我们都曾是彰也将是修二--乱谈野猪大改造

飞宝贝

Originally posted by 雨过天晴 at 2005-12-3 08:28:
6 _2 ^$ D" H/ y http://ccidnet.msn.com.cn/art/2349/20051008/345865_1.html

大家讨论这么热烈,我想来插段 flash,呵呵,这个和逝去的"纯真"有关吗?

8 i! I1 N& e4 r: H; u0 V如果不是当年这么多动画片
! x) p5 q* `( O% |& P5 k" B
7 ~- o9 ~7 h" W$ h  c估计我也不会成动漫迷.....
# ]9 W0 P& X- S
7 ~1 B, U" J0 T. r( @& V! \很怀念啊很怀念啊....那就是童年吧,电视儿童第一代

  J# R5 a( C! f/ C1 F" h附一篇很早以前写的文章,纯粹的自我YY~没兴趣的可以不看


也許這就是長大
2 H5 F& a, e+ b! w. r7 W+ ?, Y7 n3 T
记得小时候,能够拿到五分钱,就会欣喜不已,现在五十块也不过尔尔

! z8 T2 x" r; v" E记得小时候,能够看到一部港剧,就会愉快不已,现在满网络上的各式剧集也引不起我的兴趣

8 i/ }3 [2 G2 v! E- s( v7 J* G7 V记得小时候,能够去植物园春游,就会盼望不已,现在去了很多地方,却留心不住那些美景
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也许,当你得到了你期盼已久的东西的时候,它已经变的不那么如你想象中那么可爱,那么美丽...在你学会接受失望的时候,也许,这就是你已经长大...
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# }* ~- b" ^) N8 p3 P' n4 ~记得初上网的时候,别人骂一句流川枫白痴,会冲上去不和对方撞个头破血流不罢手,现在一边笑着说骂吧骂吧,一边根本不和对方见识
8 z8 W4 H3 F7 N/ I- _! b. |: R6 D
记得初上网的时候,因为别人一篇以自己身份而写的讨喜同人文章,冲过去和人吵了三天不止,现在却笑谈这种意淫还不够品呢,而自己也成为对光身子的帅锅流口水色女一族
7 ?( s7 a+ {. e5 x) @
( V0 J" K1 q: @记得初上网的时候,因为喜欢的人被说成是BL,而举起反对同人女大旗,不和别人拍个你死我活也不放手,现在却自己都有这种研究的苗头(不过本人不同人女~)

也许,当你发现你固守陈规的执念,在纷纷扬扬的网络吵闹声中,坚持已经变的不如你想象中那么重要了...在你学会了要接受别人和你理念的不同的时候,也许,这就是你已经长大了...
8 z* U; ~  G$ ?9 C  q
' F* C2 E: P' z' a! }) F4 m可惜,当你长大以后,你会对那些曾经激动不已的瞬间感情变的陌生不已,在都市的繁忙中渐渐失去曾经因为一根冰棍激动的心情,曾经因为一条小河欢呼的快乐....

# u0 _% ~2 d7 [" p& x9 p( u你已长大,却失去了拥有过的童心和纯粹无杂质的感情
% y! o& N# Y% Q3 _
可惜,当你长大以后,你再也不会执拗的去坚持你深信不疑的理念,不会在有冲上去一定要抓住别人说到底的干劲,甚至于已经懒得再去和那些不理解你的人说半句解释的话..
  z7 G1 D7 Y5 D, z$ @) R
6 L& |* e$ J" [0 x& e/ Y( H你已长大,却失去了拥有过的单纯的性格和热血的个性

人只要是人,总会长大,会得到亦会失去,只是当遥遥的站此岸看着人生之舟慢慢顺流而下走向彼岸之时,看见那些为了前进而抛弃在水中的繁花朵朵...由不得会感叹

也许这就是长大吧..

乱梅如雪

Originally posted by 飞宝贝 at 2005-12-3 11:45:
) V1 ?" u5 a& {( G( x3 v2 t2 e
2 G8 v) v4 [% ~
5 H, r, l8 ^7 x! G坚持自我并叫人喜欢不矛盾吗?

如果在网上也许会不矛盾

但是在现实里应该也会矛盾的吧....
3 c9 V# R) N- b& j1 d
否则原著结尾不会是修二转学并不觉的自己以前有做错,还是会一如既往的那样交往

这种结尾绝对不理想化而 ...

