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楼主: fumeng

【2007MBC】【咖啡王子1号店】【播毕】【尹恩惠 孔侑 李宣筠 蔡贞安】咖啡的香气

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发表于 2007-8-23 09:31 | 显示全部楼层

                               
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fr dc yeh

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发表于 2007-8-23 09:32 | 显示全部楼层
_________

看到有許多人對EC不接受HJ的金錢幫助,卻願意接受奶奶的建議留學去而不以為然。
我倒是認為這兩件事有實質上的差異。
接受HJ的「金援」,無異是從HJ那兒直接拿到「魚」而已,連帶EC成了HJ的附庸,若是一旦兩人感情有變,EC仍然只能靠勞力謀得一家溫飽。
相反的,接受了奶奶的建議留學,卻是有機會學習如何使用一根「釣竿」,從此可以獨立於世上。姑不論EC是否藉此將自己的地位提高至HJ的同一水準,光是看在「自我實現,自我成就」的份上,就值得EC暫緩結婚的念頭。更何況EC並不是因為身為HJ的摯愛的人就白佔這次機會,EC本身相對也要付出許多努力。

雖然很多人對於咖啡從童話式的愛情,轉成現實劇有點微言,我倒是很喜歡此劇編導,將愛情的後半部藉著浪漫愛情的包裝演繹出來,也算是另一種「微言大義」。固然童話是愛情喜劇是抒發現代生活壓力的良藥,不過若是一味的夢幻浪漫,脫離現實過多,恐怕也會引人唾棄吧?

________

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发表于 2007-8-23 09:39 | 显示全部楼层
该怎么说呢?我昨天看了三遍十六,觉得很好啊。只要结尾不来个两年后,我觉得这部剧都快算得上完美了。没有两年后的话,大概可以给110分,如果加了两后,我只给98分。可是结局已经拍好了,希望不要让我失望哎!
两个孩子演的也挺好的呀,在恩灿家阁楼上韩诀的试探,恩灿的敏感,待韩诀下楼后偷偷的美。这个吗,如果两个人相爱,单独在一起的时候男人不想那样,好像才有问题。
最后那段也好啊,韩诀非常想,却又不住的提醒自己不能。恩灿已经决定了,却还有些害怕。最后恩灿挤进来,门自己关上后,两个人都被吓了一跳,这意味着一切不能改变了,表现得多好啊。
最后关不关灯,这个显然是补拍的不知道谁关的一个镜头啦,分开看不就行了吗!
不错不错!:P
PS:我倒是觉得不是MY灿的教育起了作用,而是韩诀伸进恩灿衣服里那只手。肌肤相亲啊!
☆潜心修行中☆
[http://hiphotos.baidu.com/vting169/pic/item/5c0936d0dc46fcc8562c84dd.jpeg]

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发表于 2007-8-23 09:39 | 显示全部楼层
哇!楼起得真快,亲们的问题也从激动慢慢地转向理性的思考,这也正是咖啡的魅力吧!有点苦,有点甜,还回味无穷
有谁能翻译一下,是停电了吗? 怎么连周围的大楼都黑了?:o

                               
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[ 本帖最后由 闻文 于 2007-8-23 09:54 编辑 ]

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发表于 2007-8-23 09:44 | 显示全部楼层

                               
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他一直拒絕讓自己
變成世俗認定的樣子
因為他本來就不是這麼工整的入世
為了這份叛逆感覺得出來
他花費了多少力氣去抵抗
而且並沒有察覺自己始終跟真實
的世界保持著無形又遙遠的距離
外表安靜謙默,骨子裡好強自我要求高
有屬於亞洲文化的縮影.....容易懷疑自己?

