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楼主: ulysess2009

【原创】【同伊】又闻梨花香

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 楼主| 发表于 2010-6-5 02:15 | 显示全部楼层

杂谈

光影的交替
! F* L0 E8 G) y) w1 j/ o- _  d0 p7 r, X- a- V
5 N6 m& i  S1 l7 q: o/ B
EP 21-22

5 L& H; `1 d' H# M: N2 {$ B# `
% l( L' N' b$ @, ?* N- G2 }
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/ y+ N8 G& y( [8 s4 d                               
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3 F( m$ [/ K6 z, \: s. t- H4 X

% o8 w" ?, V. R5 S# {: q/ h0 v3 X3 L% i* O
      光影真是命中注定吗?
! }# l# F2 e8 P5 K3 u" S- A& s6 l# U. y
4 G4 y4 V$ p  J8 W8 Z! W" r3 b    正如算命师所言,本是光芒万丈,却为乌云遮盖,即使夺目,却是虚幻。没能拨开乌云,反遭黑暗吞噬。- }$ d4 Y# G! k- i

% q. S1 ^# K# U2 }  x    光明曾属于张玉贞。即使再辛苦,她也坚守了光明的象征——公理,正义。如今,影却抢走光的位置,一步步蚕食光的空间,直至坠入黑夜,跌入万劫不复的深渊!
" d# g( c$ @: a; D, H( D) A
% E- }5 S8 x* I0 c& e    何以如此?
% ]" C7 e  t) `. z, x" K% F: q* k' `: T& V; U) S
    关乎心的坚强!
3 ^- f( R6 L* ^9 t2 @: q5 [% O7 i; c' t( w5 W  w9 s! N0 d
    张玉贞被挫折击垮,向诱惑屈服了。失败的代价,权位的诱惑……一次软弱,一次妥协,换得奢望已久的胜利——除掉大妃殿的威胁,废黜闵氏的后位,原来,捷径的魔力如此巨大,一朝沾染,便是难戒之瘾。- ?; ^9 E, n0 ]) v9 E3 a

& d, }9 o' l) [- h% M5 y8 G+ F    “饭疏食饮水,曲肱而枕之,乐亦在其中矣。不义而富且贵,于我如浮云”。即使吃粗粮,喝冷水,弯着胳膊做枕头,(我)也乐在其中。那些不义之财,在我看来,就像浮云一般(不足挂怀)。“丹青不知老将尽,富贵于我如浮云”。洒脱豁达、怡然自得,清心寡欲,固然让人欣赏,却与贫寒之人遥不可及。! e, w7 n( G' ]. r9 q9 t7 w

/ O: j/ W7 j& f& `3 U' S3 i    仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。对精神世界的追求,乃至追求层次的高低,会因身份地位、财富际遇的不同产生巨大差异,无法奢求所有人都达到这种精神境界。: n* G& e; ~# l% B. J& u+ P) i! E0 F
# H9 R$ Y: ]$ l" {
    仁显王后,张玉贞,同伊的不同由此而来。不同的成长生存环境塑造了三人不同的个性,个性又注定了三人不同的人生结局。2 s1 Y( U0 A6 J# |( I