为什么矛盾？
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5 N$ D& v# ~" h% c! y5 c- l; |+ h就像野猪说的，kame之前所作的一切都是因为他爱着人们，他不愿伤害其他人而做出的
* z$ D2 ]! }# I
$ F, ?; ]2 ~. \' k, T! }1 i$ Z* e这是错的么？他之前的人生不是错误的象征
* V8 r& a1 L9 I8 D# {7 y
他是个温柔的成熟的人类，从这一点来说，他是没错的
$ F; r0 e! Q5 s) S- G: W0 M
但是，对他自己来说，因为更多的考虑了别人而忽略了自己内心的感受，所以他才会痛苦
* o8 C- o/ n. W* n9 ~
/ o! r$ `4 e2 H8 g) z& t野猪和彰让他看到了自己的内心，让他自己听到了自己真心里正发出的声音
/ d, x% C( k$ R5 N" n3 s
他会挣扎，就像在告白的那集，虽然他挣扎了，但是爱别人的力量还是大于了爱自己的力量，你认为他是错的吗？

我不入地狱谁入地狱
2 e! [$ I' [1 m& q
野猪和彰原本一直在自己的世界里面，他们有自己内心的坚持，却无法赢得别人的认同

修二是爱他们的，所以才会有野猪改造这个计划

不是怎么变的受人欢迎，而是变的懂得怎样去爱人，不是吗？

寻找到自我与他人之间的平衡，他们都在有所改变不是吗？

6 n: P* Q  M' x/ Y出世与入世孰轻孰重，在每个人的心里，自己掂量

渡人与渡己两相比较，在每个人的世界里，自己抉择
3 `- s7 o5 X% D+ A4 G  }' O
0 I- D  f+ t3 V" p9 g他们不是表面或里面不一样的人，
他们三人都在为成为一个成熟着的为了守护什么而生存着的真正的人类
2 A& |; ~3 a/ v! m- D( R
就像野猪终将被改造，彰将回到父亲的公司担当他宿命的责任
7 y  M- `: P" ?
而修二转学，去一个新的地方改造一个新的野猪
# t+ [' I. Z- E& P/ Q8 H: b. Z8 M$ r
7 W- e( _/ Q9 g. K/ B! U" G每个人都在成长，也许结局不同，但是他们同样为了过程而努力过，这就很好很好了

bayinhe

呵呵，每一刻都是崭新的。我有时回忆自己小时候也会泪流满面，因为想到再也回不去了。但后来总会安慰自己，其实不要把长大想的那么灰暗，“事繁勿慌、事闲勿荒，有言必信、无欲则刚。和若春风、肃若秋霜，取象于钱、外圆内方。”这是我更欣赏的成熟状态，虽然很难，但在彷徨的时候想象这种心境就会好很多。我感觉很多人包括有时的我自己都是在无病呻吟，手足无措的好像是因为感到自己成熟不再单纯，其实还都是小孩子在无聊时的胡思乱想。真正的成熟和单纯是没有矛盾的，老夫聊发少年狂那种不就是这样的吗？

胡言乱语一通，扯远了……

- w- W1 f3 Z3 V( [2 q* ]1 W[ Last edited by bayinhe on 2005-12-3 at 12:36 ]

锦湖

Originally posted by 乱梅如雪 at 2005-12-3 12:20 PM:
0 d# y, r* y  E. ]4 _

" I% p2 k* @5 _( |5 C% m3 |为什么矛盾？

) h+ `6 m# L% G, k% a  _# ]2 ~就像野猪说的，kame之前所作的一切都是因为他爱着人们，他不愿伤害其他人而做出的
& W  C$ G% T0 z8 S
这是错的么？他之前的人生不是错误的象征

7 {4 Z; [4 d3 s他是个温柔的成熟的人类，从这一点来说，他是没错的
# N+ C4 c1 P3 [
但 ...

% [% g( Q! `; C5 U, s说也奇怪，修二、彰和野猪三人当中，我对彰、野猪的看法没有什么太大的改变。唯独修二，一个充满矛盾的人，不喜欢他的说他虚伪，喜欢他的说他温柔~~为何一个人的评价反差如此悬殊呢？
$ K) u, G7 x+ b5 R* M7 R说明修二这个角色，是一个值得大家讨论争议的题目~~随着情节的发展，他的性格渐渐丰满起来~~我也在不断改变过去的看法~

乱梅如雪

Originally posted by 锦湖 at 2005-12-3 13:15:
! P) Z/ ?1 G( ^# q
* g8 I/ J; o/ r5 i: L) P说也奇怪，修二、彰和野猪三人当中，我对彰、野猪的看法没有什么太大的改变。唯独修二，一个充满矛盾的人，不喜欢他的说他虚伪，喜欢他的说他温柔~~为何一个人的评价反差如此悬殊呢？
说明修二这个角色，是一 ...