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发表于 2007-8-23 10:00 | 显示全部楼层
哈哈,看了8601的图,我想灯不是在“过程”中关的,应该是“结束”之后关的,你看周围的灯都关了,证明怎么也是全民安睡的后半夜了;)
我觉得,从两人倒在床上到关灯的镜头之间,如果导演能插一组外面万家灯火渐次熄灭的慢镜,俩小孩模糊的嘻笑声之类的做画外音,然后再关灯,这样会更自然哦

[ 本帖最后由 豆朵 于 2007-8-23 10:06 编辑 ]

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发表于 2007-8-23 10:13 | 显示全部楼层
原帖由 mc0924 于 2007-8-23 08:58 发表
前几位的电视剧不是历史题材教育人的
就是有特殊意义的!
05年为什么三顺收视那么高?为什么玫瑰色人生收视那么高?为什么加油金顺收视那么高? ...


说的有道理涅...
当初<三顺>火的时候, 电视台还去采访社会学专家, 讨论30代女性的心态什么的问题, 那部戏在社会上产生了很大影响.
电视剧嘛, 总是要以不同的方式影射或者反映现实, 让观众从角色里找到自己的位置, 或者找到自己期待的位置, 或许是获得成功的重要因素吧.
至于<咖啡>, 放送前期和中期最受人关注的还是同性恋的话题, 虽然BJ勇于挑战, 剧情也跌宕起伏, 不过在相对保守的韩国社会, 还是难以引起广泛公开的讨论.

进入剧集播出的后期, 感觉BJ有意识地在强化对独立女性的塑造, 恩灿的对白因此也变得强势许多, 不过可能是中段讨论"男男"恋耗费太多笔墨的缘故, 恩灿的个性其实一直不太鲜明, 因此临到结束前的补救, 看上去还是突兀和仓促了一些.
个人感觉, 中性化的女人, 或者个性强硬的女人其实是社会的一种现象. 女性短发和中性化的打扮因为<咖啡>在韩国走红, 固然不排除盲目追风的因素, 但也多少说明了这种现象在一定程度上存在吧. 瀚洁的一句台词说, 有这样的女人,就有那样的女人, 这或许是BJ想表达出的作为女性的声音, 反对着男权社会下对女性的妩媚化和性感化, 想表明即使不留长发不穿裙子, 女人依然能活出自己的精彩来.
其实中性化的女人这个话题, 本来大有文章可做, 而BJ和PD实际的做法, 让它散落在剧中的各个角落, 最后也不能统一和凝聚成一条清晰的主线. 不得不说是一种遗憾吧.

看<咖啡>的时候时时想到<三顺>. 尽管两位女主角的年龄不同, 却都在没有父亲的家庭中, 努力以自己的一技之长帮助家人和在社会上安身立命. 三顺是学成归来却难以施展抱负的蛋糕师, 恩灿则刚找到自己的梦想一心要成为优秀的咖啡师.
怎么看三顺直率和爽朗的性格与立场贯穿全剧, 丝毫不曾被动摇或减弱.
而恩灿的个性却显得有些忽强忽弱, 最让人悲哀的是, 恩灿说着不靠别人来承担自己和家人的生活, 但是在追求爱情和追求事业的两项人生命题前, 目前看来, 都是依靠着"别人"来为自己的选择最后盖章----
如果不是不顾一切的瀚洁冲上前去的那一吻, 恩灿估计会把自己对瀚洁的爱情藏到最后, 直到瀚洁离开也不去挽回;
如果不是奶奶提出留学, 也就不会上演16集里颇受争议的恩灿与瀚洁的"分手"(最后的反转可能还会发生, 但目前, 上床关灯明显已是两人"最后的疯狂")
恩灿的困境, 自然与爱情双方的地位不平等有很大关系, 作为咖啡店的"男"职员是不能奢望与社长之间会发生什么, 即使最终得到了这份爱情, 也期待以可以与社长相配的身份走上婚姻殿堂.

