【2004SBS】【巴厘岛的故事】【已播毕】【河智苑、赵寅成、苏志燮、朴艺珍】

轩儿

完全看不懂的结局，不懂女一为什么明明喜欢正民却要躺在别人的怀里~~

兔之爱

我的巴厘啊!在民啊!

jadegarden

BALI对我来说，是一部普通的韩剧，当然也是不错的韩剧，但是并不特别，之所以忍不住想写的点什么，实在是这里的讨论太热烈了，BALI迷的热情让我感到惊讶。
说到好剧，是因为制作认真精良，演员演技很棒。至于所谓揭露社会等级揭露人性的主题，我不觉得有什么特别的价值，因为电视剧的任务，尤其是偶像剧的任务，和所有的流行文化一样是娱乐休闲，让人疏解压力同时也是造梦和体现真美善的途径。“深刻”这一条，我认为不是偶像剧的使命，这点我的意见和蔡康永的观点很一致。从这个角度理解，BALI不比那些灰姑娘的故事更优胜。
在民这个角色，寅成演活了，我可以理解观众迷寅成，但是对在民这个人物，我是彻底否定的，我甚至不能同意他“善良”的说法，且不说他身上无数的缺点，就是一般人认为的“善良”也被最后那一枪毁掉了。一个杀人犯，而且不是代表正义的，何以能让那边多人痴狂，我是感到愤怒的。在看这个片子的时候，我是冷静旁观的心态，很多年前，我认识的一个人，他在新西兰用斧头砍死了他太太和小孩，然后自杀，我无法原谅这样的自私。他自己有很多女人，却因为嫉妒，杀了太太和小孩。这个人叫顾城。这样的悲剧并不少，去看看社会方圆和案件聚焦，这种事多的是，杀人犯的背后难道就没有一点值得同情的理由？难道因为寅成而忘记这是怎样的一个角色？在民不懂爱，不懂做人，却被欲望完全蒙住了眼睛，我从他身上看到的人性的缺陷即使是警戒的作用都不算特别。他是血淋淋的凶手，害人又害己，如果说他也有值得同情的地方，那么谁的生活没有艰辛和血泪？
仁旭并无大错，就算拿走了3000万美金，也只是黑吃黑的自卫而已。但是仁旭同样是在欲望的泥潭中挣扎的人。出身在底层又有能力的人不少，像仁旭这样痛苦的人也不少，可是这未必是一件理所当然的事，被英珠抛弃也好，被在民鄙视也好，普通人的确会愤怒，但是如何摆平自己的心态，坚强而快乐地生活下去，却是仁旭没有做到的，毕竟有很多与仁旭处境类似的人，一样活得很健康也有属于自己的快乐。最后选择与水晶一齐离开，不能不说动机也许并不单纯。两个男人，都觉得自己被对方夺走了所有，所以他们之间的仇恨与较量，是这个戏剧的根结，我从头到尾，都没有把这部戏和爱情联系起来。
水晶的角色，被很多人诟病，原因的她既被包养，对两个男人都失贞。的确，水晶也是一样是有缺陷的女人，但是相比两个男人而言，她是彻底的弱者，是两个男人较量的筹码。不要说她没有尽早确认自己的感情归属，就算确认了，我想也未必能终止两个男人的争斗。从仁旭成为在民哥哥利用的棋子，阶级的仇恨早就烙印在双方的心里。我常常觉得，也许水晶对在民的爱是最单纯的，虽然最初的时候她是动机最不纯洁的，但是她的自尊拯救了她的爱，可惜追随仁旭去巴厘岛，她再一次失去了她唯一拥有的东西，那就是对在民的爱情。这个可怜的女人，就像一块漂亮的抹布，哀其不幸又怒其不争，如果一开始没有向在民求助，我想她还是可以拥有贫困但心安的生活的，我相信人只要努力和自强，总能够活下去的，但是水晶一开始就走错了。
BALI的悲剧，就是三个有着性格缺陷的人联手造成的。如果我们不能改变环境，就必须改变自己，可惜这三个人，都被自己的欲望吞噬了，每个人都在主观和客观上害了别人同时也害了自己，在民是最大的祸首。
据说3月7日是在民的忌日，我觉得很荒谬，因为那也是仁旭和水晶的忌日，而我恰巧是多年前的那一天出生的。

fishfaye

我认为BALI不是偶像剧，不然它不会脱颖而出成为SBS15年戏剧大赏回顾中的
“最高台词和最高演技”的剧集。
再有，杀人犯和高额诈骗犯在韩国都是死刑，没有谁比谁高尚一点。
在民的确是3月7日死在“荧屏”上的，何来荒谬？
就因为没有提到那也是死在3月7日“荧屏”上的水晶和仁旭？
2004年的3月14日韩国的仁旭的粉丝还给他做过法事，这荒谬不荒谬？
我出生在3月18日，我相信那天不论是电视剧中的角色或是世界上真正存在的人都会有人死掉，我从来不会以此为理由觉得荒谬。

