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楼主: wosxsl

【2017TVN】【Argon】【金柱赫 千玗嬉】8集短剧,且看且珍惜

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发表于 2017-9-16 13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 liaopptw 于 2017-9-16 13:55 编辑
merveille 发表于 2017-9-15 22:43
當初期待這劇,也是想看編劇是否會帶入SNS對媒體生態的影響。網路黑民與真相為何的思辨...

就算37年前至 ...

你想要比較深入的看法。
其實一開始我也是

可以看得出它們想要用不同角度

但還是有那種 ,誰當家 ,這權力就是誰的。

最近補了小巨人 , 只覺得  ,信念真的很重要,雖然有的台詞很扯。

這齣到現在還不讓我有好話的部分就是 ,信念不夠
只在玩擦邊球

玩一場主播 新聞的戲

如果每集都是有個信念和我講,像河伯那樣一開始不入眼的戲,我都會看的很入迷

他們有一個我有感覺到的信念 ,就是...觀眾要的新聞
而不是真相

觀眾要的是主持正義,和人權,和不歧視
他們就把這些給帶入

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发表于 2017-9-16 14:20 | 显示全部楼层
分享一篇,我收藏很久的一個文章
這是我們這邊的新聞 現象

看看就好 ,這是2006,現在是2017 ,11年了。 一樣這樣走向

新 司馬光打破水缸
January 15, 2006

http://blog.yam.com/duckprints/article/1094457

司馬光從小聰明伶俐,有一次,他和一群小夥伴捉迷藏,一個孩子不小心掉進水缸裏,其他孩子都嚇跑了,只有司馬光急中生智,搬起一塊大石頭,砸破水缸,水流出來後,那個孩子得救了。司馬光的機智勇敢一直被後世傳為佳話。

and then...??



司馬光的故事相信沒有人不知道,幾百年來,也成了教育我們做人處世機智冷靜的最佳註解,但是大家不知道有沒有想過,如果這件事發生在今日,是否也有成為佳話而被千古傳誦的可能?有了媒體,有了言論自由之後,我相信司馬光所做的這一切,只會變得更複雜,更偏離事實,亦或者,這一段歷史,永遠也不可能成為我們今天耳熟能詳的機智故事,卻有可能成為我們批判惡劣行徑的舉證─ ─因為他狠毒的打破別人的水缸,卻又藉口塘塞。

試著想想:

司馬光打破水缸,救出小孩後,小孩的媽媽很感激他,許多人知道這件事之後,都稱讚司馬光的勇氣及機智。

媒體知道了,爭相報導這個消息。

討厭司馬光的朋友擔心司馬光太過風光,會搶走他們的丰采,於是甲說:「那是司馬光故意打破水缸的,不然一切都太巧了,怎麼可能有人會掉進水缸理,這種機率是幾乎等於零。」

乙說:「掉進水缸的人應該會被司馬光打破水缸的碎片打傷,怎麼會完好無缺,這一定是騙人的。」

丙說:「大家想看看嘛,玩遊戲的那麼多人,怎麼大家不救,只有司馬光去救人,這一定是有預謀的,是串通好的。」

丁說:「據某個一起玩遊戲的朋友說,那是司馬光想要破壞別人的東西,才會叫一個人跑進水缸中,然後再把他打破的。這根本是自導自演!」
媒體忠實的呈現這些人言論。

小孩的媽媽召開記者會:「我的孩子是因為貪玩,才會不小心掉到水缸理,絕對不是外面所說的預謀,也不是司馬光要求我的孩子進去的。我很感謝司馬光救我的小孩,如果晚個幾分鐘,恐怕我就見不到我的孩子了,一個父母不可能拿自己的孩子開玩笑,況且,司馬光沒有理由去破懷人家的東西,不可能的。」