一直不认为恩灿是一个遇到了王子的灰姑娘, 剧情走到这一步, 更像是一只丑小鸭即将变成白天鹅. 不过, 现在的瀚洁所爱的, 却正是这只丑小鸭, 在爱人的眼中恩灿已然成为白天鹅. 个人觉得, 其实到这一步就够了.
但是BJ在临近结束时突然跳出来讲, 爱情不是人生的全部, 恩灿必须成为所有人眼中的白天鹅...
不得不说这是件很让人心烦的情节, 原著枯竭之后的BJ, 其实有太多套路可选, 不过她选择的是把自己一手编织的童话砸碎, 让两个穿着黑衫走过街道掀起狂风的主角卸下了梦幻的外衣, 然后现实上演, 一对恋人在地位悬殊的泥泞中挣扎, 而且是各自挣扎各自的.

想起12集瀚洁调头吻恩灿的场面播出后有亲说, 不管以后怎么样, 已经可以将12集看作全剧的大结局.
回头看前面的戏码, 太多梦幻的成分, 太多童话的色彩, 太多戏剧化的转折, 出离现实已到令人发指的程度....不过观众乐在其中, 作戏而已, 只要能自圆其说, 就有一种戏剧化的真实感.
所以偶实在难以接受15/16里两人为了结婚生子吵得不可开交的场面(为了孔帅锅忍着看下去), 尽管它是现实的, 合理的, 符合角色的身份和立场, 但是演绎的角度与手法却与前情产生了割裂, 看戏的愉悦少了很多.
众口难调的情况总是常见滴, 再烂的剧也有人说好, 再好的剧也有人说烂, 说到底, 打发时间图一乐, 不必太认真.

PS1:说到收视, <巴黎恋人>当年的最高收视达到惊人的60%, 倒是完全充斥着王子灰姑娘的故事, 以及因为地位悬殊遭家长反对而哭成泪人的戏码...这部戏真的是个奇迹, 教育意义0, 老套程度100%, 或许是因为出色的演员和华丽的服装, 竟成为当时韩国的"国民电视剧".

PS2: 15/16的BGM还没的下载么? 音乐还是不错听, 近期关于音乐的话题少了很多, 应该是剧里的新曲也在减少的缘故吧. 还是希望能收全<咖啡>的BGM, 开阔了偶对于软绵绵音乐的视野啊, 嘿嘿;)

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发表于 2007-8-23 10:16 | 显示全部楼层
BJ千万不要两年后啊,对于EC和HJ来说,现在两人正是情到浓时无法分离的情况啊,二年后就入俗套了,干脆来个4年后5年后已经生了3个孩子以后吧,哈哈
不过这部片子还真的算是别出心裁了,没有游乐场\没有电影院\没有音乐剧,即省了成本了,又不落入俗套,BJ和导演真的是会"创新"啊.我个人非常喜欢这一点.

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发表于 2007-8-23 10:19 | 显示全部楼层
我倒觉得大概是韩国女人的地位实在是让女人们痛心棘手而又无法改变,所以就只好在电视上过过翻身瘾了。就好像他们编历史剧,实在是因为严重的自卑心理在作怪。

[ 本帖最后由 ycycyc 于 2007-8-23 10:21 编辑 ]

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发表于 2007-8-23 10:23 | 显示全部楼层
我估计17集开头会不会是HC和YZ两口子抱着自家小孩陪HJ去机场接EC回国呢?

