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楼主: 金針菇

2009春朝日木9【夜光的阶梯】已播毕!~11月30日晚九点起纬来日本台播出~

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 楼主| 发表于 2009-5-18 12:16 | 显示全部楼层

这只是你自己的感觉吧?!
我是很承认这剧改有改得不到位的地方,但同时不能抹煞一些出彩的地方......

此剧破处我摆出1.2.3....很详细的在前面批斗了,但不知道亲所认为的不咋好是哪些方面?能具体发表一下见解么
别以为我是在较劲啦 ,实际上大家的眼光都有独到的地方,摆出来只是让还没有察觉的一方豁然开朗,同时就像我说的,在聊剧中提高自己的鉴赏水平,进步就是这么来的阿!
如有得罪,无视我好了, 但作为兰州,又是想要在聊剧情和评论的时候砌出精品楼的LZ,我就是这么认真和在乎嘛!

[ 本帖最后由 金針菇 于 2009-5-18 12:20 编辑 ]
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发表于 2009-5-18 13:05 | 显示全部楼层
日本的"實印"在台灣一般我們稱為"印鑑章"
這是需要本人親自到戶政單位登記過的印鑑
也就是說這個印鑑已經向公家單位登記過具有法律效力的印章
所有不動產需要登記、移轉或買賣時都需要用到這個印鑑章
不過這個印鑑章在使用的時候還需要附上一份戶政機關的印鑑證明
以資證明這是有法律時效的印章

仔細看了一下第四集裡律師所拿出來的委任書
白紙黑字寫的是"雅子將所有不動產買賣移轉的事項全權交由佐山道夫處理"
不過既然是買賣的移轉照理說應該要有賣賣的契約書及款項的交付等等
查了一下日本的不動產移轉相關資料
確實是需要一份"印鑑證明書"與"買賣契約書"
http://www.legal-hands.com/28-fudousan-baibai.html#1
也就是說第四集裡的不動產移轉其實出現了很大的漏洞

在台灣這些買賣的契約書及金錢或支票的交付還需要經過買賣雙方的簽名
從訂金、第一次款、第二次款到尾款(一般是銀行貸款撥下轉到賣方戶頭)
然後交屋點收才會完成所有程序
如果沒有實際金額交付的假買賣
將來稅捐機關很容易從兩人的資金帳戶中查出破綻
警察單位也很容易就可以查出犯罪的事實

因此夜光裡的這個橋段實在是太兒戲了
只憑一張委任書是無法做任何不動產變更的
當然連續劇裡可以不用討論到著麼細
但漏掉某法律上的重要關節就很難說服觀眾了

[ 本帖最后由 yoyosu 于 2009-5-18 13:14 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2009-5-18 13:18 | 显示全部楼层
原帖由 yoyosu 于 2009-5-18 13:05 发表
日本的"實印"在台灣一般我們稱為"印鑑章"
這是需要本人親自到戶政單位登記過的印鑑
也就是說這個印鑑已經向公家單位登記過具有法律效力的印章
所有不動產需要登記、移轉或買賣時都需要用到這個印鑑章
不過這 ...

好像小野的哥哥 ,改称........那个律师,确实看了几份纸质的东西
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发表于 2009-5-18 13:34 | 显示全部楼层
大家讨论的这么热烈,每个人都long long长的留言~~~~~~
偶第四集昨天就下好了,可是最郁闷的是到现在还没时间看
下午一定得抽出空看看

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发表于 2009-5-18 13:45 | 显示全部楼层
原帖由 yoyosu 于 2009-5-18 13:05 发表
日本的"實印"在台灣一般我們稱為"印鑑章"
這是需要本人親自到戶政單位登記過的印鑑
也就是說這個印鑑已經向公家單位登記過具有法律效力的印章
所有不動產需要登記、移轉或買賣時都需要用到這個印鑑章
不過這 ...


从雅子手上连抢带骗的拿到印章,再到用它来变更美容店主人这一系列过程确实显得太过容易。原著中略写一下带过到不是那么引人注意,剧中明写就显出漏洞。

不过犯罪手段轻易得逞而且还能逍遥法外似乎是松本清张原著以及改编后朝日松本清张剧的通病。以前看《黑色皮革手册》时,就觉得米仓那个角色能够那么轻易地挖银行墙角还逼得经理不敢报警只好自杀,显得很不真实,尤其是放在21世纪的今天。

说起朝日的古旧手法,《黑革》中也蛮明显的,只是没有这么夸张,也算朝日的一大特色?