, w9 ]6 K. ]3 D& ]    仁显王后,本贯骊兴闵氏,闵维重之女,祖父是仁祖时期著名的才子闽光勋,外祖父宋俊吉是孝宗时期的领议政。禧嫔张氏,本贯玉山张氏,为中人阶级出身,父亲名张炯,堂叔为译官张炫。淑嫔崔氏,本贯首阳崔氏,曾祖父为崔末贞,祖父为崔泰逸,父亲为崔孝元,母亲洪氏为洪继南之女。崔同伊为贱民出身,是朝鲜唯一的两位出身贱民的后妃之一(参考维基百科)。8 N% U& ]( `4 J6 B( `; m7 W9 r
( q3 p, T; @( P5 T, n( m
    两班出身的优越家境,饱读诗书的教育背景……仁显王后的知书达理,蕙质兰心,其来有自。不俗的家境,良好的修养,让闵氏轻松登上那个时代女人能达到的权位顶峰。地位、权势,对比张玉贞,有多少是闵氏自己努力得到的?某些时候,过于平顺的人生未必是好事。作为王的正室,王后本身就是一个政治存在,该有的政治手腕,政治思维,政治素养,闵氏拥有多少?在政治层面,仁显的一切,多是环境帮她选择的;仁显的权位,多是依靠西人派、大妃殿帮她保全的。可以说,过往被保护,被左右的人生反而害了仁显,让她没有自保能力,尤其还要面对一位强大的对手——张玉贞。5 s2 P$ l+ f0 y3 S+ i
' m1 ]; D0 K- S# o7 Z4 J
    仁显的与世无争,淡薄名利的个性,因为她不适宜政治世界的价值观,人生观,而它们又与仁显的生存环境密不可分。王后,既是行政存在,也是政治存在。作为行政存在,仁显是合格的,因为她有担负这个职位的工作能力,也有这个职位需要的工作操守。作为政治存在,仁显却是不合格的。政治领导者的责任是什么?在其位,谋其政。仁显必须具有自保能力,不只为了她自己,更为了那些追随她的人。对危机的预测,对局势的研判,对险境的应变……仁显的落难,真的全是张玉贞的责任吗?撇开是非道义之论,在这一点上,张玉贞做得比仁显称职,虽让自己跌入泥潭,却暂时保全住了为她卖命的婢女,哥哥。
1 c4 o& `' Y( k
5 ]$ m3 e. z4 ~. O8 t( c    张玉贞不是一无所有,而是有,却低人一等。即使拥有一半中人血统,却总因另一半贱民血统饱受歧视。它不同于同伊的处境。同伊虽遭受了比张玉贞更严重的歧视,却是阶级歧视,群体歧视。再加上,同伊自小便生活在贱民聚集地,只要不与贱民以外阶层接触,在贱民生活圈,同伊反因是贱民首领的女儿受到多方照顾。她的聪明伶俐也让自己成为贱民孩童中的领导。
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    与之相比,张玉贞并不幸福。因母亲的贱民出身,张玉贞所遭遇的歧视,是个体歧视,因为身处中人阶层生活,还是等级观念深重的统治阶层生活圈。要强的张玉贞一定不甘于被欺凌的命运,她的人生际遇教给她一套生存法则——这是人踩人的世界,要想不被欺凌,唯有成为人上人,拥有无上的权力与地位;没人能真正帮到自己,只有依靠自己的力量得到一切;每个人只关心自己的利益,为了个人利益而践踏、牺牲他人利益是政治常规(仁显冤案之前,张玉贞对他人利益的牺牲是有底线的,即为对方留有余地)。
# V' I9 u8 b: T* W* y* r  ?- I
) i0 L) t( n3 g* ?    对张玉贞来说,她的人生希望是靠自己创造的。就这一点来说,同伊比她幸运,同伊总能遇到带给她希望的贵人。同伊何必要为曾经追随张玉贞而羞愧?至少,张玉贞曾为她带来另一番人生希望,指明一条奋斗道路:政治制度认可像同伊这样有能力的人,给了他们脱胎换骨的机会;他们的努力、他们的奋斗;他们造福于国家、百姓的举动不是徒劳的,会有被国家制度回报的一天。( Q: h9 K8 V; g
3 v( c8 C! V4 [0 k
    张玉贞恼恨同伊,因为羡慕,嫉妒。同伊有股独特的人格魅力:能改变周围的人,这些人反过来助益同伊的人生。这也是所谓的人福吧!这种人格魅力,得益于同伊幸福美满的家庭环境。即使贫穷,却有时刻维护她、照顾她、关爱她的父亲兄长。父兄,以及所处的贱民环境,让同伊坚信真心的力量。信任人,爱护人,帮助人……这份对人的真心不求回报,最终触动了围绕在她周围的大多数人,因为此心换彼心。这个道理,张玉贞不了解,因此会对肃宗的移情如此不忿。
+ v0 f( a8 Z. w6 e5 O0 _5 w# F6 D7 a: i" t
    张玉贞不相信真心,也不曾对任何人付出全部真心。即使曾经付出过,也是参杂利益考量的付出,像对同伊,对肃宗。在对政治的理解上,有一点,张玉贞与张希载相同,那就是认为每个人都以利益为优先考量。什么情分,什么为人,什么立场,都离不了这条法则。张玉贞揣度同伊与自己对立的动机——投靠仁显,背弃自己。可是,这真能说服张玉贞自己吗?
! r% q% i7 J3 @4 o8 q( f
/ }. ~" S7 U5 v# u: w    以利益揣度他人,又以此为指针驾驭他人,可以预见,以利益为纽带维系出的人际关系会多么脆弱不堪。一朝倾覆,便是墙倒众人推,因为趋利避害是人的常识选择,何况都是些趋炎附势之人。
7 Q# t3 q: F: p+ [. l/ I+ Y2 |/ U4 I
3 a) u9 J3 z" R2 D/ @    背弃道义的张玉贞,真正陷入孤独。她不只背弃了公义,更背弃了世俗法则。世俗那只看不见的手(社会规律)支配着人世百态。世俗规则维护了社会秩序。损人利己,为达目的不择手段,抢夺他人合法拥有的一切,都是扰乱社会秩序的行为,损害社会整体利益,必将遭受社会之力的惩罚。这也是张玉贞所走之路是为不归之路的理由。8 P1 b4 J7 C  o: @' V

/ W$ x& {$ q7 k    从赏识延揽同伊,防备拉拢同伊,不忍牺牲同伊,到默许除去同伊,设陷驱赶同伊,再到急不可待暗杀同伊。现实的威胁,同伊的执着,肃宗的移情,促使张玉贞对同伊的心态急剧变化。爱恨纠缠,一言难尽。* Z9 S; e) A+ a6 @' Q$ ~- ?

9 C& z% f* U+ o    正因用了不义的手段得到如今的权势地位,张玉贞明白自己失去了什么,失去了多少,因此才要紧紧抓住手中的一切,任何威胁到自己的不安全因子,张玉贞都能敏感察觉。出于对同伊、肃宗的了解,张玉贞很快察觉到肃宗与同伊的异常,引发她的警惕。
7 O6 H; X" w) c) U3 e张玉贞是个遇强则强的人,清楚知道同伊的能耐,所以格外留意同伊的每个举动,不放过她的任何异常。这也是张玉贞在前期与同伊的对立中始终站在上风的理由。3 `9 l% ^$ B8 M- @; ]8 D

