【三言两语】★《Old Boy》★集中讨论帖

visitor

有这么夸张吗?!!危言耸听！


同意楼上阳阳同学的说法!这部电影没有承载任何俗世道德的评判!!
如果这个世界只允许存在一种声音,那才是真正的扼杀思想.

[ Last edited by visitor on 2004-5-25 at 09:22 PM ]

xueyuebing

获奖的作品一般都很郁闷，不是一般人能理解的，而且争议比较大

kittymimi

《老男孩》：我为什么会坐牢？  
    2004-05-24 10:19:47   21cn life   毒得书少   


囚禁，被扭曲的灵魂

电影的最大噱头就是一段长达十五年的不明囚禁，它也是故事展开的源头。关于长年的监牢生活对人的影响，已经有很多文艺作品进行过描写。如狄更斯的名著《双城记》里的曼耐特医生，被法国的封建贵族囚禁了18年，在监牢中他每天都要做鞋，以致出狱后也很长时间依赖做鞋生活。而《肖申克的救赎》则是监狱题材电影中最著名也最为影迷津津乐道的，里面有个很令人唏嘘的角色——老布，他数十年都在监狱里度过，已经习惯了里面的生活，被释放后反而不能适应社会，最后在旅馆上吊自杀。由此两例就可以看出，长期的失去自由的生活对人的精神扭曲有多大，也只有肖申克这样的有着无比坚定信念的人才能自我救赎，在身体被禁锢的时候找到心灵的自由。

说回《老男孩》的监牢生活，它又跟以上两者很不一样。崔岷植饰演的吴大秀在路边突然就被掳走，被关押的是无人知晓的私人监狱，最痛苦的莫过于他不知道自己为什么会被关起来！起码肖申克还清楚地知道自己是被冤枉的，而妻子的血仇还等着自己出去报。但吴大秀什么都不知道，监狱里从来没有人跟他交谈，幸好牢房里还有电视机，他得知妻子也被杀了，最大的嫌犯就是他自己。一切看起来是那么的荒谬，但又是那么的真实。他被单独关押，没有肖申克那么多彩的生活，唯一发出声音的电视机，能让他不致丧失说话的能力。他也没有象曼耐特医生那样要劳动，但无所事事也许比有事可做更可怕。他每天都在问自己为什么会被囚禁，在精神上折磨自己。他每餐都只能吃同样的食物——饺子，身体也被折磨着。这样的痛楚，怕是肖申克也难捱得住。幸运的是，他从一支多出来的筷子那里找到了希望。他一边锻炼自己的身体，一边在墙上挖洞，就象肖申克用勺子挖一样。挖到第15年，终于挖通了，就在他准备逃离的前一天，他却突然被释放了！辛辛苦苦挖的洞根本就用不上，真是莫大的讽刺！

自由后的吴大秀充满了怪异的举动，抓着遇到的第一个人嗅个不停（太久没接触过其他人）、坐电梯惊慌大叫（没体验过失重的感觉）、吞吃活着的章鱼（想想15年吃的都是一样的饺子）……15年的牢狱之灾带来的影响从这些举动很轻易地就可以看得出来，但除此以外就是沉默寡言了，只有这样吗？我有点不满足，15年的独囚折磨对精神的扭曲应该可以更加严重的啊。但我又知道，这不是一部追求真实性的电影，如果他疯了，下面的故事就讲不下去啦。

悬疑，商业成功的利器

为什么？为什么我会被囚禁？我究竟得罪了谁？15年来吴大秀都在问这个问题，作为观众的我也一直带着这个疑问往下看。直到吴大秀自由后，他问的还是为什么被关这个问题。一直到后来他的仇人——刘智泰饰演的李有真告诉他“你出来后就不应该再问为什么要关你，而是要问为什么突然要放你！”的确，这又是另一个疑问，但为什么被关这个疑问还是没有答案，难道关是为了放？那为什么要花15年那么长的时间来玩这么一个游戏呢？究竟有多大的仇要毁灭别人的一生呢？放又是为了达到什么目的呢？一长串的问题吸引着我往下看，一直到最后所有谜团都解开前都不敢松懈。单是这种悬疑的布局，这种吸引观众的力量，就已经可以判定它是一部成功的商业电影了。事实也证明它在票房上的胜利，在韩国，它击败了《黑客帝国Ⅲ》和《杀死比尔Ⅰ》两部强片，成为票房冠军。