如果说楼上同学写的那么一大篇文字还属于可讨论范畴外，
那最后一句话的逻辑恕我实在难以理解+难以认同。

fishfaye

原帖由 sunsmile 于 2006-1-29 19:35 发表
楼上的，韩国也有死罪吗？

当然有，韩国地方法庭和军事法庭都有。
巧的是就在2004年bali播完这个月还有一堆人提案废除呢，
可惜没有下文了。

大过年，我自己先呸两声。
一到2, 3月bali就春风吹又生了。。。。。。

jadegarden

原帖由 fishfaye 于 2006-1-29 19:22 发表
我认为BALI不是偶像剧，不然它不会脱颖而出成为SBS15年戏剧大赏回顾中的
“最高台词和最高演技”的剧集。
再有，杀人犯和高额诈骗犯在韩国都是死刑，没有谁比谁高尚一点。
在民的确是3月7日死在“荧屏”上的， ...

哦，偶承认那一句的逻辑有问题，我没有交代清楚，我只是觉得在民这样的人不值得那么多人给他做忌日而已，偶是卫道士的说。至于仁旭算不算诈骗，我不懂，请楼上的如亲果愿意的话给我分析一下。其实以我的道德观，三个人都不会喜欢的。
另外是不是“偶像剧”，不是界定一部电视剧等级的标准，并不认为爱情剧就比家庭剧或历史剧低等。

[ 本帖最后由 jadegarden 于 2006-1-29 20:12 编辑 ]

七色红色

姜仁旭早在第六集就对着郑一民说---我的能力不及我的野心,请问这样也能下注吗?一夜笙萧就一拍即合了.别再说什么黑吃黑的自卫,实在是太抬举他了.

七色红色

原帖由 jadegarden 于 2006-1-29 20:05 发表

哦，偶承认那一句的逻辑有问题，我没有交代清楚，我只是觉得在民这样的人不值得那么多人给他做忌日而已，偶是卫道士的说。至于仁旭算不算诈骗，我不懂，请楼上的如亲果愿意的话给我分析一下。其实以我的道德观， ...

老天.这还有人不知道姜某诈没诈骗呢,真是开眼了我.

还有啊,偶像剧这个词的含意是个人都明白,干嘛又改口了.

lyzz54

原帖由 jadegarden 于 2006-1-29 19:05 发表
BALI对我来说，是一部普通的韩剧，当然也是不错的韩剧，但是并不特别，之所以忍不住想写的点什么，实在是这里的讨论太热烈了，BALI迷的热情让我感到惊讶。
说到好剧，是因为制作认真精良，演员演技很棒。至于所谓 ...

不错，BALI能让人写出一大篇论文反对，到底还是NB。
不过，BALI并不是围绕你的人生观来展开的，你喜欢还是不喜欢，接受还是不接受，
这并不影响其经典的存在性。我一直觉得，对BALI持反对意见的人只要是言之有理，
我都会去接受。因为这世界形形色色的人当然也持有着形形色色的人生观。难以互相
理解是自然的事情，但我决不会因此对别人持有的人生观随意怀疑，因为我不是别人，
对错与否，谁又知道？？
所以，你可以写一万个字来反对BALI，但也麻烦你不要否定BALI有值得很多人去
喜欢的事实。哪怕你不能理解。当然喜欢在民也是一样的道理。
其实，BALI迷们从来没有要求别人放下自己的人生观来接受BALI，
但为什么总有人要端起自己人生观，高高在上的怀疑BALI迷呢？？
要知道这世界上最愚蠢的人，就是自以为是随处想要教育别人的人。

fishfaye

原帖由 jadegarden 于 2006-1-29 20:05 发表

哦，偶承认那一句的逻辑有问题，我没有交代清楚，我只是觉得在民这样的人不值得那么多人给他做忌日而已，偶是卫道士的说。至于仁旭算不算诈骗，我不懂，请楼上的如亲果愿意的话给我分析一下。其实以我的道德观， ...

