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楼主: layido

2006 TBS"白夜行"+電影"信"+東野圭吾作家的相關整理

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 楼主| 发表于 2006-9-10 23:50 | 显示全部楼层
東野圭吾作家的想法,是出你意料之外嗎?2 B( ?+ M) e  |+ I' s, M$ s) H
其實,多少從「手紙」內,對兄弟間的設置與結局,
" K& g" h0 S' `3 X作家本身對罪與罰的沉重,多少可以感受到....
) i. q# Z* f9 ]: D( f/ `$ ~, `
; p; x7 V+ m- {% a0 ^7 n' q看「手紙」電影或原作時,因為是從加害者家族的角度描寫,
; {2 }8 m/ O2 L0 K1 R我想觀眾會跟著這樣的角度,而為受偏見與差別的主角而哭泣....
* @' d- c5 `9 ^. N+ i( x8 a但事實上,作家所描繪的偏見的人們,卻極大可能是觀眾在現實世界中的反應~
8 c5 B  S* g4 _+ S當自己身旁出現了犯罪者的家族時,或在螢幕上看到犯罪者家族,自然也會連帶以犯罪者看待....0 S! p3 c) E7 @2 |; N6 J

2 Z, B4 |, D, M6 P. I0 {事實是,不同的敘事角度,左右了觀眾的想法, `4 O' _5 _5 j3 H; r3 U
也許觀看的時候會為那樣的偏見而哭泣,但事實上真實面對犯罪者家屬的時候,反應真的會如此嗎?
' x) @$ w6 c/ k8 Y以這樣的想法去想時,不免覺得觀眾或讀者對「手紙」的哭泣,其實也有點諷刺....8 `) O* _! Y9 }% G1 ^3 r2 |
因為在所謂真實的世界中,觀眾都可能是那抱持偏見者之一的....., f# ^' `5 ?! k! A7 ~0 L  X; I$ o8 G
" R0 P: A3 {: R$ M- ^8 U3 l. q! d& D
[ 本帖最后由 layido 于 2006-9-11 00:23 编辑 ]

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发表于 2006-9-11 02:07 | 显示全部楼层
原帖由 layido 于 2006-9-10 23:50 发表4 C+ I, \, c. y
東野圭吾作家的想法,是出你意料之外嗎?: j3 Q$ n7 v' I; y- D# S1 f* T, v+ N6 f
其實,多少從「手紙」內,對兄弟間的設置與結局,1 D0 p' ]( y# ^0 x
作家本身對罪與罰的沉重,多少可以感受到....( N% d* T* O  r) l, `. o
& J; s1 f. J5 T% b4 T7 y8 x
看「手紙」電影或原作時,因為是從加害者家族的角度描寫,, O& K$ V% y- T7 I, c/ K
我想觀眾 ...
( c9 D# F  w& u' u, T& H

: ^; T  P6 z; C, `原来山田也秉承了父亲的才华呢~~- m% }" D* ~; B5 |
$ K/ Z3 r% \( R. _3 T0 [  w
因为我觉得作家应该站在一个更人性的立场上来观看社会,对社会的种种不公应该抱有批判和怜惜的态度。
; M9 K5 [# A  a$ z! P$ }+ S毕竟对于那种“牵连九族”的无辜受害者,他们不应该受到不公正的待遇。' I7 h- Z# U3 o% q- |* T' U
就是因为这个社会的寒冷,作家才应该投注更温暖的目光。
# y: u/ \  |! A
3 f( {7 G1 v1 ]( u8 B但是现在我还没看到电影和原著,对于东野圭吾还不能妄加评论,还是等待看完手纸之后才有更客观的认识。
  _" U- q! j' x
* \+ R) Y0 M- i; Y( R+ P大概因为我是个比较悲观的人,所以对孝之的未来现在想的比较灰暗。
  ~6 c* H$ g$ t6 K3 j  j. A但愿一切都是我的多心。
( E- D4 A- f) ]! O
3 m) \( C8 P: b" u9 {[ 本帖最后由 F.I.S 于 2006-9-11 06:56 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2006-9-12 12:48 | 显示全部楼层
↓官網終於更新了  ^___^9 g$ u5 V* Y3 G8 ?