司馬光說:「當時真的很危急,我也沒想到是不是會破壞別人的東西,就拿顆石頭丟過去,還好水缸有破,可以順利將小弟弟救出來。」

小孩的發言人(爸爸)說:「我的孩子已經親口跟我說,這件事是他貪玩引起的,害大家很緊張,他也要謝謝司馬光哥哥救他出來,並且他強調這件事是個意外,絕對不是自導自演,也不可能刻意要去破壞別人的東西。」

媒體也將當事人的言論報導出來。

甲聽了說:「救小孩有很多種方法,譬如:爬上去救他,叫大人來幫忙,怎麼會用石頭丟水缸呢?這樣以後大家學起來怎麼辦?我們要譴責這樣的暴力行為。」

乙聽了說:「這件事從頭到尾疑雲重重。首先、小孩子這麼小,他怎麼會想要爬到水缸去?在爬的過程中,怎麼可能沒有人看見?有看見就會阻止,但是竟然沒人看見!

第二、小孩怎麼爬進去的?小孩沒有那麼高,那他一定是借由其他工具爬上去的,請問:怎麼會有人把可以輕易爬到水缸上方的工具放在旁邊?簡直是幫助犯罪了嘛!所以這個疑點也要調查清楚。

第三、小孩雖然只有6歲,但是正常一個人在溺水時,會牢牢的抓住身邊的物體,小孩子也不例外。調查顯示,小孩子這樣的反射動作會比大人更靈敏。當初,小孩在呼救時,手一定是上舉,且根據浮力原則,

當時的水位和水缸的大小,手是足以勾得到水缸上緣的,為什麼小孩沒有一般人危急時的反應動作,值得存疑。

第四、大家知道,司馬光是用石頭救人,但是一般人在遇到這種中狀況時,會怎麼做?應該都是呼救,沒錯吧?再不然就是找一根棍子可以讓溺者輕易抓住,以救他脫險。大家看看,司馬光竟然用石頭,如果傷到小孩怎麼辦?如果不小心打到別人怎麼辦?而且他是很用力的丟喔!

如此種種推斷,都可以證明,司馬光當初的行徑,根本是為了破壞在找藉口,沒有合理性,根本是一場自導自演的鬧劇,為的是什麼,為的是建立他偽善的面目,為的是挑動村里的和諧氣氛,全村的人民應該鄙棄他,因為他是虛假的、惡意的,不顧情意的。」

丙聽了說:「我們做人一定要理性,是非要辨識清楚。今天司馬光公然挑戰我們的自我意志,強迫我們要接受他救人的美名,還好,我們夠理性,有反思能力。這些疑點如果沒有澄清,如果司馬光再避談這些事,我們只會指著他的鼻子說:『夠了,你不要欺騙我們了,不要在挑動我們村落的安寧了。』」

媒體忠實的呈現相關報導。

遊戲者一:「那時我只看到有個小孩掉到水缸了,不清楚他怎麼掉下去的。」

立委:「你覺得司馬光有沒有教唆小孩跳進去?」
遊戲者一:「不知道......應該不會吧!我們都在玩。」

立委:「小孩掉下去的時候你心情怎樣?」
遊戲者一:「......很慌張......」

立委:「那你會用石頭丟嗎?」
遊戲者一:「不知道......可能不會吧?」

立委:「你贊成用石頭丟水缸嗎?你覺得水缸的擁有者會不會難過?」
遊戲者一:「如果考慮到水缸是誰的的話......嗯,我應該不會用石頭吧?但是那時...」(被打斷)

立委:「司馬光在救人的時候,是不是沒有人在場?」
遊戲者一:「我們都跑掉了,應該是沒有人在場了。」

媒體報導了這些相關消息。

丁:「這位遊戲者說不會用石頭打水缸,正常人都這樣啦,哪有人用石頭的,司馬光根本是亂來。而且他強調當時沒有人在場喔,誰知道司馬光在做什麼,搞不好他正在跟小孩商量等一下要怎麼打水缸才不會傷到小孩咧!沒有人在場,什麼事都搞得出來,他想要這樣唬弄我們,聰明的村民,大家絕對不可能被他騙假的啦!對不對?」

