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楼主: kittymimi

【心中韩影】三言二语2004之马粥街残酷史

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白金长老

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发表于 2004-5-24 19:03 | 显示全部楼层
尼采在他的美學評論著作裡,曾提到一個這樣的觀念
# c$ o! u$ L. A9 e---許多人將解讀作品中遇到的困難當作價值,附加在作品自身上面,於是,難以解讀變成了美學價值。: o6 q) J) U$ |1 p! T( ^7 ^* G
易懂、通俗必定在作品美學價值上低劣嗎?難解、小眾必定在作品美學價值上崇高嗎?
, |6 G- d1 U/ L, t7 B可以這樣絕對二分嗎?:P
: J) L9 z- G! E$ Q
0 T* D# c2 {6 D- n評論藝術作品,無論哪種領域我們大致從兩個方向下手…
7 `6 Y; I; E3 [" o( X) C一為作品理性的層面:結構、形式。6 V8 j. K3 E. E, ]/ x4 D* m
二為作品感性的層面:內容、題材。8 U: O; D* A  o, N" |% Y

1 B; T% ?' S; z2 a
2 R9 l4 P+ Q5 ^4 z7 l& |/ E; C* Z9 ?% S: v1 a
電影作為一項綜合性的藝術領域,它必須考慮的層面比其他領域多且廣。8 X! \8 q1 r) Q8 j) X
必須結合音樂、視覺藝術、文學、表演、科技等。他跟其他藝術領域最不一樣的地方在於,絕對不可能一個人獨立完成(當然,我不排除日後科技更為發達後,這樣的想法有被推翻的一天!但目前確實是如此。)
/ R- ]+ p, }7 w( T電影因為這樣的特性,還有我向來認為戲劇這門藝術最能貼近大眾、給大眾靈魂一點重量的想法,反對過份強調電影這門領域的藝術性而忽視電影其實也是一門產業、工業這樣的單一思考模式。電影作為一項跨越工業與藝術兩種領域的媒介,它的娛樂性不能因強調藝術性而被遺忘。但怎樣提供大家更多優質的影片?形式多元的影片?題材多元的影片?不會過份侮辱觀眾智商的影片?看完後有東西可以思索的影片?這是所有全球電影人該認真想一想的…
$ V- o% {; O5 f9 ^, K肯定韓國電影人,主因在此。
/ ?9 h+ X; N7 U+ Y& O  v對台灣電影人遠景擔憂,主因也在此。
# V' d) r% M8 X1 K1 L9 u$ J& x  C2 w$ g' X6 h0 x  o- ?

3 K) V$ ~2 X, E. v3 J! R- ?& r9 D/ M5 o; s- d5 z- c+ z
試著思考一下:1 g7 W" a6 Y/ q0 r3 }8 [
一部艱澀難懂、敘事風格強烈、手法創新、題旨深刻豐富的電影作品,因為它難以解讀這樣的特質只能吸引少數知音觀影,只能給已經思考某些現象、哲學問題有一定深度的人士做更深層的反思…這樣的作品當然有它存在的價值,它在電影藝術史上會有一定份量。+ j# r# t2 a- t; |6 o. ~9 j, f
5 d% b( D. ~+ {- ^* n
一部敘事風格較平易近人,內容主旨較普羅大眾的電影作品,或許它不能挖掘問題至更深的層面,但它卻能刺激更多人觀影,讓更多人在觀影的過程中得到一些作品裡思考、看待這個世界的新角度,這樣的作品一定也有它存在的價值,它對普世大眾有提升精神層面的可能。
3 `$ C6 q4 {) V: b2 R
( j# D3 u+ f5 y" S, a" W. H甚至,一部題材特別,手法特別但兩者深度都不夠的作品,卻能讓觀影的人在過程中得到新的刺激,也有它存在的價值…一個不完美的出現,有可能就是另一個完美的契機。B級片讓我們看到很多這樣的例子!許多當代著名的導演都是從小就熱愛看電影的影痴,所有的影片他們都熱愛,從小接觸心裡沒有高下之分,多看…所謂的經典也看,所謂的B級片、垃圾片也看…看多了,也能在淤泥中提煉出黃金來。
* i3 E3 O+ B, _5 W
8 A8 i% Y" M, {8 T6 n  m: R3 M* J& h9 l9 c! R( P# a
1 }' B# S# d2 F" b