" o8 d/ {+ @; }& h0 V& j4 O

$ O1 A4 V! n) f                               
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  }+ C' e1 G% X+ _& k
* n! u& M( y) n' l
9 _7 }$ p! b+ Z' g/ f' h

* h. U. v0 E. p) E+ U  G8 o                               
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发表于 2006-9-12 13:19 | 显示全部楼层
看劇場數已經有百館以上的規模了,注意松竹一項更新劇場數很慢,如果現在有百館以上的話4 O' z: m8 H5 d9 U

3 A  \. e; B2 Y這片應該是全國公映的商業型電影了

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 楼主| 发表于 2006-9-12 13:38 | 显示全部楼层
To F.I.S! a2 E4 X' [7 N, W; |! f' _" }

6 j- b: h0 h6 W  Y) E對於東野圭吾作家對犯罪的想法,是不人性化的嗎?我思考著....& p; x2 P$ h4 ~5 F6 P% O2 B% u5 i
從他的言談,我覺得他是以站在被害者的家屬立場來看,
  G! p* ]! x% H0 |不管犯罪的動機為何,逝去的人畢竟是逝去的,無法挽回
5 n8 E9 |6 g8 ?! P/ Z0 y; A$ P失去親人的被害者家屬的悲痛,該如何得到撫平?: {4 k* C+ w/ T
6 u8 k4 C7 F# E7 F3 f) p: m
可以理解為什麼作家本身對於犯罪的惡化下,所出的言論。$ D' D4 K. L  H1 s' G- @9 l
整體環境對加害者家屬的歧視是必需% L; `5 E" E5 \0 X9 v& R; Z# V
因為當懲罰的沉重,是以連帶責任的整個家族必需背負一生的話,6 N1 u1 B6 E( Q( y% i1 T: }
那麼一來,無論如何,犯罪者在「犯罪」時,是否會因此而躊躇,犯罪是否也就不會發生了?
. ^0 ]" o' ?& `. r
& ]; {2 b7 z7 ^6 X5 x6 t9 c不管怎樣,沒有犯罪,就沒有憾恨的產生,
+ r6 G) B+ m3 A7 x9 j/ u「罰」的沉重,也是來自於「罪」的發生.....
0 d% l3 y6 ~4 v  p1 l9 g
8 F( k0 o( o5 R8 A! ~, m但在這個現實世界,環境是殘酷的,並不是那麼的單純,; q( R% l0 e. a. H, D6 @
有很多的因素,為了生存,為了活下去的人們,導致了犯罪的發生。
8 P0 n/ l4 T8 C  L3 z- z/ _+ X  Z2 r- B' l+ d( F
所以,罪的悲哀,也來自於整體社會的現實。& O# o! Q* [2 e) e- Z/ c9 J2 A* d
也許作家的言語可能會有人覺得過激,但能說作家不人性嗎? & H0 N; c! V, W5 e
以他站在被害者立場,逝者無法挽回的立場來說,他是人性化的,是吧?# b; c7 J3 f# D6 G, s9 S6 s5 q
但如果說思考起,善意動機而起無意下犯下的罪,而犯罪又來自於大環境的影響,
$ H& L5 z7 E/ K. l/ G加害者家屬要連帶一生去面對那樣的歧視,對於犯罪的懲罰,確實是無比的沉重~% o7 h7 s' `8 Z, [2 P3 _! h  R1 C
1 r( }+ x. O+ [! p
所以,「犯罪」,牽連的同時是被害者家屬與加害者家屬一生的影響。2 R8 N$ L, e3 q
' a1 M& N( [! f7 v
[ 本帖最后由 layido 于 2006-9-12 14:11 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2006-9-12 13:46 | 显示全部楼层
目前看到有關電影「手紙」,觀眾與評論家的幾點切入點,先記下來~
$ i* p" l9 V' a* Y  T2 ^; X4 a
# a% `9 y, ?! k. Z  V" ^" Y2 P01. 貧富差距 →社會環境的影響" A# Q/ x( Y+ i/ ?, ~4 H/ \
02. 犯罪 
, ~9 q, D) S+ m0 _- L$ R" a03. 被害者家屬 v.s. 加害者家屬
, Q0 e" X* G& L0 Q6 x+ ?' b04. 歧視、偏見* o6 z" r) I2 o" ~( C) b0 L; S" Q
05. 兄弟情誼
* x1 H( [9 h# h" C; p5 S06. 碰壁的「人生」、人間的冷暖
9 ~( E  b* b( H3 D9 @9 Z9 s0 z07. 書信( V8 F* ]5 G/ v2 b7 H' Y; c* I
08. 家族8 b% E0 K+ ~' z9 n3 J: y5 R, v1 I
09. 決斷 v.s. 前進
. T; _8 d( Q7 h& Y10. 罪與罰
* C" S( q( o. X7 G5 `11. 「言語」# h, g% I4 c5 U& b6 k+ `" L- j) U