媒體同樣以忠實的心態,完整的報導這些事件。而這件是已經成為全村人的焦點,大家爭相討論事件的真假,許多朋友為此鬧到不講話,夫妻翻臉等等,相關的懷疑還有:
1.水流出的方向不對,應該是打破水缸後再潑上去的!
2.小孩不像有溺水者的驚嚇態度,應該是假裝!
3.小孩媽媽聽到這件事,竟然是先感謝司馬光,還給他獎賞,而不去詢問水缸破的那戶人家的損失,可疑!
4.石頭從哪來?可能是刻意帶過去的,不然怎麼會有那麼大的石頭?

.....

大家看了之後,不知作何感想,這件事的始末發展,像不像台灣社會,我們擁有自由,擁有民主,擁有對岸無法享受的人民權利,但是我們卻沒有好好了運用這些得來不易的成果,甚至,我們輕易地讓他成為有心者的工具,可悲的是,在他們的操弄中,我們無法跳脫,卻一廂情願的認同它們的言論,而不去思索這樣的批評與推斷,誠不誠懇,實不實在,中不中立,成不成立。

民主的價值在哪裡?在於我雖然不認同你的言論,但是我能尊重你的想法。同樣的,自由的價值又在哪?在於我能夠珍惜自我發言的權利,發言的過程中不忘言論的社會責任。

但是它們都被濫用了,在這個各自表述的時代,每個人心中的自由與民主都不一樣,社會的扭曲就是從這裡發端的。尤其,在一個背負族群、統獨等沉重負擔的台灣,更容易看到這樣分歧的意見。國家社會常常是在這樣的壓力下,逐漸耗盡氣力,逐漸找不到他的定位與方向。

這個故事中,我還想說的一點就是:人的行為很多時候是出自偶然的。尤其是當一件無可預期的事情發生時,人們的決擇絕對是隨機的、偶然的,是沒有任何道理可言的,也因此才會有之後不同的後果。從邏輯上去推演某些行為,一定會看出某些錯誤的端倪,但是這不值得懷疑,因為沒有一個人可以大膽的說,我做的每件事,包括危機處理,完全合乎正確適當的原理原則。這樣看來,懷疑司馬光的許多不合乎常理行為的推斷,都應該收口了。

点评

所以才有调查记者这个职业存在啊,如果媒体只是呈现每个人的言论却不加以追问,情况才会变得乱七八糟。完全可以通过追问来呈现一个可能的真相。  发表于 2017-9-20 19:33
说个其他地区的相似例子,香港最近发生的某事……(省略若干过程)……有“天眼“,最后证实是当事人自导自演  发表于 2017-9-16 14:57
唉,这个问题南韩也有现实版的例子,不知道在这边可不可以展开说……  发表于 2017-9-16 14:53

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 楼主| 发表于 2017-9-16 16:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 wosxsl 于 2017-9-16 16:44 编辑
liaopptw 发表于 2017-9-16 13:52
你想要比較深入的看法。
其實一開始我也是

我想起《顶级播音员》中的一集,虽然也是擦边,不过它有把要说的讲出来。
政府要卖森林,村民抗议,有个小孩子在旁边因为自己的原因被绊倒,然后助理主播想要用这个镜头来“争取”观众,但主播毙掉这个镜头
之后某个政府人员死了,舆论又再一次转移。

上面这些还只是浅一点的层面。

更深的层面比如“乌合之众”,“多数暴力”,就太难为电视剧了,韩影比如“局内人”也只能在导演版里最后反转,“辩护人”也只能以虚构热血的法庭戏作为结局(要是拍到现实中卢总统的结局,是不是又得放在导演版?)

