07’冬季档【百鬼夜行抄】集中讨论贴！(最终抄中文版完美谢幕)

lisa_daisy

原帖由 妹妹作孽 于 2007-2-12 12:15 发表
那个爸爸一直演戏的阿

渡辺いっけい＝渡边いっけい IKKEI WATANABE
        身　份：演员
生　日：1962-10-27
出生地：爱知县
血　型：B
星　座：天蝎座
身　高：171CM
体　重：62KG
兴　趣：剑道
其　它： ...

补充,本季的外派職員(外派的品格)中也有客串

yokawao

刚把第一集看完,感觉很好,最后的镜头,律坐在l廊下微笑的看着沐浴在阳光里享受的司,再配上一极棒的中国风的音乐,啊~~~~完全陷下去了!

千千阕歌

原来演清岚的演员还演过大奥那个第二代将军啊!确实实力!
原来演司的女孩就是花样男子1里最后出现的道明寺的未婚妻,可能是这里妆没那么浓,头发颜色也是黑色的缘故吧?

为什么画面要拍成像很早以前或者可以说是记录片的风格的画面啊?故意的吗?为了配合故事?

音乐的确很有亲切感,毕竟很有中国特色.

飞宝贝

为什么画面要拍成像很早以前或者可以说是记录片的风格的画面啊
==

为了追求一种和原著类似的风格

不过被死忠骂为画面脏脏的~

哈哈~

穿牆貓

我看日本官網上觀眾們普遍反應還不錯

尤其是對律的選角，讓一些女觀眾都滿可以接受的。

有些其他地區的漫畫迷看不到還跑去打電話問電視台會不會放

而且觀眾群意外意外地....很多30歲以上的女性(?!)

（日本深夜動畫到底都是誰在看？有工作的御宅族？！和師奶）

目前因為片源畫質的關係，所以可以接受有點模糊。

播放前大家看到選角有點沒信心，因為對原著感情很深，說拍的不好寧願不看

沒想到，反應還不錯啊！

二個主演的演技還算中規中矩，不算深刻，也不至於到很糟糕。

只是.....半個小時，12集的設定還滿可惜的，有點短。最後三集還只有DVD才看得到

第三集是令人期待的尾黑尾白....

表姊弟的曖昧設定，很妙，家長們都不怎麼care近親結婚是違法的就是了?!!!（笑）

難怪不少人會把百鬼和蟲師放在一起討論和比較......

滿喜歡這種fu的故事，配樂很讚（主題曲普普）

[ 本帖最后由 穿牆貓 于 2007-2-13 01:05 编辑 ]

飞宝贝

不过刚刚看了篇死忠漫画迷反驳的文章....哈哈~

然后去漫画论坛,一堆人在骂~

不过这是一个小制作的深夜挡而不是投资不小的电影

所以是无法和虫师比拟的,可能虫师的真人可能感觉更好吧

之前对真人化持绝对的不看好,那种淡如墨,静如风的感觉怎么可能真人化?

我更害怕最后拍成类似特摄类型制作低劣的恐怖片..那真真是糟蹋了...漫画原著

也许,不抱太大期待反而感觉会好些

竟然拍出了灵异感?我确实有点惊诧了...也许在听见真人化的消息以前,我就已经把它想成低成本的特摄类恐怖片了吧~哈哈~

无论怎么说,能够拍到这种程度,就已经可以让我用更宽容的心态去看待这部也是我的最爱漫画之一的百鬼改编

至于原著诸多的不一样,想想我以前的想象..我就会觉的这种无意的或者是没办法的修改已经完全

穿牆貓

嗯嗯，是不是原著漫畫迷看的觀點和想法，以及不同地方的原著迷看法其實，感覺也有所互異。

看蟲師電影版的評論時也深有所感。

（其實看死筆電影版在日本、香港、台灣和大陸漫畫迷的反應就感覺滿不一樣的）

目前看過蟲師電影的日本（電影媒體和影評）業界評論（包含國外的業界）普遍反應都不錯，

至少有營造出來那種100年前日本古老而特有的心靈和世界觀。畫面和音樂也有相得益彰的感覺

但是也看過漫畫迷看過之後，批評得很慘的說法（其中莫過於，改編如何銜接以及劇情的呈現）

原著漫畫要濃縮成20幾分鐘十來集的內容架構，還要加上一定的戲劇效果，

多少看來的確會顧此失彼（交響的成功真的不容易，畢竟也是砸了很多錢的月九）

只是，比較好奇，電視台怎麼沒想要將百鬼動畫化呢？

而且還石破天驚地拍成真人版，很有趣

蟲師動畫就弄得頗成功的，讓我對百鬼動畫也滿有信心的（笑）

[ 本帖最后由 穿牆貓 于 2007-2-13 01:19 编辑 ]