* `) ]8 l! w% T& X8 S6 F/ O% V咱們老祖先老子的智慧最值得我們在此處品味…
* Z8 r5 b; U: P: b( _- I所有的美善、醜惡都是相對的;全看你站在哪一個角度觀照這個問題。
( v, S) ^" }" R9 }4 f所以到底怎樣判斷一件作品的好壞呢?% V# `: j+ u8 r4 W! B( [
可以嚐試站在三種不同的角度思考這件事!" g5 w7 g' L1 q8 ^. s2 I0 I3 [: {' ^
或者,我喜歡說把自己分裂成三種人來思考這件事!而這三人是可以共存的!
( Z6 W! U+ E! e/ ^9 |+ s3 {& V+ b) ^1 ~9 h6 b
藝術史的角度來評斷作品好壞:4 ?8 T6 z% k6 q, C1 J
形式手法越創新,或題材、內容越深入越能超越地域、時間,更甚者兩者皆有的作品,在藝術史上必定有作為經典的地位。) t7 S+ m' E+ ], \
! z& T5 i4 H- @8 W3 g
作品自身來評斷作品好壞:
3 c! G, v, v# [形式、與內容配合完美,將作品做出最滿分的詮釋就是好作品。# f/ q; D1 J" Y! l  K# u4 _9 `
手法艱澀難懂的作品不見得就是好作品!形式無法支持內容;或者內容無法貼近形式都會影響作品本身的全整度。我個人以為理性、感性達到一個危險平衡的作品必定成為經典。9 n& p" M5 y3 y' M8 b# A; ~5 Z

1 a' Z, i' a0 ~+ {! y" i* T& c8 ]觀者自我角度來評論作品的:& @! I5 w+ ^; c( j
這裡就是絕對主觀且私我的!鼓勵大家重視自己的品味。不管是壞品味或者是好品味!/ I  Y. W# l% c; @  I0 _# b3 I
這裡講究的是『沒有理由!就是喜歡!或許是因為題材而喜歡!或許是因為手法而喜歡!或許是更多微不足道的理由喜歡!』拋棄包袱追求自己最原始的滿足就好!: T% R" ]$ y$ P9 U2 t  R2 S4 ]
在這個當下,某一件作品讓你體會許多,那件作品就是你心中的好作品!一幅畢卡索的【亞維農的姑娘】當然在藝術史上成就高於一幅雷諾瓦的少女肖像,但如果你就是感動於那些雷諾瓦筆下、有褐色頭髮的少女,對【亞維農的姑娘】感覺不到什麼滋味。那你大可高興誠實的說:『在我心底,不知道什麼原因…雷諾瓦就是高於畢卡索。』當然,我要強調--現在在你心中沒份量的作品不見得永遠都是如此,或許,未來你會在某個時刻遇上它…因為你跟它的時間到了。4 y( z% J# r4 `
你的經歷隨著年齡增長了,你重新思考了一些事,然後你又再度遇到某些作品。! H. m3 z) O% o4 O
時間在我們身上會留下痕跡...6 s  Y. d4 ?* H9 e
3 P9 y$ z4 w" S5 r6 l$ V! M
當然,之於我而言…" w* q9 \" y( K: l; ?2 j; l6 C
這三種觀點下,都要在我心底大讚一聲好的作品…大概就是我的最愛了吧!!3 v1 @; J7 `, Y: `

0 v" L: p+ L4 N- j  r+ V3 O. H( K/ p6 g. \9 A
----------------------------------------------------------------------------------------------------
4 {# O6 ~5 w/ t- j! ~1 i+ [這裡轉貼一份跟我想法類似的帖子,我們都以為台灣電影產業走到今日這個困境有部分原因是電影人心底存有太多高下之分了,想當大師!渴望不朽!創作人不能心裡老放著這個想法去創作…應該為了熱情去創作!% ]$ H! \& p; [" V( D