------------------------
我还是去截个日剧的图好了,不然这楼危险

《顶级播音员》第九集的截图
暴风截图20179163051562.jpg 暴风截图20179163196875.jpg 暴风截图20179163223750.jpg 暴风截图20179163291859.jpg

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《顶级播音员》第八集的截图
暴风截图20179163516921.jpg 暴风截图20179163554515.jpg 暴风截图20179163563578.jpg 暴风截图20179163583296.jpg 暴风截图20179163606734.jpg

点评

從圖中可見,俯臥沙灘的敘利亞小男孩Aylan Kurdi穿黃色綠面膠底鞋,而放大礁石圖片可見照片中的孩子穿著紅底黑面鞋——明顯不是同一個孩子。  发表于 2017-9-25 14:48
然而,弧度查閱了新聞原圖後,發現並沒有如@蓮蓬人lianpengren 所描述的那樣,有屍體被故意被擺佈的情節。從圖中可見,  发表于 2017-9-25 14:47
新闻伦理学,那个著名的倒在沙滩上的3岁叙利亚难民后来不就证实是摆拍了。西方媒体  发表于 2017-9-20 19:40
太深,你看不懂。 你不喜歡用太多腦。 這不是罵你。是看劇本來就是個消遣  发表于 2017-9-16 18:04
在这边不敢往深讲@@ 日剧这样的程度我已经吃得很开心了。  发表于 2017-9-16 16:46

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发表于 2017-9-17 00:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 merveille 于 2017-9-17 00:16 编辑
liaopptw 发表于 2017-9-16 13:52
你想要比較深入的看法。
其實一開始我也是

哈,我是看日劇過來的,並沒有要什麼深入的東西。看戲是娛樂啊。
sns這主題,能大約寫到日影白雪公主殺人事件那樣也很可以了。
還有就是,sns也代表爆料文化的出現,記者取捨什麼該成為新聞,也可以成為一集主題,不用深入,有信念的表現就好。

就如司馬光在現代,我若是新聞組長,我不會報導,因為此事跟公眾利益無涉。這是我的信念。

如你所說,我現在看劇,最在乎的只是BJ的一個信念,編劇本人的三觀,他/她對人、對世界的看法。
如W貼的台詞,坂元裕二11年前就能在劇中滲入他秉持的價值,他對新聞、記者這行的信念。那也是我能雙手雙腳贊同的價值。

而此劇不知哪個編劇,把那麼多條人命的喪失當什麼了?我看到這種就會很介意。

現今有些編劇,就如有些ww新聞編輯的走向,看著就是博眼球、求個聳動,求個群情激昂而已。then what?
我根本看不出他們相信什麼,那種對於人之基本價值的基本信念。

如本劇那個金湯匙跑流浪漢新聞,好,他們都是被騙的可憐人,賣個溫情故事以外呢?
一個流浪漢染風寒咳嗽就突然死了?這是不是因為連生病也沒錢、沒保險可以去看病呢?
Argon BJ若真想寫出記者的正義,記者的社會責任,
可以切入的點除了報導流浪漢的苦衷,還可以引導觀眾、當局思索:除了把這些人視為市容毒瘤,由警察驅趕,市政府、國家能為他們做些什麼嘛...這才是真正的溫情嘛。

-------所謂的新聞中立-------
其實新聞從剪輯什麼內容、剪什麼話來播,誰有多久的出鏡,就是一種操作了。各家新聞有其立場(左派、右派)都是常態。
但新聞基本重點是5w1h都交代好,觀眾看到內容要怎麼評斷怎麼想,那就是他們的事了。
沒有記者該自栩為xx代言人。
比如ep4那則混混老婆的新聞,那樣拍許檢,那樣處理畫面,配那種旁白,其實連表面上的中立都沒有了。

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你在追的另一個 救救我 。可看嗎 ? 這齣 看來只能拖拉 交代一下了  发表于 2017-9-17 09:25

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 楼主| 发表于 2017-9-18 10:59 | 显示全部楼层
楼主生病不适中,大家自助看剧,自己动手丰衣足食

再贴一次中字网盘文件夹
转自微博@暖_Boy
https://pan.baidu.com/s/1eSIkIGi#list/path=%2F

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阿 保重阿  发表于 2017-9-18 12:32

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发表于 2017-9-18 16:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 merveille 于 2017-9-18 16:17 编辑