! s- M. M4 p- k3 N    张希载真是公关高手,知道谁能成为他的棋子,了解如何使用这枚棋子,以期充分发挥棋子的最大功用。通过买通内需司长官,盗取王室财产打点政治阴谋所需要的关键环节,如果没被同伊察觉,肃宗这个冤大头当得……忒窝囊:被妾室的兄长算计银子,再用这笔银两赶走自己的正室,自己还始终蒙在鼓里,甚至帮妾室扫清扶正的障碍——出面拒绝儒生的请求(虽然也有政治考量)。该说张希载天才吗?可惜,这个“天才”遇到了天敌同伊。妹妹牵了线,他张希载搭了桥,留下如此明显的证据让同伊找到为仁显王后翻案的机会。9 `* u! D! I* [/ G; M, C: X% l0 b

* c$ X4 T% L0 ~3 z    肃宗的选择是正确的。以监察院与内需司剑拔弩张的对立态势看,如果肃宗第一时间站在监察院一方,必会刺激内官势力作出激烈反应,加快他们消灭证据的步伐,无论是对监察院,还是对王的利益,都是不明智的选择。肃宗的做法是,先稳住内官势力,让内需司内官放松警惕,保全监察院,再趁内官不备迅速接管、控制内需司,对内保全证据,方便监察院的下一步调查工作;对外方便王的金融调查,最终实现两起案件调查上的双赢。可惜,在实际操作上,张玉贞比肃宗、同伊出手更快,因为彼此心态不同。对张玉贞而言,这是性命攸关的时刻,自然容不得她拖延。对同伊来说,这是为仁显王后翻案的又一次机会,却不一定是最后一次机会,为了万无一失,同伊想必做了完全准备,正是这个细心,让她没在最佳时间得到证据,反让自己陷入险境。对肃宗来说,比起内官的贪污问题,他更在意影响百姓民生生活的金融问题,因此,即使要调查内官,也与他的金融任务相比居于次要地位。在案件的轻重缓急处理上,他将内需司放到了后处理位置。
! @/ H0 K5 _" ~+ ^/ [7 M0 j) r- K3 k# Y! H, B5 @
    不得不说,刘尚宫对她的主子而言是枚灾星。她的计划,屡屡让主子搬起石头砸自己的脚,以至于,我曾两次怀疑,刘尚宫是同伊安排给对手的间谍,因为刘尚宫的无间道总服务了同伊:才计划,让监察院颜面扫地,自己被降职处分,同伊却在监察院站稳脚跟,以大妃殿为代表的西人派气焰进一步被打压;刚示好张玉贞,就发生控告张玉贞、投书仁显王后的紧急事态;安排同伊到内需司做监察宫女,说是借内官势力除掉同伊,实际却是内需司被同伊闹得人仰马翻,害得张玉贞再次面临生死存亡;指派同伊顺路办事,本要方便张玉贞杀掉同伊,就那么刚好有寝宫宫女出现在暗杀地点,做了同伊的替死鬼。刘尚宫,你说说,你是不是同伊安排的无间道?
+ ~8 d6 z, o6 c, @2 k( S2 x
" w# e/ h* [3 Q' c# u: V    同伊的办案能力,再次无敌于监察院。实力、权力,能够掩盖真相,却无法消灭真相,因为办案之人知道忍耐的智慧。这就是政治的现实,正义的限制。可是,正是在这种环境下生存的正义,更显珍贵,因为来之不易,因为顽强坚韧。( u3 L- H$ |; A' L
  V, ?1 e! q, C
    同伊从来不乏人生的希望,正是这些希望给了同伊面对一切艰难险阻的勇气。小时候,父亲、兄长、天寿给了同伊生存下去的希望;黄直长、英达给了同伊珍视眼前人生的希望;张玉贞给了同伊在人生方向上的希望;肃宗给了同伊坚守公义的希望;仁显王后给了同伊因守护某个人而获得力量的希望。它让同伊一步步成长,从最初莽撞的小丫头,成长为深思熟虑、知晓进退、懂得隐忍的优秀监察院宫女。9 Q& M0 A$ O; _! u  K0 |

: `# C5 @6 R4 [: |2 I, c    张玉贞的登顶,同伊的逃出生天,我们拭目以待!

+ G* ]& t" X' u: R: M% N+ a$ B6 P0 j6 z
0 R/ n8 I1 r! C; A5 V0 a  d[ 本帖最后由 ulysess2009 于 2010-6-5 14:34 编辑 ]

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发表于 2010-6-5 23:32 | 显示全部楼层
爬完楼了,才发现原来第一次追戏看不是只有我一个。其中最突出的就是马来亲(显旺)(在224楼有提到的哦)我一直以为是一直追戏看的了。通过你们的讨论让回看同伊不是一头雾水的。可是那位亲能给我解释一下雪姬这个角色吗?在我心里一直解不开这个迷。

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 楼主| 发表于 2010-6-6 00:30 | 显示全部楼层
原帖由 xiaozhu 于 2010-6-4 21:03 发表
0 o  v3 f' H3 T: W( q
6 g8 \# W2 P7 p  d' [+ H. U0 a' {
- y6 W; X' ^3 h: T7 ^这个问题,我也想过,为什么韩国人喜欢多次改编张禧嫔的故事(反而“善德女王”没有得到很多关注),我觉得,首先张禧宾这个人物创造了一个韩国儒家统治历史中的叛逆奇迹“从贱民到王后”,以至于历史学家在不断 ...