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发表于 2009-5-18 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 金針菇 于 2009-5-18 12:02 发表

是的,美容室他赚自己名下了,之后买青山的地皮就可以完全自己的名字不受到老狐狸控制——他是这样想的
而雅子在得知后找上门,佐山还在狡辩,说虽然转到他名下了但是还是有雅子的一半啊,但是雅子很难再取信于她 ...


在想,佐山难道没有考虑到事情败露后雅子的反应?
他应该已经想到了吧,尽可能的蒙混过关,实在不行,只能实施最后一步计划。
所以,杀害雅子应该在他的计划之内的,早在那印章之前。。。
让偶纠结的是,那么聪明的一个人,为啥不把那个慌圆好点?
雅子难道没有想到佐山会反咬一口?
从她后来的不安来看,其实她的心理早有担忧,而且非常的担忧,说明雅子其实对佐山还是非常了解的
所以,对于佐山轻易得手印章这事,不管如何解释,都没有足够的说服力。。。
只能说,雅子阿姨当时被鬼附身了,才会相信佐山。。。
以上,都不知道自个儿在说啥,越想越乱。就当偶来凑字滴,ORZ。。。

[ 本帖最后由 ycl8577 于 2009-5-18 13:53 编辑 ]

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发表于 2009-5-18 14:28 | 显示全部楼层
话说我在hs写的最长的句子就都是在这楼里了
对于夜光更多的还是对松本清张的敬意吧
把文字用影像来表达的过程中毕竟是加了编剧和导演甚至摄像的感悟在里面的

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发表于 2009-5-18 16:21 | 显示全部楼层
原帖由 ycl8577 于 2009-5-18 13:52 发表


在想,佐山难道没有考虑到事情败露后雅子的反应?
他应该已经想到了吧,尽可能的蒙混过关,实在不行,只能实施最后一步计划。
所以,杀害雅子应该在他的计划之内的,早在那印章之前。。。
让偶纠结的是,那么 ...
原帖由 oasis235 于 2009-5-18 13:45 发表


从雅子手上连抢带骗的拿到印章,再到用它来变更美容店主人这一系列过程确实显得太过容易。原著中略写一下带过到不是那么引人注意,剧中明写就显出漏洞。

不过犯罪手段轻易得逞而且还能逍遥法外似乎是松本清张 ...


我也觉得佐山到底是一开始就计划杀人还是单单只想骗取印章,这点值得琢磨,或者就是BJ的BUG
如果说他杀人是因为雅子从到他家去说要报警以后,那么他的眼光未免也太短浅了,凭什么他会认为自己骗取印章的事雅子不会发现,那时他就没想过雅子发现后会是什么后果吗?要照那个趋势杀人几乎是必然的,除非他根本就没想那么多,先要印章变更所有权人 之前再杀 全是计划好,钱是绝对没想过还的。所以杀人是必然,然而先杀的话那不是他的产业,肯定不行,所以先变更所有权人再杀掉。从这点看来他根本一开始就没想往好处走- -
所以这厮就不是个好人= =
坏到骨子里去了
前面还看着BJ好像想把他往正常人身上引,但现在看来可以说比书里那个还没良心,第一二集营造的一点形象算是没了

[ 本帖最后由 玉子豆腐 于 2009-5-18 16:24 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2009-5-18 16:43 | 显示全部楼层
原帖由 ycl8577 于 2009-5-18 13:52 发表


在想,佐山难道没有考虑到事情败露后雅子的反应?
他应该已经想到了吧,尽可能的蒙混过关,实在不行,只能实施最后一步计划。
所以,杀害雅子应该在他的计划之内的,早在那印章之前。。。
让偶纠结的是,那么 ...

雅子阿姨确实是鬼迷心窍得很......是小白脸让阿姨失了魂

实际上从阿姨的恶趣中就能看见,非常有肉欲的雅子事实上在小情人跟她花言巧语后就什么都信以为真了,或者瞬间会变得很迟钝:
1、第一集两人去自由之丘看地皮,然后说好了一会儿去箱根玩,但是后来佐山无故消失。之后从幸子家出来的佐山听语音信箱雅子的留言,虽然雅子问道夫“去哪里了,太过分了,休想从自己那里拿到一毛钱,巴嘎!”从语气中实际上雅子根本没有生气,反而气喘吁吁的声音反应出雅子正在焦虑得找佐山,并且流露出一丝担心,不会出什么不测吧,最后那句“笨蛋”感觉很像大婶再找走散的侄子(请原谅我这样的形容Orz~~~)
2、第二集已开始,被警察抓进去问询的佐山要放出来的时候,实际上打了电话让雅子去接他,雅子不但没有因为之前“放鸽子”而埋怨道夫,还给他买了一辆全新的车子送给他,在我看来就是年长的雅子担心失去这个年轻帅气的情人而为了讨好他的行为,因为她只有钱,而雅子也知道佐山跟他就是为了钱,她也无所谓的,圈住人就可以。
3、当年轻有能力的幸子和道夫有点暧昧的交集的时候,雅子就上门主动找人,企图坳段两人的关系,要他们分手才安心,而且从雅子阿姨的话中得知,雅子是不会不知道佐山女人不少的事实的,只不过在幸子之前,她是很有那种自信去绑住佐山的。
4、明显害怕以及后悔想把印章拿回来的雅子,因为佐山的一个抱,再次迷失了自我
不知不觉有那么抹了那么多字了......