貼個科普,

我去搜了某組織(很敏感,不要問)公佈的排名,南韓的新聞xx度還排第63,高於日本的第72呢。

關於SBS會長和另兩大台罷工的事,昨天看到ww udn有篇專稿,有一段是這樣,把會長的聲明翻的比較全。

''不到一週,尹世榮正式承認自己曾介入SBS報導之事,並宣布辭去會長職務。他表示:「過去5年,許多競爭的頻道,還有網路、行動裝置等新媒體,在無任何限制的情況下,穩紮穩打地向前奔跑,並掌控了媒體市場。但無線電視台卻受到各種限制所束縛,逐漸在競爭隊伍中被逆轉。」"

重點還是市場機制決定吧。而市場又會影響到編輯、記者心底的那把尺。我關心的關鍵因此是,記者捍衛的獨立性,歸根究底所要保護的本質是什麼。這樣講的有點模糊,但大概就是阪元裕二十一年前理解且曾著墨的信念了。

@Liaopptw

哈,我看完這週進度才敢回你。看完ep14,我的心還是懸著的。但可以慶幸的是,看到目前,女性觀眾會擔憂的可怕的事並沒有發生,暴力尚在可忍受範圍。
救救我就故事性是可以看的喔。雖然有別人(但那人大讚Argon)嫌拖沓。就痛快性,可能要等出完結局我才能給你確切答案。

而我這週看點都在東哲尚美!又一個男二大逆襲的劇。我這週的心情根本是當愛情劇看,哈哈。

(你的金材昱不知也會得BJ金手乎)

点评

大概知道你說的是誰了...和她講話我應該會吵起來  发表于 2017-9-24 19:09
狗的那個,我有看過。 就狗比人的地位高  发表于 2017-9-18 18:39
我看ptt上討論,有個韓邪教是拜珍島犬,還尊一個女上母,在紐西蘭大學校園傳教。反正亂七八糟的。  发表于 2017-9-18 16:42
@liaopptw 這劇有把邪教的荒謬呈現的很完整。看到後來,我再次確定,騙人的人固然可惡,但也是由於被騙的人自願活在虛幻當中。韓的教主真是多到誇張,但再荒謬的教義都有人信,還傳到海外如紐澳呢  发表于 2017-9-18 16:39
我對救救我題材很有興趣, 一來是韓國基督教很盛行,二來邪教也很多,邪教都在比誰的洗腦程度高的。看來可以找天找來看看了。  发表于 2017-9-18 16:22

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发表于 2017-9-20 11:22 | 显示全部楼层
merveille 发表于 2017-9-18 16:08
貼個科普,

我去搜了某組織(很敏感,不要問)公佈的排名,南韓的新聞xx度還排第63,高於日本的第72呢。 ...

五六有看了..
但擠不出感想來

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喔喔,自殺也早已榮登我的韓劇雷點list。果然早棄是對的。不然我又會吐槽一大串,傷身啊。  发表于 2017-9-24 21:08
一樣內鬥 ,節目快解散。然後查毒奶事件 後面爆料者自殺,說那個是假的新聞 大致上這類的  发表于 2017-9-20 15:02
我剛查了下收視,ep6破3呢,好奇這週故事是特別聳動嗎,又是查弊查黑?  发表于 2017-9-20 13:51

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发表于 2017-9-25 09:48 | 显示全部楼层
才8集?!!!
我才剛掉坑吶
男人真是愈陳愈香
掉入熟男魅力中....