7 n5 G6 d7 Z8 J7 F+ E7 ]# e
! J3 M1 ?0 ]- T4 U9 a' g$ C; A# S/ a/ O3 D* q
原谅我对李朝历史的小白,话说,7 F' l5 y/ E3 z4 W- v4 j
东方社会有种趣味。。。。乐此不疲于声讨小三使用卑劣手段对付正室,6 g7 K  x$ l5 M4 Q; t
尤其这个小三还篡位成功,在同伊里,窜的还是王后的位,这王的家务事闹的。。。。也够贴近寻常百姓的家庭纠纷的。7 P8 g' P+ B2 o: S+ l: [7 f
比起三大妖妇的另外两位,韩国更爱拍张禧嫔,或许因为,她用了恶劣手段,不只成功了,还爬到最高位置。
0 W  p$ a- G& O8 T1 _2 z这。。。。即使名声不好,这份能耐,我们不得不承认。
7 Q( _4 d8 e4 M, |0 u看看另外两位妖妇,再坏也达不到张禧嫔的成就。  Y& ~, ?* S. R) |1 Y* }
就是嘛。。。。既然要使坏,也要坏得有质量,最起码,也要看看使坏业绩。
2 Z3 |" t6 X# T1 M; y从这一点看,难怪韩国热衷于张禧嫔的故事。- i4 D3 g: Q) K

1 q: I6 v2 i0 m$ K& {) P* T/ ^2 y4 f这。。。。让现代人吸取教训,估计为了教育天下的小三,使坏篡位。。。。不会有好下场。
2 Y% s; s% o3 p( [0 R2 v这韩国电视剧,主要拍给主妇看, 看看韩国荧屏,什么外遇、婚外情题材泛滥,还无一例外的以小三的悲剧做结局。/ ]8 C7 S1 X( I. ]3 I
这同伊里的张玉贞,何尝不是一样的道理。
" M* }3 k0 g/ l, z' ]% [
+ W6 K0 p% }' h5 r$ A张禧嫔肯定无法取得武则天那样的成就,她的资质,她的教育背景,她的成长环境,
( ?  C# S, K: y/ d- Y$ z( f对她的政治能力的培养很有限,再加上李朝当时的政治制度、政治环境,没有唐朝时期开明先进,
9 a3 S, J6 G: S8 o这样一说。。。。越发感觉我们华夏民族曾经的优越,辉煌。: H# n& T, f) X3 O' d: c
# g1 r+ t/ [2 c6 |8 N. V/ e* g
嗯嗯~~~亲说的善德的问题,确实有道理。
1 B1 a* {: ?, u# C善德毕竟还是王室出身,依靠正统继承人身份继承先祖基业。
' A/ r5 M' K2 a可是,我们一般人,不可能有那样显赫的家世背景。
) s3 }+ A# c, ^4 h- i作为普通人,又想有一番政治成就,无论是同伊,还是张玉贞,- L; m  y! c  S4 {5 ]8 R
即使有着某些不适宜现代人学习的地方,但在奋斗、励志方面,还是能给我们希望。

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 楼主| 发表于 2010-6-6 00:54 | 显示全部楼层
原帖由 xiaozhu 于 2010-6-4 21:23 发表
* [, W0 H* n- H1 U; m( A) E0 \. ^; i9 O3 R! n

# E& x* g+ r$ u! V) Z9 T- x握手,流泪,其实我也是张玉贞的亲妈;
' R1 y# P4 ?' g. i
' u. C6 ~$ T( I* F( v7 ^我和亲一样,喜欢复杂点的人物,喜欢多层面的人物,喜欢有血有肉的人物;这样在分析人物的时候,才更加有思考的乐趣;
' x7 S/ G, V- A在《善德》中,你喜欢美室,我喜欢德曼,这不冲 ...
4 f+ k9 P8 J" Q. F
+ i6 x2 q4 O* ~/ R; p
亲妈见亲妈,两眼泪汪汪!
# l' `' M8 P% j% A做张玉贞的亲妈不容易呀、,从现在的剧情看,这亲妈的情分,岌岌可危。
) _9 M7 g% X3 c3 T$ E不怪李素妍。。。。编剧把张玉贞写残了,把我怨念的~~~~快爆粗口了!% |+ u3 W' Y& j; p7 R, |4 E

7 w, a( @. w* k/ K* O0 \可能有点直接,别见怪!: X. V) E; U) l5 F2 K0 M
编剧。。。。对人物的刻画能力,还停留在上世纪。- Q- C: {" A# m8 H" x4 h
善就是善,恶就是恶。
! w& V  l7 P1 }+ N2 b% t看看同伊里的人物,有一个人物处于灰色地带吗?9 s7 D2 _" ^, B3 y6 c1 u
实际生活中,哪有如此简单的人呀?4 d/ S1 d, c& ]2 @* T
这不只反应出编剧的能力问题,也反应出编剧看问题的深度。
1 I# B7 w& |! p先不论善德与同伊的编剧优劣如何,单是对人物塑造这一点,6 k: n1 k, s# y5 z3 W
同伊的编剧跟不上观众的脚步,善德编剧的成功正在于,她没低估观众的智商,
0 w; \/ b) U: }9 H. j2 i( Z3 L$ l并用行动证明,她没小瞧观众,也能满足观众的审美需要。
/ N  O" L" _% J+ u正因为如此,金英贤在善德中塑造的人物,一般比较丰满,尤其几位主角。$ d. t  f- r! H/ V0 I% g
主角群里,塑造的最弱的, 一是庾信,二是阏川。: K( a; [/ j5 c3 S
但即使这两个最弱的,也高于同伊里主角群的整体水平。
7 L# [# U- S, [' c9 u所幸,同伊编剧对人物塑造的弱势,被情节中的某些亮点弥补。% f) O' N2 I6 c% P0 i
当然我不否认,同伊编剧在情节的设计上也有问题,但整体看,至少能让我坚持看下去。4 l/ V( H9 w5 x9 B7 c& L' F* v6 |/ |/ _
现在好剧难找,我也降低要求了。, b. r1 w8 ?( I8 Y