飞宝贝

授权转载

作者是个死忠漫画迷~所以可以看出他对电视剧的不满~不过这只是死忠漫画迷的想法~哈哈~

交响就算那么多人表扬,我认识的某人还是牢骚满腹~

以下就是他的评论

百鬼夜行抄

作者: thee ,转自YY

零•说在前面

说到漫画，今市子老师以及她的《百鬼夜行抄》（以下简称《百鬼》）是我仅有的最爱之一，难得喜欢到连老师出的讲述自己跟文鸟一起生活的很平淡的《文鸟与我》，也喜欢得津津有味，甚至也有想象尾黑尾白的文鸟原型是什么样子之类，我想很多东西都有点爱物及乌的味道。因为《百鬼》而喜欢老师，喜欢上老师叙事的风格画画的笔触随口说说的冷笑话因而欢喜老师笔下的所有故事。
缘起终究还是因为《百鬼》。看见书店里正版港版《百鬼》目前出到十五本，整整齐齐放在书架上每本二三十元差点惘顾自己在旅行抬一大叠书回去，大约只有它能让我如此口水吧。话虽如此，正因为喜爱，私心里有些不希望《百鬼》被改编，无论是TV真人还是TV动画，总觉得原著的精髓很难被其他人表述出百分之一，既然不是原汁原味的东西，作为忠实粉丝来说终究还是能让人暴走的多。不过伴随着跟《百鬼》风格叙事稍有所相似的《虫师》动画的出现，伴随着《虫师》动画做的细致而出彩，最重要的是从监督开始从上到下他们一直努力的就是“忠实原著”，从而也的确做的很好，于是有的时候就会觉得，其实《百鬼》若是能TV动画化做出这般效果来也不错呢……
——但是，我想应该不包括真人化。
然而终究尚未动画化以前，还是真人化了。一共公开放映9话，加上发售时的几话一共计划12话。相当于在15个单行本每个单行本里4～5个故事选择12个故事，想来每本还出不到一个故事，想要选择起来还是很简单的。然而每话不到24分钟，不知道原著那么多的细节以及一些能打动人的关键台词怎么能尽量涵盖，于是隐隐就有一种不详的预感。


第一话•黑暗的呼唤

除了“齐宴之客”以外，“黑暗的呼唤”是单行本第一卷的第一个故事。
自然也是故事人物饭岛律、饭岛司、青岚甚至是饭岛蜗牛第一次出场，展现个人风格以及心理的场合，包括饭岛绢、八重子都有出场。在原著中还有司的父母，其中司的父亲觉其实也起了推动情节的很大作用，当然电视里他直接被无视掉没有出场了。——还有非龙身也不是孝弘模样，而是妖状带着尖尖耳朵的漂亮青岚，大约是复制难度太高，也被删改掉了。还有拿一个蛋做交换，第一个告诉律有个妖怪跟着客人一起进来的鸦天狗，也消失无踪，倒是出现一个叫嚣着“你以后会长不高”的小妖——印象里这是“雨珠”那个故事为了表达西条家书库又潮又霉的气氛而出现，像乌龟一样压在人脑袋上的小妖怪，而不是这个故事里的。既然有余力能将其他故事里出场的妖怪移花接木在这个故事里表达，那又为什么不先表达好这个故事里原有的人物妖怪以及情节与关系？


这些并非泛泛的人物角色流失有点可惜。但是更可惜的不是这个，而是主线情节以及细节的流失。其实“齐宴之客”这一章故事跟“黑暗的呼唤”这个故事多少有些联系，这两个故事里我觉得明着的主角是律，但事实上很重要要表达的是已经死去的蜗牛。其实不止是这个故事，包括后面很多故事，其实对故事进展以及情节起着关键作用的往往是蜗牛。所以有的时候经常怀疑是不是要表达出蜗牛在世的一些喜怒哀乐或者是想法来，所以特意假托律之手或者是梦来展示。当然隐性主角是不是蜗牛，在这并不是最重要的，重要的是可怜的蜗牛同学，在这场戏里的戏份被删改到只有一张照片的份儿了。