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发表于 2017-9-26 21:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 oneh516 于 2017-9-26 22:58 编辑

7mayjk IG(劇組化妝師)
두달촬영종료~#撮影終了〜#tvn#韓国ドラマ#티비엔#아르곤 #argon#アルゴン
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沈志浩IG(pickybonbon)更新

팀 아르곤...
모두 함께 모인 마지막 씬을 마치고...
사진 속의 웃음처럼 매순간 웃음꽃이 피었던 즐거운 현장... #아르곤 이여서 행복했습니다..!
.
오늘은 마지막 아르곤 데이!!!
우리는 다같이 모여서 아르곤의 마지막을 지켜보렵니다!!! 10시 50분 놓치지마세요!
.
#이윤정 #김주혁 #천우희 #박원상 #김종수 #박희본 #조현철 #지일주 #지윤호 #박민하 #심지호
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yaejongart IG(這應該是製作公司?)

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「在世之人,一定要更努力的生活,雖然偶而會哭泣,但要笑得更多,活得更堅強,這就是對愛的報答」@池恩倬/鬼怪

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发表于 2017-9-27 01:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 oneh516 于 2017-9-27 01:21 编辑

金善雨(ryu_han_bee_mom) IG更新

2017.9.27.시험기간에 열일하는 한비 ㅋ
tvN 아르곤 종방연 (사진순서대로 감독님과 배우님들)
♡부족한 한비에게 늘 웃는 모습으로 "잘했어"라는 겪려와 마지막 촬영날 "우리 명배우 수고했어"라고 또한번 말씀주신 #이윤정 감독님
♡한비에게 늘 조언을 아끼지 않으셨던 멋찐아빠 #김주혁 배우님
♡뵐때마다 왠지 자꾸 웃고 싶어지는 귀여운 #천우희 배우님
♡호탕하시고 시원하신 본인의 매력을 한껏 발휘하신 #박원상 배우님
♡은근 사이다 연기 #신현빈 배우님
♡매력이 넘치시는 관심작가 #박희본 배우님
♡귀여운 외모로 어울리지 않는 까칠기자 #지윤호 배우님
♡요즘 시대의 막내작가의 이면일까..?? #박민하 배우님
♡본인의 매력을 200%이상 표현해 내신 #조현철 배우님
♡세상풍파 다 겪은듯한 질풍노도의 시기 #류한비 배우님
♡한비의 캐스팅을 관리해 주신 #배우마당
.
이번 드라마는 한비 연기활동의 가장 큰 전화점이 될듯하다. 감독님 이하 모든 배우분들과 스텝분들께 감사의 말씀을 전합니다.

우리 한비도 수고 많았어...지금처럼 열심히 하자 ~~사랑해♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡ .
.
#교정마지막단계 #얼굴이어색해 #이뻐보여야하는오늘인데
#3주후면교정끝 #3주만기다리자 #30개월의끝이보이는구나 #얼굴이울퉁불퉁 #마지막이가장힘드네
#중간고사기간 #스트레스한가득 #얼굴은뒤집어지고
#천우희배우님 뒤로 가시고 한비 앞으로 보내시고 ㅋㅋ

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小妹妹有寫感言,但實在泡菜文無能,所以整個搬過來,希望有人可以幫忙翻譯一下!感恩!

和導演、爸爸合照很有愛呢!


「在世之人,一定要更努力的生活,雖然偶而會哭泣,但要笑得更多,活得更堅強,這就是對愛的報答」@池恩倬/鬼怪

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发表于 2017-9-30 01:55 | 显示全部楼层
沈志浩(pickybonbon) IG
연화가 없어 아쉬웠지만 가장 많은 출연진이 모였던 시상식 촬영 날...
그 긴 대사를 NG 한 번 없이 연기하며 멋진 모습 보여주신 주혁이 형... 촬영 시작부터 끝까지 김백진 그대로였다... 최고였어요!!! 함께 할 수 있어 영광이였습니다..!
#아르곤
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池一株(lonely_stump) IG
끝난지 며칠 안됐는데 벌써 그립네요..ㅎㅎ
#아르곤 #종로빈대떡
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「在世之人,一定要更努力的生活,雖然偶而會哭泣,但要笑得更多,活得更堅強,這就是對愛的報答」@池恩倬/鬼怪
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