8 _" S7 X3 H9 ^6 y$ _3 k善德里的人物,最出彩的,一是美室,二是善德,三是毗昙(知道亲不DJ,亲认为第三应该是庾信吧。没关系,求同存异)。
4 f6 V7 l1 H5 o8 x8 k' Q编剧的成功可见一斑,无论是美室还是德曼,都有数之不尽的研究乐趣。; h. ^5 }5 k' y$ w. M
更因此,与亲相识。。。。善德一剧,注定了对我来说与众不同的意义。( `; ~( U- U8 ?
- Z4 C3 ?0 ^9 ^2 Y
我们会成为张玉贞的亲妈,真是亲说的理由。
, i8 [+ F- _2 K( j我确实不喜欢简单、单薄的角色,没有生命力,不是有血有肉的鲜活生命。5 |) {* ~# |; e( p$ A

$ |0 G9 w( b% e3 f! W$ {, `; W9 O 亲和灿烂的遗产干上了。。。。就这一点来说,这个编剧也不算太失败。) P' Z2 ]6 [- G9 H$ Z& H
1 v# `) F0 t- ^+ k$ t* c* ?6 K8 H6 |
算了,我对同伊编剧。。。。随着剧情的发展,居然要求越来越低了,因为明白了一个道理,她的能力有限。% c8 z3 Q) p7 x# y1 l
对张玉贞的刻画,只能做到这份上。可以预期,张玉贞会成为同伊、肃宗、仁显之流——不同于这些人简单的善,却是简单的恶。

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 楼主| 发表于 2010-6-6 00:59 | 显示全部楼层
原帖由 李信美本部长 于 2010-6-5 23:32 发表
0 x$ a/ z, r* i, S; T2 y: p爬完楼了,才发现原来第一次追戏看不是只有我一个。其中最突出的就是马来亲(显旺)(在224楼有提到的哦)我一直以为是一直追戏看的了。通过你们的讨论让回看同伊不是一头雾水的。可是那位亲能给我解释一下雪姬这个角 ...

+ j6 I0 b2 w, x6 G# ?) G7 W. |4 B* q* C( j- e& h) p% N  q
雪姬是掌乐院的官妓,曾经与同伊的兄长崔同周共事。: s! T$ F0 S7 Q9 C( Q: O7 }2 ]; d
从前几集的剧情看,她应该是爱着同周的,至于同周对她是怎样的感情,就不好说了。
4 D3 l" ?% X1 M7 I* K2 Q8 Y! u雪姬是个重情重义的女子,在同周遇难后,帮助同伊逃过官府的追查;
- z; m0 W! c& m接受天寿的托付,保护了同伊。1 z* w' M) q3 Z, w
相信随着后面剧情的展开,她还会帮助同伊躲过之后的劫难。

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发表于 2010-6-6 12:56 | 显示全部楼层
原帖由 ulysess2009 于 2010-6-5 02:15 发表
4 [8 \/ k: V3 H7 p, L光影的交替
+ u% ?; k) Z/ H3 B5 Y# a  w, N! E! L/ s; ], s' d$ I7 T$ r
; q! U/ K" U$ N+ t8 _4 E! ~
EP 21-22
9 m1 N4 Q6 e0 g+ L
2 U6 Z; T  h! y8 Q; ?4 S+ J; X, i" l  D( ]' o% }& d' g" V
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* ]& ?4 L, [0 J, T

, h2 z0 k) T% }7 X" m2 x      光影真是命中注定吗?
3 k* d! \2 N/ P8 V; M
呵呵......不愧是愛奸角的U,拜讀了你的文,雖然你對這部劇的編劇很有意見,1 H/ E6 d" a- N% U; {. f2 f! H6 v
不過坦白說,善德有一部就夠了,再多就只會讓人覺得在跟風,其實同伊也有它可取之處,) |8 [: q# b' U% q2 j' _
因為在劇集開播之前,李PD一直都強調這是部明朗的劇,也是以同伊一生為主的劇,
7 j; V) E  z) M1 F9 v至少到現在我還是覺得李PD沒欺騙人,這的確是以同伊為主的劇,並沒有變成張玉貞傳,/ Q: f7 P( X. b+ g: |$ E6 }
我對韓劇的劇情要求本來就不高,只要劇情清晰,不亂亂虐就行了,不過我也知道韓劇不虐是不行的道理,
5 ]7 r" g& C+ c3 q) q" I所以基本上,我覺得同伊還是挺合我胃口啦!
  \# I: i: B" Q9 e  f2 g  D  b7 x: h
[ 本帖最后由 顯旺 于 2010-6-6 13:14 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2010-6-6 13:13 | 显示全部楼层
原帖由 顯旺 于 2010-6-6 12:56 发表
; ~( N( C* {3 E4 {: I5 D9 i( T* B  A% V! ?, z) I+ ^' F( a4 u3 t
呵呵......不愧是愛奸角的U,拜讀了你的文,雖然你對這部劇的編劇很有意見,
" I7 f" q9 p0 \: K5 V( Q& O不過坦白說,善德有一部就夠了,再多就只會讓人覺得再跟風,其實同伊也有它可取之處,1 @" y! q8 S, c* d* U
話說,每次都這樣比較的話,應該很多劇都看不上眼吧!所以 ...
; t# \% Z3 d# q4 t