竹林里面佐山掐她,她都义无反顾得再扑倒,可见疯狂的雅子浑然就是不能失去佐山的样子,另外她为什么会死,都和佐山闹翻了怎么还是死在佐山手上?原因很简单,佐山又一次花言巧语了离家出走的雅子,于是,雅子继续上钩,即使打击得再厉害,sayama都会成功再次搞定,只是为了免除后患,佐山用了最不人道也没有人性的残忍手段。
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 楼主| 发表于 2009-5-18 17:17 | 显示全部楼层
原帖由 玉子豆腐 于 2009-5-18 16:21 发表



我也觉得佐山到底是一开始就计划杀人还是单单只想骗取印章,这点值得琢磨,或者就是BJ的BUG
如果说他杀人是因为雅子从到他家去说要报警以后,那么他的眼光未免也太短浅了,凭什么他会认为自己骗取印章的事雅 ...

豆腐,看我抹了那么多字,佐山实在是聪明,我觉得他是掌握了雅子的会“乖乖听话”的心态,利用男色的有利条件,重重得阶梯了她!!!
雅子阿姨真可怜,基本上也已经被迷得失去了判断能力了,但偶尔会清醒,但是又经不起佐山的三两句话!

雅子说“居然要我的印章”,还乖乖拿出来,我在想难道之所以会那么奇怪,会不会是什么都肯给佐山的一贯行为所趋势的,是惯性养成,于是那么重要的东西,嘴巴虽然不愿意但是行为还是相反了,当然啊,要表给表,要车给车,要钱给钱,要衣服给衣服,要房子开店实现梦想也立刻答应。。。。。。(话外音:靠,谁说佐山要表要车要衣服——那谁能说他没要过,好吧,就算没要过,至少从他照单全收的做法,就知道拜金主义+拿来主义,好东西都要滴,那么贵妇也会主动买给他讨好呗,然后再欣赏看到那些东西后眼睛闪闪发亮的佐山,也觉得是一种回报= =||

佐山杀人绝对不是错手那是肯定的了,只不过他是什么时候决定一定要走到杀人那步,我的感觉还是事情败露雅子去佐山家和他翻脸摊牌以及要公开和报警的时候,而不是拿印章变更产权的时候。

[ 本帖最后由 金針菇 于 2009-5-18 17:38 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-5-18 17:28 | 显示全部楼层
原帖由 玉子豆腐 于 2009-5-18 16:21 发表
前面还看着BJ好像想把他往正常人身上引,但现在看来可以说比书里那个还没良心,第一二集营造的一点形象算是没了
.

我已经有点迷茫了,可能就像在做题目的时候,第一个答案才是正确的,之后修改的就会出错。这正所谓第一感觉!
再反看第一集,我最初的观点就又对上号了,感觉已开始佐山就是一小坏蛋阿

亏我还在第一集和第二集的时候留下过同情的眼泪呢,尤其是告白的时候

[ 本帖最后由 金針菇 于 2009-5-18 19:02 编辑 ]
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发表于 2009-5-18 17:51 | 显示全部楼层
原帖由 金針菇 于 2009-5-18 17:28 发表

我已经有点迷茫了,可能就像在做题目的时候,第一个答案才是正确的,之后修改的就会出错。这正所谓第一感觉!
再反看第一集,我最终的观点就又对上号了,感觉已开始佐山就是一小坏蛋阿

亏我还在第一集 ...