% |, b+ [3 Y& F; B& V; P" H, `5 |
甚至连修二自己也以为自己是虚伪吧~~
7 N9 V% ^+ D# U2 i. ~6 a/ `8 Y
; S, ~) E3 Q- w但是人的明意识是冰山在海面上的1%，而潜意识是冰山在海面以下的99%

& G  ^4 G% k. Y+ v, h真正了解修二温柔的人不多，野猪感受如此深切，才会如此懂得

我们会了解，也不过是脚本家和监督想告诉我们而已

我们是局外人，所以自以为了解
+ B4 u( d3 L. g+ W; Z% u8 t% K
- x; P3 d! b: P# p( t+ r其实在我们自己的生活中，我们一样迷惑而徘徊~~走出去，能不能进入更高的层次和境界，还是要靠我们自己啊

PACHINKOJIANG

记得花样漫画中阿司有句话:如果讨厌现在的自己,就打破它在重新塑造一个就好了,我就是这样来的...
$ v. u; c$ t/ u* t; P8 K  |
" j- E+ k, ?; V; T如果拿这句话对改造下定义,应该很适合~

( p# W4 m. |: M5 K0 X, x
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

真的合適嗎？

PACHINKOJIANG

Originally posted by 飞宝贝 at 2005-12-2 11:57 PM:
继续转天涯一句回复

很经典
' R. K+ T* Q* y7 H0 i
" e& B3 i4 B+ C) X; q* x作者：省略号呀　回复日期：2005-12-2　23:24:41　   
  @$ E8 ~  U. K- J$ x* e* _　　其实我也很喜欢修二，其实我现在就是彰的状态，以前我是野猪的状态。
　　其实觉得修二的状态没什么不好，只要有可 ...

8 i* h/ W6 P$ Y; E+ H4 D& `


我們都有一個人格面具
就像我們的名字也是一種人格面具
$ S8 u8 V% Q! i! \5 |我們一方面希望獲得他人的接受
一方面又要個人的獨特性和自由
不得不對人格面具做一個妥協

有一部電影
4 `! {2 Y  a4 @: y- c% x芬妮與亞歷山大
冷漠的主教
' a& M4 U; c1 [$ i夢見自己想拿掉面具
卻連面皮也撕裂了
  I7 Y3 n' a9 \2 S+ I
人格面具
呈現的是人
6 B3 E) j" ^$ f/ @# h而不是真正的人
我們在別人的面前
所呈現的自己
2 [( \/ i" v/ O( Q/ k是我們想呈現的
" ~2 V8 \6 X" G: K& t  P當然不是我們自己的全部



3 b& B! k% \0 Z" m' N但仍然是自己！

[ Last edited by PACHINKOJIANG on 2005-12-3 at 15:07 ]

千寻海

Originally posted by 飞宝贝 at 2005-12-2 07:11 PM:

$ k9 F- s/ V( ?# T+ p. }
所以电视剧里没改造的不是彰是修二了
3 }+ I2 X& b" J& x
完全是彰社会也容不得的...肯定会吃亏的...做个心里有彰的修二就好了

呵呵~~人之所以会痛苦是因为无法完美~做个内心是彰的修二是完美境界~社会认同跟自我世界如何取得平衡,看个人追求的是什么了~没谁对谁错的

看到楼主与美穗斑竹的PK很有意思~纯真是伤人的东西吗?也许吧~记得<长假>里老师说冬二,懦弱也是一种纯真~还有小南弟弟的女朋友被甩,跟冬二说过,你是个好人,对每个人都很温柔,可也伤害了每个人……
1 K  R3 b6 E1 I% Q9 b其实人生在世，是不可能做到让每个人都满意的，即使你以此为目标，就会发现自己活的很累~可是如果坚持自我，又会伤害别人~象美穗斑竹所谓的懂事与纯真的不同，很有道理~子女体谅父母的用心，感谢他们给自己可以纯真可以为所欲为的环境，并可能会因此而失去选择自己梦想或婚姻的权利，为了父母的意志牺牲自己的人生或幸福，这个叫不快乐的懂事；如果不知好歹，忤逆父母的意志而坚持自己的路，选择自己的人生，却伤害了年迈的父母，这个叫伤人的纯真~所谓懂事与纯真，真的有哪个对哪个错吗，我觉得视乎每个人的想法和追求的东西的不同而已~我从小就被大人、老师认为是非常懂事非常乖巧的孩子，但我的自闭空虚是没人知道的~我为了老师的眼光而活，结果初中就有轻度神经衰弱了~我为了父母的面子而活，结果工作是他们安排的，恋爱也要由他们支配~我是连自己的人生都无法把握的人！受够了！懂事有时候会让人软弱，妥协，滋生惰性，毫无乐趣~纯真也会伤害别人，但至少做自己喜欢的事情是快乐的~

[ Last edited by 千寻海 on 2005-12-3 at 14:20 ]