大过年的我也实在不想跟你讨论这个问题，现在的事实是没有人给“在民”这个角色做那种事，麻烦你去搜一下报道，只有韩国人给在“仁旭”这个就角色归天后7天做过法事，你认为值不值呢？

姜仁旭不算诈骗犯的话，算“挪用公款”行不行？用最俗的话算“偷钱”行不行？他到底高尚多少了？他是被逼的，在民就不是被逼的吗？

我说了“我认为”BALI不是偶像剧，并没打算说服你。你认为它是个什么剧就是什么剧，还得感谢你两年后来发表高见让这个帖子又被顶上来了呢。

亦非台

汗，在民和仁旭之争，犹如黄金圣斗士的千日之战

tomato55

BALI吹又生～～～
真是NB
讲了要整整两年了

现在姜代理的诈骗犯专业术语问题都出来了～～
不论是成文法国家还是判例法国家
诈骗犯都是以非法占有为目的，使用诈骗方法非法集资，占有财产的行为
若说姜代理不是诈骗犯～～那么也是侵占罪 职务侵占 硬拗的话哈哈
至于盗窃 构不成条件啊～侵犯的社会关系都不同

嗯 照我国来说193条完全符合BALI剧情 至于韩国应该差不多哈
不过鉴于姜代理死亡的事实，已经构成刑罚失效的条件第三 所以不用处刑罚了。。。。。

兔之爱

在民的忌日是3月7日啊!我的在民啊!

ilovedog

原帖由 jadegarden 于 2006-1-29 19:05 发表
BALI对我来说，是一部普通的韩剧，当然也是不错的韩剧，但是并不特别，之所以忍不住想写的点什么，实在是这里的讨论太热烈了，BALI迷的热情让我感到惊讶。
说到好剧，是因为制作认真精良，演员演技很棒。至于所谓 ...

嘿~不管認不認同一個角色, 他掛點的那天 隔年的當天就是忌日, 還有~韓飯中只有蘇迷做仁旭的忌日, 另外兩個的飯是幫角色做七七, 在網路上幫角色做個心意, 有啥值不值得的? 開心就好

覺得姜仁旭沒大錯? 我可以假設一個問題嗎? 要是在民爸的公司因為這筆錢週轉不靈, 銀行不續貸還抽銀根, 導至公司倒閉, 有人因此生計出現問題, 帶一大家子燒炭自殺, 請問姜仁旭他的作為還一點錯都沒有嗎?

我記得喜歡在民的人"從沒有"說過他[殺人 自殺]的"行為本身"是沒有錯的! 我們只說他的性格 你可以認同姜仁旭, 但不能說他虧空公款沒有錯 竊取的行為 不管是不是高道德標準都是不被允許的

不過還是說聲 親~新年快樂啊

jadegarden

首先必须澄清一点，我个人对于仁旭毫无偏袒之意，虽然对于仁旭的作为我有自己的理解，或许那个理解还是错的，但是也不打算纠结在这个问题上面，我不是剧中任何人的饭，也不标榜无间，我写那么多，只想表示一个态度，我的道德观相信也是这个社会的主流的道德观，让我对于很多人对为在民这个人物那么偏爱感到愤怒而已。并不是存在的就是合理的，我坚持我的道德观是坚持我的正义，希望读我文章的亲能够抓住我的用意，而不要纠缠在一些细节上面。至于偶像剧的问题，我没有听说过正式的定义，不要以自己的理解来想象其他人。我的专业和戏剧研究有关，不清楚前面的亲说的偶像剧的含义是个人都明白的话，我的确不明白，只知道这是个日本来的含糊概念。我个人是偶像剧的大力支持者。还有一点，我是想把自己的道德观强加给别人，因为那是一个社会必须要去维护的。社会的多元化不代表道德价值观没有底线，我认为迷恋在民（或者仁旭）便是丧失了这个底线。
另外，我写这个贴纯粹是出于个人某一方面的愤怒，既不想否定BALI的价值，也不否定剧中人物塑造的成功，还有演员的演技，如果要反驳我，希望在这个层面加以讨论，如果觉得我的议论没有价值，可以忽略。我一直很奇怪，为什么只要一发BALI的帖子，就会遭遇很高的待遇，老实说，我是因为看到过一个说BALI三个人物都不知所谓的帖子，结果惨遭炮轰，我也想来试试看。有些事沉迷其中会看不清楚事实的。