导演朴赞旭有“韩国斯皮尔伯格”之称，以商业大片《共同警备区》闻名，所以，这部《老男孩》在他眼中“好看”应该是第一位的，至于是否感人，是否真实，不是这种商业电影能够面面俱到的。实际上，为了设置以上众多的悬疑，很多的情节安排都是颇为牵强的。比如用到催眠这样的“万应灵丹”（想想我们可笑的《双雄》吧）。电影也想往复杂的人性、情感方面挖掘，但由于情节过于荒诞离奇，使人难有触动之感。但就算有种种瑕疵，也不可否认这是一个难得一见的好剧本，故事编得非常有创意，反观我们华语电影，越来越难见到真正从剧本就开始有创意的，我们喜欢跟风，喜欢装酷，喜欢迷惑鬼佬的画面，但我们有新的故事吗？电影是创意工业，没有创意，离死不远矣。

我认定《老男孩》是商业电影，是因为它实在拍得很“好看”。单从视觉上来说，导演也用了很多很现代的表达形式来取悦观众。人说朴赞旭的的电影是“残酷的冷幽默”，本片也处处可见这种风格。例如打斗中突然停住的定格造型；在定格的画面中，从一方的拳头到另一方的头部间画出一道运动弧线和箭头；显示时间的翻转日历牌；男主角在挖洞，旁边的电视画面闪过15年间的历史镜头（其中还包括香港回归）……有了这些冷幽默点缀，就算我想为主人公的命运伤感也伤感不起来了。电影使用了很多很酷的镜头语言，我发现现在很多韩国电影有一种趋势，就是在电影中喜欢用一些活泼的镜头语言，比如加入动画，比如多角度切分，所有这些都是迎合年轻观众的结果，但是这样的画面是否所有的电影都适合呢？起码在这部电影里我希望可以再沉实一些，毕竟说的是一个比较沉重的故事。

暴力和情色是吸引观众眼球的两大法宝，是商业电影不可或缺的元素，《老男孩》对两者的利用可谓非常到家。在暴力方面，朴赞旭是拍动作片的熟手，虽然本片没有了《共同警备区》那样的枪战，拳脚功夫也拍得很到家，崔岷植施展在狱中所练绝技以一敌十的那场打斗，拳拳到肉，非常精彩。电影还有很多非常血腥残暴的镜头，如铁钳拔牙、自剪舌头等画面，虽然虚晃而过，也血腥得让我不忍多看。（以下文字可能影响你的观影乐趣，请慎读）至于情与色方面，电影又利用了不伦畸恋。一段姐弟的不伦情欲是整个悲剧故事的因，而最后，所有的罪孽结成了痛苦的果——父女畸恋！说起来也真够噱头的，定能满足很多人的猎奇心。虽然说电影宣传的时候不应该透露谜底，但如果把不伦情欲这样的噱头抛出，说不定还能吸引更多的观众入场呢。

所以，这已经是很典型的韩国电影了。为什么韩国跟日本的电影里会有那么多的血腥暴力、自杀自残、畸形恋情、变态性爱？肯定是因为他们的观众爱看。那他们又为什么爱看？那就不是我所能理解的了。