至于推动故事发展的其他情节细节，诸如律第一次发现异常是因为司旁边的纸拉门变形了，其实这个细节做一下特效很简单也很容易出效果；
律拿一个蛋给屋顶上的鸦天狗，鸦天狗问“想不想听一件事，做为我对你的答谢？”然后鸦天狗告诉律有个妖怪的事，自然也没了；
青岚把衣服的扣子扣错了……其实表达起来也就一两句话；
司还没变好的时候穿上和服长长的头发，而且绢是茶道老师；
学着人模人样会玩文字游戏的青岚，会说那句“保护跟听候差遣之间可是存在着微妙的差异”的青岚；
那个妖怪先消灭掉了一些鸟，包括第一夜在律家就先把一只鸟“皮皮”给吃了而且把鸟笼子破坏地不成样子；
司的爸爸妈妈屡次对律的试探；
律第一次是用法力放出精灵，结果消灭妖怪未遂，被精灵反噬地满手血淋淋；
被绢跟八重子看见，她俩惊道“你这孩子有什么企图！”她们脑海里首先反应出来的“夜袭→被追得逃到厨房→被挥舞的刀子砍到”的可爱想法……等等诸如此类的小细节都被删除掉了，蔚为可惜。

但细节终究只是细节，七十页满满的内容塞不进包括oped的二十四分钟里去掉一点细节还可以理解。但是去掉主线情节就有点让人想要抓狂暴走了。把主线丰满的情节骨肉给抽离，简单化，粗糙化，平面化的方法，不知道为什么想到了《雷雨》跟《黄金甲》之间人物内涵的区别，虽不是一个导演，但总有些“异曲同工”之妙。

而情节的简单化，首先影响到的就是人物之间的羁绊。我就从人物之间羁绊的变异，来简单说一样被人忽略掉的骨肉。

首先是律跟青岚之间。青岚是一个妖怪，却附身在律的爸爸孝弘身上，有人模没人样，接受蜗牛的命令保护律却又并不是很在意。在电视里完全没说明白前因后果，只是简单说被附身在司身上的妖怪杀死于是被蜗牛要求附身而已，同时只保护律到十八岁为止。但是事实上，律跟附身在孝弘身上的青岚的羁绊并不止于此，律对它其实是又爱又恨的。当律知道孝弘是因为蜗牛的精灵而死这个真相的时候，他恨不得青岚滚出孝弘的体内，他的想法是“为什么不让我爸爸静静长眠？不小心害死他也是无可奈何……可是让他变成妖怪就太过分了！”但是同时，只要青岚离开那个躯体太久，孝弘的躯体就会腐烂消失，想起微笑的“只要活着就是万幸”所以把“孝弘”照顾地无微不至的母亲绢，他又迟疑不定了。这个又爱又恨的矛盾，一旦被现在的情节这样简单化了，就变得完全不生动起来。反过来说，青岚对律，也是另外一种关系，并不是说到了律十八岁就要吃掉他，所以时不常以此威胁一下律，而事实上，它已经被一辈子绑定了律要保护律一生一世的，很多事情能帮忙但是有点不情愿，是否是人类的食物都贪吃，却吃起来没有人样，承认主人是死去的蜗牛所以听从命令保护律，却又认为只需要保护律的生命其他人就不需要管的青岚。怎么可以把他们这个保护与被保护之间复杂的互动给简单化了呢？

                               
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（附身在孝弘身上的青岚相对相似度还是比较高的。）

其次我要说的是蜗牛跟孝弘之间。好吧，孝弘是因为蜗牛施法失败去世的，但是他又偏偏要把死去的人变成妖怪，这是为什么？同时，这个事情的真相又是被司的爸爸觉给说出来的，之所以说在这个故事里觉这个角色不可或缺，是因为觉得如果要厘清蜗牛跟孝弘之间的纠葛——当然主要是蜗牛的想法——必须要有觉来揭开一点事实，来穿针引线。当然这部分的感人内容全部在电视里看不见。但我却牢牢觉得这话最感人的那句话却是蜗牛在解答律那个为什么要把死去的孝弘变成妖怪的时候说的，他说，“孝弘总是谨守招赘的本份，认真又听话，在我面前，他从不会有自己的意见。但不知道为什么，我就是很喜欢他，觉得总有一天，我们可以把酒言欢……”“我不希望孝弘就这样死去，虽然明白那是无礼的要求……”好吧，当蜗牛说到这些的时候，怎不能让人鼻子一酸？只是一种感受，所以有想要强行把亲人留在身边的冲动，就算是蜗牛也不可免俗。即便他因此早死。

                               
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（蜗牛你这么长的怎么慈祥，汗，漫画里可没有让人有这个影响来着。）