7 X* A0 Y, V' |& B! a" M+ q
) r0 |) l' l; S) k* D+ y+ E佛羅多的敵人在哪裡?
5 ^" C' p0 T, w8 H5 z! O1 T◎余季音) I& ]1 N) F3 |
9 w( o  I, H) o4 V. m' [' L, T! l
9 t# P! J$ M( W4 P, m
拜讀日前陳玟如君的「蔡明亮飾演佛羅多」,筆者十分同意台灣的電影產業是我們不該放棄、也不能放棄的珍寶,而作者將拯救台灣電影工業比作保衛中土之戰,除反映了台灣電影業正值危急存亡之秋的現狀,更寫實了許多台灣電影人、影迷赤誠的熱情。然而,如果這是一場不能不勝的硬仗,我們不僅要知彼,更要知己。但我們真的了解台灣電影工業的問題嗎?
& X$ n  V2 b& P; K* S" T: s- ]% g! `8 R. G0 W8 b
蔡明亮國際名導的聲譽不容置疑,筆者亦十分欣賞佩服蔡導的作品。但筆者以為,陳君將蔡明亮比作佛羅多掛帥領軍是不恰當的。像蔡明亮這樣風格化電影作者的作品,能夠在華納威秀上映,與眾影痴神交。然而,沒有一部台灣出品的商業電影有幸進入院線之列。我們有蜚聲影界的大師,卻沒有一點大眾電影的容身之地。這說明了什麼?我們是否該開始從自己身上找答案?為什麼台灣沒有大眾電影的可能?
$ v. O8 N( H* P6 @. S: [( A7 G6 n7 k" v- i
我們當然需要像蔡明亮這樣的導演、我們當然要保障嚴肅作品的生存空間,但我們不能指望4 G7 `. R2 X( Y2 n1 i! H5 b3 u
「純粹凝視」、超越商業價值的前衛藝術成為大眾,甚至以此光復中土。曲高和寡、小眾與6 ~" D" ^# n/ A& S/ y/ `
大眾的分別古今中外皆然,日、韓藉電影文化的輸出贏得國際的注目固然令人振奮,但那是
* B/ p' t0 z9 |' M: i宮崎駿、是「我的野蠻女友」啊!如果日、韓的例子能給予我們任何啟示,那便是我們大眾1 T  `& }# K. |+ K! c
通俗電影這一塊,已經荒蕪太久了。5 t1 ]; Z) w% Z! x
) J- U8 K# B9 X, X) p& \; E
我相信我們不缺像宮崎駿那樣富感染力的通俗電影創作者,只是我們缺乏對他們的信任與肯定,於是很少有電影工作者敢被貼上通俗的標籤、更少有人能大方的以「拍攝大眾看得懂的電影」為創作初衷。我們不必唯利是圖,但也不能以唯大師是瞻的心態經營電影產業,以為通俗即媚俗、以為易懂即膚淺,讓優秀的通俗作品失去舞台、讓所謂好萊塢吃去所有大眾電影的市場、讓台灣電影業持續蕭條,然後以過於概念化的好萊塢對應處境的悲涼,以為那就是我們所要討伐的敵人。
( G' w4 o3 v+ J
" _( A" ?( C% h2 k2 V% U# J大家都關心台灣電影的未來,這是我們的資產,當然不能輕言放棄,但要重振台灣影業,絕不是撥一筆千萬元預算去拍一部鄭成功傳,就企圖從此揚名立萬;也不是將金馬獎的肯定頒給蔡明亮的電影,台灣電影業就可以重獲新生。我們需要的是重新認識大眾電影的價值,期待較為理想質量的通俗電影能有尊嚴的生產與檢示,一片打動人心的B級片恐怕都會是電影工業的轉機,而它需要的不是別的,只是心態的轉換而已。
! ?# Z& w6 F' s% Z3 ^7 `( r$ O; B. h
佛羅多最大的的敵人在哪裡?是萬惡魔多?還是在那個隨時可能被邪惡駕馭的方寸之間4 ]% F" R1 w- I5 R: t" I; z
?台灣電影的最大阻礙在好萊塢?抑或是我們偏頗的文化產業觀、我們的心魔?( q7 r& n: @% Z9 k" f7 L8 S