- ]) c) ~* f0 [我比较善德与同伊,倒不是希望两者雷同,: I# e9 w/ g" V- i; ~: e" O5 r7 @, s
而是比较编剧的能力。, K) Y( U6 i- u
我也不希望同伊的编剧与金英贤是一个风格,一种特点。. Q% K, O7 ~3 L+ H
只是,同是历史剧编剧,难免拿出来做比较。
& i9 e6 {+ H; {: i# ], L这样说吧,若论人物塑造力,善德编剧在同伊编剧之上;% S. n5 ]0 N& a4 n) Z  _2 {5 M$ k; k
若论剧情故事性,同伊编剧与善德编剧基本持平,; M# N: r: a3 P4 q
某些地方甚至比善德编剧强;9 d2 Q, m, c4 W/ Y4 S
但在思想深度上,善德编剧远远超越了同伊编剧。$ s' m  L, B- j, a! J' p

. d+ W) J+ ^  q1 u' ?看过经典的剧集,确实不容易将标准放下来,4 d5 S' q) N  Z8 M- `
所以,我也尽量看同伊的优点。' L5 x  Q: Z2 F! n, B- ?; H
若以善德女王的标准挑选剧集,那很多现在追的剧,我是没法看的。/ f0 m' I! y: y2 o$ v+ C5 x
9 f4 w  C6 e2 H" {/ i4 U. u5 z% J9 a
PS,3 C/ c# w9 }) W6 `+ g
亲。。。乃的头像是啥剧,挺有意思的- k2 h" ]4 n; P9 \
# X: o1 ~$ j, F
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发表于 2010-6-6 13:25 | 显示全部楼层
原帖由 ulysess2009 于 2010-6-6 13:13 发表 ! b8 E" R" {5 |6 E* R
2 c, [  E3 n5 w

, D% n1 r, {+ n4 G6 X# d8 E$ `我比较善德与同伊,倒不是希望两者雷同,. T' w, h4 Y2 N, N' H/ V( I1 S5 \
而是比较编剧的能力。' w! D, u& r+ E6 c8 U
我也不希望同伊的编剧与金英贤是一个风格,一种特点。
- [  ], i; C. S: N, j! K/ _只是,同是历史剧编剧,难免拿出来做比较。
) T& ~9 W3 {- A' f这样说吧,若论人物塑造力,善德编剧在同伊 ...
( n- H4 ?4 _! h6 y
是啊!很難比較啦!就像我最近看日劇一樣,一直都拿以前看過的日劇來比較,& T0 f: ?, X9 r+ @4 a+ f+ R
所以我去年只是好好看了一部日劇,後來改變了一下想法,找一些自己喜歡的劇情或演員演的劇來看,6 O& T6 h7 e+ \
基本還是能看上幾部,就連<月之戀人>也在看呢...................7 H  |8 ]1 ?. F8 x0 `
(我在想......月之戀人和同伊,我還覺得同伊比較好看呢..............哈哈)

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 楼主| 发表于 2010-6-6 13:54 | 显示全部楼层
原帖由 顯旺 于 2010-6-6 13:25 发表 ; M2 F5 l5 g9 f6 q3 P% e4 S. t: `1 F
( \, q) F- y* e+ v) u2 r$ J
是啊!很難比較啦!就像我最近看日劇一樣,一直都拿以前看過的日劇來比較,( Z6 K9 {' f( a4 `+ L) J
所以我去年只是好好看了一部日劇,後來改變了一下想法,找一些自己喜歡的劇情或演員演的劇來看,
$ B8 x7 e+ {2 [+ L' t1 e9 I- N  [基本還是能看上幾部,就連也在看呢.......... ...

+ k# q+ s& `7 `' I: i; S- b1 q
5 y) H' m. p4 e+ W& k: _日剧。。。。我是近几年才同步看的,
1 p1 D) u- {" [准确的说,应该是从去年开始的,和追韩剧的时间差不多。
  ~! U. Q( [9 K/ i8 v' v因为看的日剧不多,也就无从比较日剧的现在与过去。
# x* A6 c& [0 p3 m老土的我,以往的日剧都是通过电视台看的。
( j* j1 o! g# T" ?7 A& m像东京爱情故事,回首又见他,血疑(国内电视台);
- K6 Z; B& b9 {7 n3 t1 r水晶之恋,恶作剧之吻,杏林俏医生(凤凰卫视,+ q( K, I; l' d4 u; B: T- X
尤其最后一部剧,因为看的不完整,现在到处找资源,就是找不到 );; v1 W, L6 K/ O/ L1 d% b
校园威凤(卫视中文台)。
) F- i7 v- a6 i+ w% L/ Q# y" N8 d; J4 u& K. v
这样一看,偶像剧还是日剧最经典,过去多优的质量呀。
9 q# E4 O/ l" }4 V, H& o再看看现在的日剧,偶像剧干不过韩剧,职业剧精品锐减,早已不见过去的辉煌。
5 ]4 C8 d! P. j瘦死的骆驼比马大,日本职业剧在东南亚范围仍是无人出其左右。# H5 C$ H" _( z2 b5 A
这也是我一直无法放弃日剧的原因,何况,日剧还有其他国家或地区无法抗衡的优势,' g+ X2 s6 k5 A2 @3 l- G
那就是漫画改编剧,以及侦探推理剧,恰好,这两种类型都是我喜爱的。
3 S( ]! H3 k* ]& C, S# C' {) h( p# d7 J0 o
我选择日剧,先看类型,再看编剧,最后才是演员。  |; |' U& M4 J
这两年喜欢的日剧:BOSS,神探伽利略,, |6 j, W; v9 m" O9 [8 }
医龙(看得晚),仁医,龙樱(看得晚),! H+ [" e% X0 S( d4 C# y
CB,欺诈游戏(一般般,冲着松田翔太看的)。。。。1 C& s& z3 d! N6 v: i7 h9 T9 |+ g
$ G; @# e( M+ e8 S- n, I+ V, N6 q
月之恋人。。。。我不迷信大神的剧;、
/ A# g2 I8 v8 a, V3 c# D林某人一直不是我的菜,演技。。。。更是不指望,+ F0 f- h& D/ m/ p- p3 Z
我喜欢的松田DD,不是男一。。。实在找不出看这部日剧的理由。4 {$ i3 \/ y, N# m4 J) d& R