癫狂，成就影帝的英名

有时候抛开剧情不提，我们是可以只为了某个人的个人表演而去看一部电影的。崔岷植就值得你这样做。

一个被以奇怪的方式囚禁了15年的人，如上文所述，其出狱后的性情变化又不能过于夸张和极端，那就对演员提出了更高的要求。如果是疯了倒还好演，但吴大秀这个角色是一方面很理智地执着报仇，另一方面也的确深受牢狱之苦变得性情怪异，那么就有一个度的拿捏问题。崔岷植在电影中的演出可谓戏味十足，观众未必能感同身受，但这样的戏定能看得津津有味。如前面提过的，抓着遇到的第一个人嗅个不停、坐电梯惊慌大叫，这些举动从细微处很好地很浅显地把一个与世隔绝15年的人塑造出来。而对于心理深处的变异，崔岷植的表演就大胆得让我们瞠目结舌了！因为十年如一日地吃饺子，他自由后要吃的第一样东西是活生生的章鱼！要把那触角还在四处舞动的象外星人一样的怪物就这样吞到肚子里，我相信并没有几个演员敢于做这样的尝试。而后面的那些被称为“梦幻一样的表演”，最为显著的是那场跪在刘智泰脚下哀求的戏，那也是一场非常癫狂的戏。崔岷植先是威胁刘智泰，然后求饶、扮狗，接着舔他的鞋，甚而剪断自己的舌头！在剧痛中有被枪指着额头的惊惶，得到控制对方心脏起搏器的遥控器后又想杀死对方，按下按键后却听到与女儿做爱时的录音！短短十来分钟的戏，却包含了那么多情绪的变动和身体的变化，还有那么多的肢体语言，功力稍浅都无法胜任，更何况还被他演绎得如此精彩！在戛纳电影节上，“梦幻式演出”、“精彩绝伦的演绎”这样的溢美之词并不是没理由的。崔岷植已经是韩国影帝、亚太影帝，如果戛纳再把影帝殊荣授予他，我并不感到意外，这样的表演是值得褒奖的。

                               
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[ Last edited by kittymimi on 2004-5-25 at 09:57 PM ]

月夜河

要在台灣上映了!!
嘿嘿~~
這部片子的視覺風格看起來就值得去大螢幕一看,從kitty先用海報勾引我那天開始,外加去韓國撈到介紹此電影的畫報雜誌那一刻,我強烈盼望看到這部電影...



kitty何必生這種悶氣!!??
~~最讨厌听到OLD BOY是受了本屆戛納電影節評委會主席昆汀·塔倫蒂諾的特别关照...

得獎!!代表有一定的實力.水準...
不是光主席欣賞就可以拿到的...:P:P

阿韩

Originally posted by 月夜河 at 2004-5-25 11:20 PM:
要在台灣上映了!!
嘿嘿~~
這部片子的視覺風格看起來就值得去大螢幕一看,從kitty先用海報勾引我那天開始,外加去韓國撈到介紹此電影的畫報雜誌那一刻,我強烈盼望看到這部電影...



kitty何必生這種悶氣!!??: ...

河J，这部电影你一定会喜欢滴
但~千万先别去看剧情介绍和别人的讨论喔~~~!!!

月夜河

Originally posted by 阿韩 at 2004-5-25 11:26 PM:
河J，这部电影你一定会喜欢滴
但~千万先别去看剧情介绍和别人的讨论喔~~~!!!

這個我當然忍得住啦!!


雖然這部片你kitty姐三不五時就不停地勾引著我...
海報.資料無所不用其極,:lol::lol:視覺上已經被煽動得很想一探究盡!
期待在大螢幕上看到這部電影~~~:lol::lol:

阿韩

Originally posted by 月夜河 at 2004-5-25 11:41 PM:
這個我當然忍得住啦!!


雖然這部片你kitty姐三不五時就不停地勾引著我...
海報.資料無所不用其極,:lol::lol:視覺上已經被煽動得很想一探究盡!
期待在大螢幕上看到這部電影~~~:lol::lol:

在大荧幕看一定更有感觉~~!!!



作者: Ryan
日期: 2004年 1月23日
　 　 朴 贊 郁 自 《JSA 安 全 地 帶》 (Joint Security Area) 後 ， 作 品 都 較 深 沉 為 主 ， 去 年 的 《復 仇》 (Sympathy for Mr. Vengeance) 如 是 ， 《If You Were Me》 中 他 的 短 片 也 如 是 ， 而 《Old Boy》 亦 不 例 外 ， 更 有 《復 仇》 的 影 子 ， 因 為 講 的 是 一 個 復 仇 的 故 事 。