1 A! A7 M3 q# a6 f& T, r$ d- y8 Y(筆者為英國諾丁漢大學電影研究碩士)

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发表于 2004-5-28 14:43 | 显示全部楼层
先看过《我的野蛮女家教》后才看了 马粥街5 X4 }8 J- q0 y; B
感觉那还是我在前一部里面看到的权权吗?一直等待着他可以也像《家教》里那样大打出手~~可是他一直也没有~~刚开始挺遗憾的~~但是后来发现,权权演的本身就是一个优等生嘛~~原来只知道好好学习的那种好学生~~; U* l& g6 x5 {) g; s5 }! ~
在这间学校里,他体会到了尔虞我诈,体会到了弱肉强食~~当然,还有那青涩的暗恋,真的很残酷~~当他最后在天台上教训那些人的时候,当他骂出:我*全韩国的学校 的时候,感觉~~真的很残酷~~~权权演的很好呀~~~
% ~! g: K9 U% }. V7 ^我觉得,韩佳人没有和那个男孩私奔吧~~我记得那个胖子跟权权说过一句---那女孩没走~~+ E, j9 C7 M8 N
( \8 @8 h6 }: B$ P1 a: D
[ Last edited by 水蓝色女孩 on 2004-5-28 at 02:45 PM ]

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发表于 2004-7-6 15:44 | 显示全部楼层
写得太好了
  h' C2 ~6 `' {9 A看完这部电影是有点失望
0 ?; S! Z' _# }/ ^) G4 j' u没有想象中的震撼
; a/ l: T8 s2 k. v前半部还差不多
; ?) x$ }2 R% d" f; H+ P权相宇在说到这部电影的时候
7 X. T& E  ]& p: n9 @7 I, Y( a说希望柳河导演能够再拍一部像疯狂婚姻似的具有张力的电影* D+ `  E1 J: ~7 m% Z4 P
可是看完之后
8 Y* Y. H7 p" y觉得水准下降1 t) y' O4 d0 c! K9 L
另外一个原因我觉得是我们对于李小龙\成龙太了解了% p* H- p4 T& G2 k/ l) g/ ~
看到别人再模仿他们
) @; X. q3 R6 D- E3 n觉得有点好笑
: _/ i: D' m( K4 @( I不太到位

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发表于 2004-7-10 13:16 | 显示全部楼层
曾问过一个韩国人(就是社区的john啦),为什么你们这么喜欢这部电影,因为在偶看来这是一部严重过誉的作品。她回答说,她也承认这只是一部校园浪漫+动作的商业片,她不是386,但从片中她体会到了386一代的文化和感性,因此觉得非常有趣。% g' `' p! p  u; ?0 l
也跟她提到了《我们的畸形英雄》,因为都跟校园和回忆有关。她说这部比较有深度,是对那个时代的隐喻。( J0 b! |7 D. F8 G# c/ ^6 D
http://imgsrc.search.daum.net/imgair2//00/14/13/00141333_2.jpg
此时无声胜有声

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白金长老

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 楼主| 发表于 2004-7-10 23:55 | 显示全部楼层
我们的畸形英雄等偶另写观感续在这贴。
0 U! [2 J# E9 S& N- g& ^, `
2 j* y: r9 a( {% K偶不太了解韩国的386。
9 H$ ]' ]+ l( c1 O4 P4 I7 D# o
1 Y/ o/ B1 W' H& p& Q' E偶在生活中喜交年长于偶的朋友,他们大多是中国386。生于动荡六十年代末期(文革),成长过程特别孤单,经历了太多变革变故风波的敏感,传统和现代,感性和理性的冲突特别明显。

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青铜长老

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发表于 2004-7-11 01:25 | 显示全部楼层
很迷恋30年代和60年代,关于这两个年代的书都会找来看,电影也一样8 w  j1 I( Y/ a! g: A+ h
韩国的军统时期,了解不是很多,最近会去找资料
7 B, T) L4 J& J; j0 u( P% S
& c; v  Y5 D4 Z6 U: m此片让我想到鲁迅先生的“不在沉默中爆发,就在沉默中死亡”
$ e7 }" Q  ^( K' b灰暗的色调,压抑的气氛,对一个时代的回忆,怎么都会吸引人去看
杀得猛 该用户已被删除
发表于 2005-2-19 03:03 | 显示全部楼层
TO:楼主; |2 D+ F" d" ]! z3 r6 B3 v
' m6 T1 e6 H5 e* h0 O- s1 l
作为一个女生,作为一个有点级别的观影人人来说
% Y& G4 Y0 |6 {! T3 S" u( |) R, _  P$ q5 C
你写的影评确实比较深刻、系统、基本上是以写文章的风格来说的
; Z$ }7 P/ u2 z* ^# d4 J% ~& z$ g/ Y/ ^
很多话都说到了我们的心里4 S# N5 `; ?# n( ^- `
; G" _6 y+ [. F5 @" l
我是一个男生' m7 }8 U9 R# Y" x+ c4 H2 x1 t