PACHINKOJIANG

對哦
$ j) ~1 ^# x, b) s8 a/ _3 x3 Z其實爭論如何做人
真的很難啊！
甚至連對錯的標准都量不出。。。

飞宝贝

等会来回复好了

先写花样

乱梅如雪

Originally posted by 飞宝贝 at 2005-12-3 14:04:
等会来回复好了

3 w1 ^. k) d# n3 ^先写花样

等你码字开贴，有人那边在催了~~em22

飞宝贝

Originally posted by 乱梅如雪 at 2005-12-3 12:20:


/ }+ j4 q9 X# ?+ A2 d# O2 D为什么矛盾？

' S7 E3 B9 |% D" j, N$ A' N- \就像野猪说的，kame之前所作的一切都是因为他爱着人们，他不愿伤害其他人而做出的
9 \! n4 e1 h# Q
- M9 W/ O. d: S" H& L- O这是错的么？他之前的人生不是错误的象征

他是个温柔的成熟的人类，从这一点来说，他是没错的

5 m& L! T0 O+ V5 Z! a( Z+ K* L但 ...

# h; a6 i* j- O( Y7 V$ C- B8 C矛盾又不是一定是对错之间才会存在矛盾..
: {; [6 @4 m% Z; v' j' ^4 j6 x+ p, o
每个人背后的有不同的,也是矛盾的一种..

$ l" A* k" z9 y" _- A* a( b0 ~其实我从来没有觉的那个是错了那个是对了

. s* S! A, ^( V( A3 F只是一种选择..如果修二真如最后原著的结尾转学了继续自己以前的样子
8 e/ L/ H0 r+ `8 o2 G0 f/ n" l+ ]
% Z, [, t+ u6 a/ @那就是他觉的这种样子更适合自己

" o" F/ [: {# X2 k只是一种选择,无所谓对和错...
9 i5 W6 [6 b( I! F3 H" i, ?1 v3 s8 E
我所说的矛盾可能应该解释为两种思想的冲突吧...有些事情你心里想的是应该怎么样..但是结果是另外一回事情你自己做的是另外一回事情

7 q3 K& U' K0 L; q4 S+ N比如说说真话,其实某些时候应该说真话,但是现实里说了真话会伤害到别人,甚至于自己喜欢的人..那么不说真话会伤害到自己坚持的自我原则,你是说还是不说
+ C) j' S7 u+ k% V0 {
! ^% v! c5 J4 ]- O你是坚持自我的原则,还是选择沉默?那种做法都没有错,就如同彰的父亲如果强迫他去公司没错,保护他也没错,那种做法都没错,但是两种做法从本质是矛盾的...

飞宝贝

Originally posted by bayinhe at 2005-12-3 12:33:
/ Q1 `4 s. V9 }0 N- z3 R 呵呵，每一刻都是崭新的。我有时回忆自己小时候也会泪流满面，因为想到再也回不去了。但后来总会安慰自己，其实不要把长大想的那么灰暗，“事繁勿慌、事闲勿荒，有言必信、无欲则刚。和若春风、肃若秋霜，取象于 ...

, j% O0 Y1 }+ O1 x人老了就会想的多牢骚相应也就多起来了
3 Q& V, R" |9 c" ?$ y1 N$ }

飞宝贝

Originally posted by PACHINKOJIANG at 2005-12-3 13:35:
记得花样漫画中阿司有句话:如果讨厌现在的自己,就打破它在重新塑造一个就好了,我就是这样来的...
  w0 y* m( u+ W' k  v2 I6 h6 [
如果拿这句话对改造下定义,应该很适合~


0 `; n! l" G1 X1 F9 a) z* A＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
) @8 [$ ~5 J# `! t$ [8 Z ...

我觉的满适合..如果不存在讨厌也就不用接受改造了...
% l" x% w0 f3 a
个人观点

飞宝贝

Originally posted by 千寻海 at 2005-12-3 13:53:
! i# u* G  K7 a6 ~4 w7 G 呵呵~~人之所以会痛苦是因为无法完美~做个内心是彰的修二是完美境界~社会认同跟自我世界如何取得平衡,看个人追求的是什么了~没谁对谁错的

6 |+ J& m9 k1 ?" w4 u- g: _看到楼主与美穗斑竹的PK很有意思~纯真是伤人的东西吗?也许吧~记得< ...

* w1 z, l! w5 C* o2 `% E! x- v汗...很绕..绕的我有点糊涂....其实写花样写糊涂了....

纯真和懂事....其实无所谓对和错啦....

我也没说纯真就是对的,懂事就是错的..

% j9 F% F# I7 m$ F* J坚持自我就是对的,否定自我就是错的

+ i. y6 x$ a) R8 N事物有两面性
5 S- s) H( [) `& Q
6 t" d0 U5 M! @6 x- E& g& A连绝对真理都不存在...何况这些完全建立在感觉上的概念呢