　 　 今 次 復 仇 的 主 角 換 來 是 崔 岷 植 (CHOI Min-shik) 跟 劉 智 泰 (YOO Ji-tae) ， 講 的 是 一 個 地 下 囚 禁 的 故 事 。 Dae-soo 被 私 囚 十 五 年 後 突 然 獲 釋 ， 對 他 來 說 根 本 不 知 道 何 以 被 私 囚 十 五 年 ， 於 是 想 盡 方 法 進 行 報 復 。 電 影 在 拍 攝 手 法 而 言 ， 可 算 是 朴 贊 郁 的 個 人 突 破 。 例 如 要 交 待 私 囚 十 五 年 期 間 ， 便 採 用 了 多 件 國 際 大 事 來 暗 示 ， 這 種 手 法 在 韓 片 而 言 是 較 為 新 鮮 的 方 法 。

　 　 《Old Boy》 亦 是 一 部 盡 顯 朴 贊 郁 個 人 風 格 的 電 影 ， 朴 贊 郁 的 強 烈 畫 面 和 動 作 質 感 ， 在 此 片 中 完 全 流 露 。 先 是 燈 光 的 運 用 ， 電 影 以 灰 暗 為 主 ， 以 顯 示 出 Dae-soo 的 心 路 歷 程 。 電 影 越 到 後 段 ， 調 子 越 灰 ， 反 映 出 Dae-soo 已 本 著 「 同 歸 於 盡 」 的 心 態 去 復 仇 。 由 於 電 影 有 著 不 少 黑 幫 的 情 節 ， 朴 氏 便 利 用 了 動 作 配 合 來 交 待 Dae-soo 這 個 人 憤 世 嫉 俗 的 心 態 。 片 中 有 一 場 超 過 四 分 鐘 的 打 鬥 場 面 ， 朴 氏 以 一 場 過 的 手 法 來 交 代 ， 感 覺 來 得 十 分 強 烈 ， 有 著 電 視 遊 戲 般 的 快 感 之 餘 ， 卻 又 有 點 悲 涼 之 感 。 而 這 些 動 作 場 面 亦 極 為 暴 力 ， 其 實 電 影 有 需 要 加 入 這 些 暴 力 場 面 ， 因 為 這 正 正 反 映 出 黑 幫 之 間 以 暴 易 暴 的 情 況 。 不 過 這 些 場 面 或 許 會 令 部 份 觀 眾 不 安 ， 觀 眾 宜 小 心 這 點 。

　 　 在 演 員 表 現 方 面 ， 雖 然 本 片 有 兩 位 男 主 角 ， 但 明 顯 地 是 崔 岷 植 的 個 人 表 演 。 Dae-soo 是 全 片 的 靈 魂 ， 因 為 整 個 復 仇 過 程 的 起 、 承 、 轉 、 合 都 是 由 他 帶 動 。 崔 岷 植 繼 《快 樂 到 死》 (Happy End ) 及 《醉 畫 仙》 (Chihwaseon) 後 ， 以 截 然 不 同 的 方 法 演 繹 Dae-soo 一 角 。 而 由 於 他 的 演 技 跟 劇 情 配 合 ， 觀 眾 便 很 快 投 入 了 他 的 復 仇 過 程 ， 並 希 望 他 復 仇 成 功 ， 彰 顯 了 崔 岷 植 的 功 力 。

　 　 至 於 另 一 名 主 角 劉 智 泰 ， 導 演 似 乎 傾 向 於 為 他 塑 造 另 一 個 形 象 ， 多 於 要 他 帶 領 角 色 。 而 劉 智 泰 在 片 中 佔 戲 不 多 ， 可 是 卻 要 跟 Dae-soo 帶 著 互 動 的 作 用 。 劉 智 泰 在 塑 造 形 象 上 成 功 ， 不 過 觀 眾 或 許 希 望 他 的 戲 份 能 再 多 一 點 。

　 　 總 的 來 說 ， 《Old Boy》 可 算 是 朴 贊 郁 的 個 人 演 繹 ， 全 片 充 滿 自 己 的 風 格 ， 同 時 間 亦 算 是 崔 岷 植 的 個 人 表 演 。 整 體 成 績 較 《復 仇》 明 顯 地 高 。

[韩国映画]