1 [# j; Y% L( {% ?' u对于影片中的暴力~~感觉很亲切~~/ x+ u) [8 S8 t* s. I. S/ E
8 I& p) _# N: p
但是的确如楼主所言- Y9 ]; R% G5 z6 D! \

# t+ n0 J7 Y$ A. k# a两个高潮渲染得还不够彻底
" |" c: k  |0 [, o# [
  u3 ^& l0 l$ p5 J至于其中的三角爱情' `5 ^- O0 Y! |3 s' \
6 M1 M% Z/ r# Y7 x3 e0 ~& W+ b
我也确实是为男主角可惜
1 f/ M# q0 r3 i: M2 n1 N4 K% H4 U) u- |3 F+ f# g. z- ]; V
你的话让我~~甚至更多的男生明白
! r! R3 n# T. s) t! b/ p6 w6 `0 D% l1 b& W) ]. y
要套牢一个女人~~对她太好真的是不行的( X: _2 O8 \1 g0 O+ X2 ~& B# U$ ^

) I) H0 Y+ F* f( v9 v如同握着一把沙子 太紧了就会慢慢流失! R0 I7 h$ p; m9 b* P% L
  V4 h2 Z- N/ Z# U
也的确如你所言~真正的爱情要持久~需要彼此的理解和宽容( Y" D' \/ j5 T! H( ^  \- N

' W0 ]  ~/ F1 b+ y+ J人啦~~活一辈子还真不容易
( T. n+ |. ?# ?2 d
3 S0 `  E: b, o人生 如戏 戏如人生, y4 f9 C4 C& z' o% F
8 b9 P/ ?2 E$ {5 V6 w* d' k
在这样的夜晚~~看看电影~~聊聊彼此的感悟
% P5 l) r) X: P, R
  v" y& Z" `0 }2 V3 I1 W也不失为一种满足
9 Q( w  k' N; Z: ]( O/ y& J+ q  i* F# ^6 T( K6 B( u
谢谢你~!
  C9 D  i: y! u8 a& ~& w
, Z5 E2 F# Z: l1 }! }——这是我第一次发贴~~很喜欢这个论坛
# }4 p* O5 C* C. o" E
: A1 \. y2 p+ r- z$ p# a/ G0 p1 s以后会经常关注的~~祝大家新春快乐!

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发表于 2005-4-10 23:26 | 显示全部楼层
虽然我是一个女孩,但还是被这部片感动了.: }9 k9 T. x' ?+ i1 y! v9 }% X

! p6 _& Y; @" _4 Z3 W我不知道现在的高中生活是怎么样的,但回忆起我曾经的高中生活,回忆起我身边的男同学,他们能不缺胳膊少腿的活到现在的就是胜利者.
+ ?6 G% m, r! J: }- `# e# T4 P' a$ c
6 ]. ?- ^2 ~6 C2 N记得那些迷惘,压抑,暴力,冲动的日子,有风的夜晚,坐在学校旁边灯光昏暗的小卖部,看着那些背着牛仔包,用报纸裹着砍刀的男生一群群的走过,下了晚自习,胆怯的从校门口走过,因为几乎晚晚都是打架的学生堵住了校门.
+ ]; Q# M. h" k# h+ r6 n0 d6 m
5 Q! V" m: G4 {$ c- g没有人告诉我们该怎么做,大人们,老师们都还没从政治动乱,社会动荡中回过神来,一切都是那么的让人迷惘.
" [4 w9 ]" f9 O  s/ E
+ r- @& O5 C, P: v% W' D" i- R, T记得班上一个好老实的男生,成绩也很好,在被当众打了几个耳光后,从二楼跳了下去,最后成了打架的头头.不知道是他战胜了现实,还是现实扭曲了他?
0 |% o  Z; j' Q( g( k5 p: Z/ V  t3 L0 d" h7 F
希望那样动荡的年代不要再来了吧,但是看着现在象小绵羊一样的男生们,又觉得好象缺了什么

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发表于 2005-6-15 20:25 | 显示全部楼层
韩国一个时代的缩影的一个侧面的体现吧。" y) [* W7 u( i* x& b( @- r% ?2 H
前一段时间看得《孝子洞理发师》,应该也是那个时候得吧。
. B( G% q. {% }; Z  d$ x* o平凡人的命运总是被历史推动的……
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