最后要说的是律跟司之间。电视里两个人好暧昧啊……好暧昧啊……尤其是ed，简直就是告诉大家这是官配！但事实不然。其实漫画里两个人是金童玉女，有着很深的羁绊，但不是恋人。我承认绝对是比恋人多的关系，但是想看两个人的进展想了那么久看了那么多，我还是必须得承认起码在我看见的情节里两个人绝对还不是恋人，甚至在我可以预见的短暂的将来也不会是。两个人本能的很多地方可以相通，很多调调很相似，但是，暂时还不暧昧。当然，这样的原因除了两个人是表姐弟是亲戚以外，还有原因是因为他们两个都有灵力，一样的个性阴沉吧。绢她们问司要不要嫁回本家的时候，她说的是“我对年纪小的没兴趣”，而不是在我看来他还是小时候的样子，这不是增加律跟司之间事实上不是暧昧指数么？情节发展在司身上的妖怪被驱除掉的时候，电视里居然司首先是照镜子……但事实上司不应该是这样只顾自己的人，她是先冲出去了，然后是旁白里那句很经典的话：“那晚自妖怪的禁锢中解放的她，美得有如般若……”但是都没啦没啦。
同时律的眼里有一种能看透人心的感觉，焦距往往不是看在人身上。而司则是很长很长的头发，差不多应该到腰的样子，也是阴沉。但是看角色的感觉都不算太相像呢。

                               
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（为什么有点小受似的。汗……还有这个发型。）

                               
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（头发长度不够吧，沉静与暗沉也不够吧？该死的怎么圆圆包子脸？）



最后废话说下背景。宅子虽然原著里并没有很多的提到，但是应该不是白墙的样子吧。怎么说，就算只是蜗牛的时代留下来的，也应该几十年了，至少应该都是暗色的木结构，黛瓦，白纸糊的拉门吧？有些室内场景比如拉门隔扇，坐的廊道等很赞，但反而是入口部分让我感觉不是很像了。


八重子一开始出来的时候我还以为是司的妈妈呢。在蜗牛这样一个传统的家庭，同时还是教习花道茶道的家庭，八重子为什么不是和服加身，穿着木屐，挽着发髻的样子？还有青岚，什么时候变成浑身冒光的家伙了……还有那个被消灭的妖怪，怪形状也就算了，居然还需要呼吸……还会被被子挡住……啊，让我掐死设定的人吧。

唯一真正很赞的是音乐。很中国风的音乐，的确是很古典的感觉，很不错。但是我对音乐本身了解并不是很多，除了觉得很好以外别的也说不出什么道道来。只能说，啊，这就是我心里想的那个样子而已。

飞宝贝

原帖由 穿牆貓 于 2007-2-13 01:17 发表
嗯嗯，是不是原著漫畫迷看的觀點和想法，以及不同地方的原著迷看法其實，感覺也有所互異。

看蟲師電影版的評論時也深有所感。

（其實看死筆電影版在日本、香港、台灣和大陸漫畫迷的反應就感覺滿不一樣的） ...

我不算觉的太惨

大概是因为很多楼前面贴的那张尾黑尾白吧

真是因为那两张就想成是完全特摄的东西,等着看很糟糕的制作

没期待就反而好...

百鬼算不错了......至少比我想象的好

拍出点灵异感了

飞宝贝

某灵异少年的博

http://ameblo.jp/yossy-in-nangoku/

amichelle

昨天看完网速实在是...一回复就白屏.....

百鬼我没看过漫画,不过这题材是我很喜欢的,配乐尤其赞,加上又看到那么多熟脸,家光老爸演技好啊,果然姜是老的辣....

我挺喜欢律的....

flore

我没看过漫画，不过冲着配乐就决定追了
我倒是觉得如果画面是鲜亮的颜色就没有那种感觉了

飞宝贝

原帖由 flore 于 2007-2-13 12:33 发表
我没看过漫画，不过冲着配乐就决定追了
我倒是觉得如果画面是鲜亮的颜色就没有那种感觉了

某地别人和我说画面这么模糊不是因为是故意拍成水墨画感

而是片源不好

飞宝贝

原帖由 amichelle 于 2007-2-13 08:05 发表
昨天看完网速实在是...一回复就白屏.....

百鬼我没看过漫画,不过这题材是我很喜欢的,配乐尤其赞,加上又看到那么多熟脸,家光老爸演技好啊,果然姜是老的辣....

我挺喜欢律的....

去看漫画啊....其实漫画真的很赞的说

不过看你说喜欢司伸手那幕

漫画里那点暧昧不到爱情的感觉不合你胃口

yyy5516800

原帖由 SHEVIC 于 2007-2-12 19:29 发表
第一次接觸這個故事....
挺有趣的~
律感覺身子很弱的樣子,不過是個美少年

律 小时候一直打扮成女生长大的 因为外公说只有打扮这样才能活 (好象是的)

:P 最近这样的漫画也被搬上荧幕  虽然 地狱少女太公式话 但是小百合的 MOE还是让这个地狱2出现了 并且在描写百合上面有了着笔

死神MOMO  也是我比较推崇的午夜剧了