现在觉得看韩国电影，有时候太伤脑细胞了……

flora9803

我觉得得奖本身不能说评委会一定要赞同影片想要传递的道理，所以得到“《Old boy》得奖，说明人类已经堕落！”的结论从逻辑上站不住脚。但是我本人对导演和编剧最终将结局导向“宽容”和“遗忘”不能赞同. 也许我和他们的价值观人生观相差太大，从我的理解我认为老崔的角色不应该苟且与人世，甚至是“虽然我比一只野兽强不了多少，但我一样有活下去的权利”这样的理由对于我来说也感觉说服力不足，有自欺欺人的味道。

[ Last edited by flora9803 on 2004-5-26 at 04:52 AM ]

szu

就像秘密中的父親他可以選擇
做或者不去做它
可惜他坐如此選擇
但是這是他的人生我們無權說啥

kittymimi

Originally posted by 月夜河 at 2004-5-25 11:20 PM:
要在台灣上映了!!
嘿嘿~~
這部片子的視覺風格看起來就值得去大螢幕一看,從kitty先用海報勾引我那天開始,外加去韓國撈到介紹此電影的畫報雜誌那一刻,我強烈盼望看到這部電影...



kitty何必生這種悶氣!!??: ...

看来那张眯眼的海报还是把小河给勾引啦。你不是戏称嗜血吗？我想你会喜欢这部片。
DVD封面就是那张海报。

                               
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真羡慕你能看到大银幕的OLD  BOY，大陆哪有这种机会？？？只会引进赚小女生眼泪的《不可不信缘》。大陆的影迷充其量是看DVD的伪影迷，平时在电脑显示器看，顶多是家庭影院，很少到大影院感受气氛。

你想国内仅存的上海国宝级昆剧院都跑到你们台湾了上演牡丹亭，我能不羡慕？？？！！！

广东是文化沙漠，这样的剧是看不到的。

亏得我们口口声声的文化建省，汗！。。。骨子里还是把文化当成赚钱的生意。挖南越朝、洗夫人，包公、韩愈。。。美其名文化，实际是用古名人作幌子，盯的是别人的钱袋子。。。

[ Last edited by kittymimi on 2004-5-26 at 10:38 AM ]

kittymimi

哈哈小河J，我给你岛送了礼物，（那也是我的家呵）你可要把持住，不可春心荡漾，呵呵。。。这么易被我勾引。

如果不能自控，我隔着海给你发功，扶你一下。。。

[ Last edited by kittymimi on 2004-5-26 at 11:01 AM ]

songlynn

偶只看过他演的白兰，不知道他有否名气

kittymimi

“戛纳英雄”朴赞郁崔民植衣锦还乡



    在第57届戛纳电影节获得评委大奖创下韩国电影史光辉里程碑的《老男孩》（ShowEast公司监制）导演朴赞郁、主演崔民植一行衣锦还乡。

    本月25日下午3点34分在戛纳电影节期间始终受到世界电影人和媒体关注的朴赞郁、崔民植一行乘坐发自巴黎的大韩航空902航班回国，受到了电影界人士及影迷的热烈欢迎。

    朴导激动地说：“我没有想象这么多人出来欢迎我们，我现在都难以置信获得了评委大奖。”

    同时，他们出席了当日下午6时在汉城广场饭店举行的《老男孩》回国记者会。当记者问到朴赞郁导演和昆汀•塔伦蒂诺都谈了些什么时，崔民植开玩笑回答说：“世界公认的故事大师昆汀•塔伦蒂诺赞美韩国最佳故事大师朴导，而他还偷偷流露出了妒忌之色。”这个回答让记者会现场笑成一片。

    昆汀•塔伦蒂诺为《老男孩》的获奖起到了最关键的作用，他口若悬河赞誉着朴赞郁导演，对电影的每一个镜头都进行了分析。“动作片巨匠”徐克同样仔细询问《老男孩》的经典场面“钉锤”镜头，探去了“摄影秘密”。

    此次记者会有200多名记者参加，形成了盛况。ShowEast公司总经理金东柱谈到获奖感想说：“最大的意义是朴赞郁电影成为了可以代表韩国的品牌。”以下是现场问答摘要：

