下我也不觉得木村死了。6 }: C& H# O) A3 R. v/ F

% h6 j$ a) Y! }) H" b# f8 R5 p楼主真的很细心!; [) g/ B1 o) h+ X6 P4 @0 S: w
注意了这么多细节也总结的很好!
[img]http://images.blogcn.com/2005/5/3/10/longlongtrip,20050503182934.gif[/img]

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发表于 2003-10-29 11:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 千寻海 at 2003-10-28 08:06 PM:. V. G' B% k9 t/ I+ ]
[转贴]禁忌的爱情,乱伦的日剧 ( t$ |) A0 T2 ~) o3 C5 J! H2 p
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2 y; x  D  D1 y" n0 ~1 @- i
     
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  看了这么多日剧,不知道你有没有叹口气说:日本人怎么这爱乱伦呢 ?在生物学上,乱伦被禁止,是为了避免基因相近而带来遗传病,所谓「好兔不吃窝边草」,其实保 ...

" `( _7 h( I( b7 h  z, K是啊!6 ]4 t; f5 J7 U1 o. E
这个贴的确说的很对。
$ x9 G2 R6 p6 k. n; f; O  q不知道大家有没有看过漫画《花音》呢?里面也是这样。历经很多艰难的爱却发现其实恋人是自己的父亲。1 }: P) [! z2 ]( U6 z7 _! u
但是日本人很钟情这样的题材?0 l" q$ k6 ?! c9 F: `( B& Q
但是我不喜欢。
[img]http://images.blogcn.com/2005/5/3/10/longlongtrip,20050503182934.gif[/img]

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发表于 2003-10-31 20:06 | 显示全部楼层

对啊~

我觉得说的最对的一句话就是,”怎么可能像按电灯开关一样, 随时在亲情与爱情之间任意转换呢?”真是受不了这种题材!~
% t0 z. f! @8 r. h! H7 _  

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发表于 2003-10-31 20:12 | 显示全部楼层
只看过《冰之世界》,整部剧看下来就觉的音乐特别好听,其他就没什么概念了
[img]http://myhome.hanafos.com/~shinhwa7982/small_20030611.gif[/img]
匿名  发表于 2003-12-10 01:03
只看過冰no世界﹐ 感覺還好﹐喜歡那種題材的電視劇﹐讓人拼命的猜誰是兇手。  
對比其他網友提到的變態日劇﹐這還算正常啦。
倒是nanako例外的一部魔女的條件我看了一遍就不想碰了﹐ 不是說她的戲不好﹐其實看的過程還ok,只是年齡相差太大﹐我接受不了﹐特別是在highschool 那幕我就覺得多餘。
匿名  发表于 2004-4-20 07:56
Originally posted by 千寻海 at 2003-10-28 08:06 PM:
[转贴]禁忌的爱情,乱伦的日剧


     

  看了这么多日剧,不知道你有没有叹口气说:日本人怎么这爱乱伦呢 ?在生物学上,乱伦被禁止,是为了避免基因相近而带来遗传病,所谓「好兔不吃窝边草」,其实保 ...

谈的不错,不过这个问题不是日本的事吧,只是有些地方从来不公开谈这种现象而已

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发表于 2004-4-20 10:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 千寻海 at 2003-10-28 08:06 PM:) c5 U* m, h" Q5 H9 ~
[转贴]禁忌的爱情,乱伦的日剧
7 T  E  }3 p/ T3 p 7 Q5 f. I: U& t# l7 J; O
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     ; u7 A7 y; f3 P1 b% G* J3 m# b

2 A% C  m2 K* G/ @- Q  看了这么多日剧,不知道你有没有叹口气说:日本人怎么这爱乱伦呢 ?在生物学上,乱伦被禁止,是为了避免基因相近而带来遗传病,所谓「好兔不吃窝边草」,其实保 ...
% v- ?1 Y4 j, j4 x2 F4 m) j/ y
说得很对的,
1 H/ `8 _$ p2 u这种题材有点太多了,; E: s8 Y2 |; I$ M$ P8 o2 i
而且都是有着高评价和高收视的剧目多的,
& e* C( [2 q1 i& k9 U8 ]& j& N2 U9 I可能也是因为有着巨大的反应才出的多的吧?
# R: f9 E2 ]6 ~' j) V至少从商业方面考虑.4 G: j: Y& W1 X- t' V- ]
可是......已经厌烦了,: ]+ J6 \4 w+ _
而且使人觉得日本怎么BT的人这么多呢?- |$ L- T$ R0 |' B4 I
得不偿失来的.
几乎所有荒谬的行为均源自于模仿那些我们不可能雷同的人
匿名  发表于 2004-4-20 18:04
Originally posted by shibushia at 2003-10-27 12:13 AM:
木村没有死啊!再看楼主的签名照,真的很配。还不赶紧承认没有死

木村在沉睡的森林中的确死了阿!事前已经可以看出征兆了

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发表于 2004-4-24 17:06 | 显示全部楼层
呵呵# c( S6 W' o! G# E
日本人bt的地方多来~
' U& w) }0 d  J3 j) z3 e- e我特别没办法接受的就是阵平里的父女恋
+ Q6 J7 Z/ s- u连这个都看了- P4 F4 K" M0 [% L, B' p
我想以后没有更让我恶心的片子了
匿名  发表于 2004-4-24 23:48
还可以吗
卜卜 该用户已被删除
发表于 2004-4-30 23:10 | 显示全部楼层
Originally posted by 我爱美穗 at 2003-10-18 09:40 PM:4 _0 ?2 ]; _8 r# b$ X9 J
其实日剧中也有很多人是找死,明明去医院看就能好的伤非不去,自己都不想活了我们也就没必要为他生气了。

4 z) Y) S* e: C: r/ E& l, o9 V% |6 I: X# p
9 `& G# J9 E: T: T( ^5 Q
这是最让我气得不能忍受的地方$ I) n4 @9 }8 y1 X3 E: v
不单单是日剧,连韩剧也是如此
: y" h. c: E* h+ P; e" G5 P6 b4 R8 B
明明受伤了应该赶快送医院  ?$ [6 s  G  N* G. b+ u# ]
& n0 `# ^4 J/ S( o: v0 @* Q" o
可就不是知道剧里的人都怎么想的,受伤的拉着没伤的人讲个不停,没伤的人更白痴,边哭变听,就是想不起来要送伤者就医~~~~
* _+ w. F# Z2 ~) {/ L
% W0 m. E' K+ x唉,一看到这种情景就有砸电视的欲望,真让我忍受不了em22em22em22em22
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