* O2 A! a2 F+ Z1 i; a+ b9 ]
! v8 u* ~. G! l亲的日剧经历应该比我丰富,有机会交流下9 v7 w% F6 \! h' f$ {3 ]- F! C

2 W3 O4 t2 T0 h5 i, C; B[ 本帖最后由 ulysess2009 于 2010-6-6 15:30 编辑 ]

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发表于 2010-6-6 14:37 | 显示全部楼层
U亲,经过你怎么一解释心里面还真的不是那么多的疑问了。有可能我是角色爱好者吧。就是因为雪姬这个角色表现得太好了。看她能不能再次出现就要看编剧了。

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 楼主| 发表于 2010-6-6 15:05 | 显示全部楼层
原帖由 李信美本部长 于 2010-6-6 14:37 发表
6 H* N) w7 U" n  RU亲,经过你怎么一解释心里面还真的不是那么多的疑问了。有可能我是角色爱好者吧。就是因为雪姬这个角色表现得太好了。看她能不能再次出现就要看编剧了。

! c" c) V6 w4 N2 P: e5 G7 L
/ u+ x3 k6 d) }3 S) x3 }( n; }! g亲客气了!
0 R/ y/ Q  Y+ ^! u% K- l
! X% ]: [- \- g: b" @饰演雪姬的演员。。。还蛮PP的
. c8 G/ G+ k, ]9 ]: ^! B- {+ v9 L
这个角色也很讨好,雪中送炭,有情有义。
( _  P& C7 D% s# A) ]从同伊楼的预告看,同伊接下来的劫难又是靠雪姬化解的,0 e0 e5 Z7 G/ F0 ^( B
话说,这雪姬也算同伊的SUPPER WOMAN?

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发表于 2010-6-6 15:24 | 显示全部楼层
原帖由 ulysess2009 于 2010-6-6 13:54 发表 ) z* l$ A" H/ r' X/ D' i# [

% a! t; k4 Y5 B" K7 G' y2 s: f2 p0 I) ^$ L/ p. |
日剧。。。。我是近几年才同步看的,
6 M( [/ I3 s  s1 d8 f4 p# n- y准确的说,应该是从去年开始的,和追韩剧的时间差不多。

4 A3 S4 e7 q* C" a" B哦.....雖然日劇近年有所下降,但是以職業劇來說,日劇還是有水平的(只是不能與美劇比),
8 ?$ D6 y$ M7 o7 t1 z  y' l  O1 [" j韓劇就完全不能拍職業劇,因為韓劇的職業劇,往往最後會變成像看愛情虐劇比較多,
/ U4 E- U7 X, m  W日劇的職業劇一直都拍的很好,只是近來的刑事劇是越來越跟美劇的風了,
/ K+ F( U0 P3 G. f7 `. F4 J6 b9 }) y看木村的劇好像是一種習慣,因為我姐姐喜歡木村,木村的甚麼劇她都看,而我陪著她看之後也變成習慣了,5 |6 @5 U7 i+ e' ^3 ~
好像是看日劇不看木村不行啊!不過月戀真的讓我懷疑這是部日劇嗎?
! U0 X8 R1 N9 V& m4 y7 \7 p3 z這部日劇的編劇真的就是那位編過經典劇大奧的編劇嗎?...................

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 楼主| 发表于 2010-6-6 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 顯旺 于 2010-6-6 15:24 发表 9 N/ I8 S! _, [1 P; j( ?( w
7 ?- \2 G( z) P' [3 b
哦.....雖然日劇近年有所下降,但是以職業劇來說,日劇還是有水平的(只是不能與美劇比),) Z" A+ y: H& c) G
韓劇就完全不能拍職業劇,因為韓劇的職業劇,往往最後會變成像看愛情虐劇比較多,$ Y3 ?( i  @$ N# g  r  N
日劇的職業劇一直都拍的很好,只是近來的刑事 ...
. g8 x6 f* N9 k* J

7 R, {" J; h4 P) v3 y日本职业剧的水准,我是一直承认的,至少在亚洲,水平一流。4 l" g1 k7 M0 H/ I$ K
当然,与美剧比还有差距,但适合东方人的口味," ]( a. f5 j: y& ^- \3 r
毕竟,东方人对职业的要求与西方人有很大差别。2 x- C. \( p# D  E! e0 b
像最近看的医龙,虽是漫画改编剧,但是,其中反映的东方社会独有的医疗态度,与西方医疗工作者就有很大差异。" i& g* E. O, C2 s1 x6 H
日剧好的职业剧本,每年都有,但是数量与最辉煌时期相比锐减不少。7 A2 t/ Y( I7 {6 I5 M: A
至于质量,当然有保证。6 \% V: G! H( ^9 p' R# t$ a