    问：是不是期望获得导演奖或男主角奖？

    朴赞郁（以下“朴”）：我觉得评委大奖相当于导演奖和男主角的总和。我从没有获得过有奖金的奖项，所以我可以预测到此次获得（没有奖金的）戛纳奖。（朴赞郁举起了奖状）我们决定把贺电和奖状彩色复印后各保存一份。

    问：在海外演员中，你想与哪位演员合作？

    朴：如果可以随便说说，我觉得此次担任评委的艾曼纽•贝阿（Emmanuelle Beart）很不错，她很谦逊，留给我很好的印象。此外，张曼玉也很不错。

    问：此次崔夫人也受到了极大关注。

    崔民植（以下“崔”）：还是让我们悄悄活着吧，很不好意思。希望更关心《老男孩》和韩国电影。

    问：戛纳电影节如此关注亚洲电影的原因何在？

    朴：这次，我感受到了西方在文化艺术全方位上对亚洲狂热。可能是西方文化很难进一步突破，就把目光对准了东方世界。

    崔：我认为，不仅仅是因为他们关心东方的一面，而且最主要的原因是亚洲电影的水平已大大提高了。

    问：在戛纳举行试映会时，哪个镜头受到了最大欢呼？

    崔：好像他们更投入影片整体的作品性。影片中刺激的场面比比皆是。香港徐克导演对割舌的场面和长镜头（Long take）很感兴趣，他问“有没有人受伤？”、“有没有使用临时演员？”、“背部插着刀的镜头如何拍摄”等。从动作片高手处听到称赞，很让人高兴。

    朴：昆汀•塔伦蒂诺说，他推荐《老男孩》时担心其他评委不接受。可是，所有的评委都抱有相同的想法。因为影片的题材很难一个人来极力推荐。

    问：据悉，您翻拍日本原作，而并没有花多少钱。

    朴：原作者看到《共同警备区域JSA》后立刻爽快答应了。在进行改编时，投入拍摄时，首映时各支付500万韩元，总共花了1500万韩元。这部影片以220万美元卖到日本，可以说是收益超过26亿韩元的卖。

    金东柱：负责在日本发行这部影片的东芝公司准备安排朴导演和原作者会面。

《体育朝鲜》

                               
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kittymimi

《老男孩》是怎样的一部电影？


    荣获今年戛纳电影节委员会大奖的《老男孩》（Old Boy）讲述了一个在不明原因的情况下被关押15年的男人和另一个关押他的男人的故事。

    床、电视还有笔记本和一枝笔，这就是8坪左右房间里的所有东西。上班族吴大修（崔民植）在这与世隔绝的私人监牢里熬过了15年的时光。吴大修不知道自己为什么被关，他只能一件一件地记录着有可能关押自己的某个人和事情，不断锻炼身体，梦想着有一天脱逃并报仇雪恨。

    终有一天，吴大修有幸逃出，却在一家寿司店昏倒，被在那里做工的美道（姜慧贞）救回家中。

    吴大修和美道决定联手找出那个关押自己的男人，历尽曲折终于找到仇人李估真（俞志太），但李佑真放话，只要找出为什么关押你，我就自己放弃生命。所以大修要找出他关押自己的原因。期间大修与美道坠入爱河，也随着真相一步步逼近，复仇之火也越烧越烈。

    电影改编自日本漫画家的同名漫画。导演在关押者和被关押者的基本框架上加入近亲相奸这一层，使复仇更加变本加历。

    这部影片将复仇和惊怵很好地结合在一起，去年11月在国内首映，观众人数达330万，相当卖座。并且在第24届青龙电影奖获得了最佳导演（朴赞旭）、最佳男主演（崔民植）和最佳女配角（姜慧贞）在内的三项大奖。

    此外，本片受到戛纳电影节邀请之前就在海外引起过轰动，美国著名网站Aintitcool.com将此片选入2003世界十佳影片，并以220万美元被日本引进。此外美国电影巨头环球影业已经购入了本片翻拍版权，并将邀请布莱德·彼特或约翰尼·迪普担纲主演。

《体育朝鲜》

                               
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