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发表于 2007-8-23 10:26 | 显示全部楼层
关于恩灿留学的问题最近也挺有感受,我个人的BF就是韩国人,更有趣的是由于他是KBS的摄影师,在一个圈子可以经常见到他们.但是我后天就要去法国留学了.他也是很不愿意我去的,他说如果我不去法国今年就结婚.他已经三十了我才二十四,我告诉他那是我的梦想.我们也挣扎的满久的,最搞笑的就是YOO有一段为了恩灿放弃去美国的戏,他当天就打来电话问我有没有看,没看的话一定要看.呵呵.虽然他是接受了事实,但还是经常想让我"误入歧途".可真料不到,EC在最后要留学,我就问他是不是他认识导演啊,晕!!!
       关于因为留学而和恋人分开,我个人的感觉是感情牢固的话,至少目前两个人关系稳定的话,对两个人日后在一起是比较乐观的.我自己比较私人的想法就是,实现自己的梦想外,也给对方更多新鲜的感受,和爱自己的理由.以后的日子那么长,真有心在一起距离有时候也会产生情趣的.至少我和BF认识四年.正式交往一年,因为距离的关系,每次一有机会见面就很珍惜.
      至于剧中HJ奶奶的想法,我个人觉得,作为过来人,这样是挺高明的.一来可以通过这个看EC的品性,二来,一个没学历没背景没女人味的小Y头万一嫁到自己家,毕竟还是有疙瘩的,距离拉开来也给自己孙子褪褪烧,要过几年大家还是一个选择那反正也成熟了没话说,这个时候死拆是肯定不行的,到时候他们自个不好反而容易了.三来,万一大家都不变还选择在一起,这个媳妇对家族产业也有帮助,外面说起来学历问题也不会有话柄了.
     虽然咖啡是童话,但解决了一些必要的现实,是不是能让这个童话持续的更美好长远呢.
     12后节奏是慢了,但有时候咖啡也真是慢慢品才有味道的~~就像那个HJ在EC家的吻,爱人之间那心照不宣的眼神,HJ动情的眼神,和那缓缓有小心渴望地撩起EC衣角的手指,真是很性感,也很感性


[ 本帖最后由 零度以上的风景 于 2007-8-23 10:27 编辑 ]

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发表于 2007-8-23 10:37 | 显示全部楼层
原帖由 cup_1001 于 2007-8-23 10:06 发表
我觉得bj和pd很可能17集一上来就二年后了......


同感中.
这两集的剪辑手法有点变化, 不再重复前情, 直接进新戏, 很可能上来就是个2年后...

原帖由 kmstj2002 于 2007-8-23 10:23 发表
我估计17集开头会不会是HC和YZ两口子抱着自家小孩陪HJ去机场接EC回国呢?


临时加个小演员的可能也是有的
又见机场...上两场都是离别戏, BJ和PD还没用烦的话...再来一次重逢吧.

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发表于 2007-8-23 10:42 | 显示全部楼层

                               
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=================================================================================
制作的不错的MV,我不会贴这个的视频,直接贴地址了;)
http://gall.dcinside.com/list.ph ... ce&no=114729&page=1
from dc coffee

[ 本帖最后由 lalanono 于 2007-8-24 00:28 编辑 ]

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发表于 2007-8-23 11:03 | 显示全部楼层
原帖由 豆朵 于 2007-8-23 10:00 发表
哈哈,看了8601的图,我想灯不是在“过程”中关的,应该是“结束”之后关的,你看周围的灯都关了,证明怎么也是全民安睡的后半夜了;)
我觉得,从两人倒在床上到关灯的镜头之间,如果导演能插一组外面万家灯火渐 ...


哈哈我又想发牢骚了,导演有点小坏,既然都已经有前戏镜头了,干吗不再多放点呢……
譬如,衣服滑落的镜头啊,身体上的接触啊,被子啊~~~~色女YY中
如果导演能拍成停电,那我只能说是“史上最绝的导演!!”

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发表于 2007-8-23 11:05 | 显示全部楼层
完全赞同前面一些亲的看法,其实演到了这个份儿上这部剧已经升华到了一个更高的层次,爱情是两个人的事情只有两个人互相理解和包容才能继续走下去。其实在爱情不可能两个人的付出一样的,多付出的总会是爱的更多更深的那一位,就像hj这样。现在才明白过来,真是前几集hj的一句“我更爱你”在最后这几集被完完全全的体现了出来
非常赞同ec去见识外面的世界,也极度佩服hj他的理解、支持和大度。等到归来时思想成熟的ec再和hj做任何沟通时才会有更多的共鸣吧!
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