# V: [+ }2 \! S' m* x对日本侦探剧,尤其是专业性很强的侦探剧,日剧与美剧的差距很大。
0 ^5 S0 C: [8 D& p! ]: u6 D, b先看的临场,后看的CSI,明显喜欢后者,临场。。。我居然没坚持看下来。
! y, C. k6 g  x( p. r
$ X' |' V) X# `  h3 {亲看过交涉人吗?这部日剧还不错,因此喜欢上了米仓凉子。) x9 i- K/ c7 @' p# E9 M
米仓凉子不太适合演女系家族的角色。。。个人看法~~~~5 [3 d- g7 v0 d* I8 c( l

! Y* M$ o6 Y  k5 S大神。。。。我一直对他无感,却承认他出演剧集的质量,像GOOD LUCK,英雄。
  N8 v+ G! @# T: a% _, i4 V2 G6 Y3 J这部月之恋人。。。。虽然没看,但从各位的反应看,算是砸了大神的招牌。
; p& e1 t% D% r" y3 m) \$ F: ~也许,神话总是要被打破的。

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发表于 2010-6-6 16:28 | 显示全部楼层
原帖由 ulysess2009 于 2010-6-6 15:45 发表
# v8 ]) N6 \% U& U) Z$ Q. @( E6 B* }1 q2 O+ _6 x& R' b6 w

, u* G" u/ E, t6 I日本职业剧的水准,我是一直承认的,至少在亚洲,水平一流。+ x/ \! f( P$ n5 ]' U: l
当然,与美剧比还有差距,但适合东方人的口味,
2 z! v* I& Z- C8 y' P8 x' O毕竟,东方人对职业的要求与西方人有很大差别。
5 D3 }, B0 q0 y, Z9 j6 H像最近看的医龙,虽是漫画改编剧,但是,其中反映 ...
+ Z! W- v. M- k1 ]
是的,我就是因為追CSI和美國的其它刑事劇,讓我對近年的日本刑事劇有點失望了,- w6 y3 r" f5 S, A
交涉人我沒看哦!聽說米倉演得不錯,我自己一直喜歡筱原涼子的Unfair,這兩部好像是同期的日劇吧!
2 B) _: h; Y* |/ v醫龍我也有看,不過醫龍2我不太喜歡,說起探討醫院的黑暗劇,我倒是想到白色巨塔,) o) {, V: z1 K" u1 l' Q* v
月戀的確是砸了木村的招牌,一直以來他接的劇都很不錯看,% ]' J3 A9 B0 ^0 m- k* o3 g9 T
這次這部劇,明顯就是劇情有問題,不過我很懷疑這部劇本來就有原著做後盾的劇,
" W' {  {1 G# _2 E/ f( E9 n而且改編的BJ之前也寫過不少經典日劇,但是為甚麼這部會拍爛呢!
* M  c4 i/ C# a8 f  q- F" {) [; k5 ~( n0 m% ]0 t
[ 本帖最后由 顯旺 于 2010-6-6 16:30 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2010-6-6 17:16 | 显示全部楼层
原帖由 顯旺 于 2010-6-6 16:28 发表
; z! W/ S, F' Q, c" Y; p# i1 n4 R  `! _5 g7 H: j, E
是的,我就是因為追CSI和美國的其它刑事劇,讓我對近年的日本刑事劇有點失望了,9 y' d7 H/ {% v
交涉人我沒看哦!聽說米倉演得不錯,我自己一直喜歡筱原涼子的Unfair,這兩部好像是同期的日劇吧!7 a! F+ z: e5 f' P2 m
醫龍我也有看,不過醫龍2我不太喜歡,說 ...
6 l9 f2 i) f% q9 O# p. s

$ ]- P( T% f/ G$ x6 N美国刑侦剧。。。不只高科技,还有更吸引人的高智商。
$ ~3 `9 Q# w1 b  K节奏,人物,故事,细节。。。。美剧做得比日剧好。
0 h/ l8 Q6 b) p5 z0 K2 }9 f2 l看了一些日本侦探剧,编剧对故事主次的把握有问题,影响故事节奏。
- E; T" l& R0 o- m# L像新参者,我看了三集就看不下去。! l5 a# v9 C: w$ @+ t
) i. ~. g0 |& |0 w  `) l+ j
米仓的外形,演技,我感觉都不错。至于Unfair ,没看过,找时间看看。
; Y3 k- m+ B8 D& F5 {8 b' z; U1 x) ~+ y- l  e
( U/ M/ S$ R# }1 }
我也只喜欢医龙第一部,第二部和第一部不是一个质量。
6 o9 y9 D9 K& X# |+ S1 {3 l相比前作,剧情平淡很多。
$ I) Q8 o4 \' F4 j9 h) i$ c, W白色巨塔。。。看过,不过看的不全。
' X8 Z0 e1 p7 i) r, i& A' {/ e算是有深度的揭露医疗黑幕的作品,日剧玩深度还是很有一套的,像白夜行,揭示人性那个露骨。
% S" ], Q3 Y- M3 I" q3 {8 I+ n9 O& N; J% y  ?1 {2 K( N% m  V
这个改编,也不能迷信原著,毕竟还要看改编编剧的实力。/ @6 j' q. R4 q) S6 j& r
极道鲜师。。。我就不认为改编的好。
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