他就是一混人- -|||
不值得同情,谁知道他啥时候真话啥时候假话,告白那里有点一时冲动,当时他MS是真的对幸子有感了。可惜幸子变得快他也黑得快。。。昙花一现而已

坚持是一开始就计划好把雅子黑到底,不然要是雅子报警时他才想到杀,这人目光太浅不够精明,或者就是BJ的BUG


这剧里主要角色们除了几个没存在感的检察官(书里没啥存在感的检察官们到了剧里更没存在感了。。。小林侍的实力派完全没发挥出应有的效果)之外基本没好人,一个比一个黑或贪。

第四集前面印章的部分很NC,但后面这几个老狐狸小狐狸没一句实话的部分真的很黑= =

雅子老公也根本没把这小白脸放在心上,只是想去确定雅子是在佐山那里还是被灭了。虽然佐山是不会说实话的,但看态度可能看得出点什么。雅子老公也是个老狐狸,那样基本上就是互对了口供,雅子自杀了,咱俩两清。雅子老公根本就想雅子死,自杀最好,只当出了一亿多,佐山虽然拿了他的钱开的店,但是帮他除掉了障碍,确实是两清。省得他离婚还得分财产,而且雅子是绝对不会答应他离婚的。他跟佐山是敌人,但必要时候还是合作下,双方心照不宣。不过雅子的老公还是不太爽佐山,所以暗讽了他一句黑心情人,但佐山忍了。其实那书里的人。。。到最后惟一赚到的就是雅子的老公= =其它人基本都死了

佐山跟雅子老公就是两狐狸= =瞎话不带脸红的,一小狐狸一老狐狸,都是吃人不吐骨头的。雅子夫妻和佐山这三都不是什么好人,只是坏人们的食物链里雅子弱了一手倒霉当了最下层。雅子只能说,一开始就不该图得到对方的心,她没这个条件,太投入就亏了。而且花老公的钱养小白脸,她们夫妻也彼此彼此。

佐山第四集回到东京后那段实在是贱,对谁都是假的,虚情假意无情冷血估计除了他妈他对谁都没真心,有私欲有情绪有情感.....同时又彻底的自私狠毒。第一二集被BJ温情化糊弄过去了,现在完全看出来混帐了。事实上我对前面BJ导演什么的最大的不满也就是佐山的性格上被加入了莫名暴力的部分,突然就凶起来的眼神没啥说服力,也不自然
。第二集看着像精分,现在完全就是一黑窟窿,也不知道BJ为什么要给他加上这个毛病,反而破坏了整体人格的一致性。本来这个角色的人格应该更阴险城府一点,应该是当场不发作...但事后一直记恨的类型。

[ 本帖最后由 玉子豆腐 于 2009-5-18 17:57 编辑 ]

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发表于 2009-5-18 18:03 | 显示全部楼层
原帖由 玉子豆腐 于 2009-5-18 17:51 发表

他就是一混人- -|||
不值得同情,谁知道他啥时候真话啥时候假话,告白那里有点一时冲动,当时他MS是真的对幸子有感了。可惜幸子变得快他也黑得快。。。昙花一现而已

坚持是一开始就计划好把雅子黑到底,不然 ...


所以说,BJ笔下的佐山和幸子都有矛盾的地方,这点似乎很多人都可以感觉到。所以有些地方经不起推敲,或者根本想不明白
佐山明明是个工于心计的人,前几集却非要安排他对幸子动了真情,还傻傻的把杀人的罪行和盘托出。。。
我觉得他应该就是那种,在做之前把事儿都考虑周全的人,没想好下一步之前,不会轻举妄动。。。
幸子的转变还有些说得通,占有欲太强,导致完全丧失自我。。。

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发表于 2009-5-18 18:11 | 显示全部楼层
原帖由 ycl8577 于 2009-5-18 18:03 发表


所以说,BJ笔下的佐山和幸子都有矛盾的地方,这点似乎很多人都可以感觉到。所以有些地方经不起推敲,或者根本想不明白
佐山明明是个工于心计的人,前几集却非要安排他对幸子动了真情,还傻傻的把杀人的罪行和盘 ...

本来原著里他也就是那种人,城府相当之深不动声色,总是示敌以弱。虽然书里杀人的手段不算太高明值得推敲,但其本身人格的统一性是不容置疑的。
而编剧似乎为了人性化一些于是给他硬加上了冲动的一面,反而成为画蛇添足的部分,就整体人格而言不够自然平衡。
当时看第二集时还以为编剧是存心把这剧改得不那么黑温情化一点,那倒也好。但现在看趋势就是要黑着走下去了,前面的温情部分和佐山的那点暴躁个性反倒突兀,破坏了整体的基调。总之BJ大人,您要么全改大刀阔斧,要么请尽量符合原著,这样半调子有点汗。。|||
幸子和佐山在前两集的纯爱,实属蛇足。

[ 本帖最后由 玉子豆腐 于 2009-5-18 18:20 编辑 ]

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发表于 2009-5-18 20:18 | 显示全部楼层
丢个地址,刚找到【Interview】ドラマ『夜光の階段』主演の藤木直人さん。

http://dogatch.jp/interview/126_00.html

LZ继续更进吧~~嘿嘿~~~

好像还有视频滴说~~
pipo~pipa~pipi~噼里啪啦^ ^
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