1 f8 R9 N0 z& {  `0 K% C[ 本帖最后由 layido 于 2006-9-12 15:23 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2006-9-12 14:05 | 显示全部楼层
原帖由 Amygo 于 2006-9-12 13:19 发表' B0 Q9 |" e6 L( s+ ?* d
看劇場數已經有百館以上的規模了,注意松竹一項更新劇場數很慢,如果現在有百館以上的話% m" J. l' U; C  b2 ~# ~

/ S+ L) P4 X5 a" z  \1 O這片應該是全國公映的商業型電影了
+ x( Q; V' Z7 R+ f
/ _( H# W( {) q$ `( d
0 I+ P$ T+ t0 }7 _1 z* a, }5 |
嗯,我注意到有250館左右的全國公映了,
5 X( g. b9 b& J) A) D# u, Y8 y不過,這應該算是有商業型電影公開的規模了嗎?2 C4 ]9 E4 E! k" c
其實我不太清楚~因為以往沒怎麼在注意這些事~
4 n0 ~* u" L5 i2 l4 _% P5 p( V. \, `7 E1 H
但電影本身並不商業化,所以有機會讓更多人看到也不錯:P~
1 J# ]2 K& e2 Q( j而「手紙」的主要演員年紀偏輕,但試寫會的觀眾年齡層偏高,
5 u- r) d! N5 O* G5 l+ Q不知,東野圭吾作家本身書迷的年齡層在哪?# ?3 I1 T, l; b* k3 W5 t/ a
* f" Z2 \# y* s# `4 Q. G& @% H
另外,事實上高橋瞳的主題曲似乎是不必要的(SD不放棄推銷自家藝人的任何機會)4 K9 W, k# s. g1 z- h, U' K. T
但觀眾只記得小田和正的插曲,那也才是真正將電影內涵在觀眾內心迴盪的歌曲....% d7 g+ j! m) B
1 I! l9 A$ v* Q: _

2 k( V0 V% }8 ^' s' L3 K0 T, n7 z+ H2 O  E+ |- |5 z* U2 U
PS.松竹網頁上目前還沒放上「手紙」的) J. h1 i6 ], K! P

. \7 Y' K  t: R[ 本帖最后由 layido 于 2006-9-12 19:15 编辑 ]

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发表于 2006-9-12 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 layido 于 2006-9-12 13:38 发表
" N! X$ W2 F. [. \To F.I.S
4 h( [- {, \8 n- {) I& }2 k% s, r- e, k
對於東野圭吾作家對犯罪的想法,是不人性化的嗎?我思考著....3 t3 h' b0 p! M- Z, i1 h7 b% @7 }
從他的言談,我覺得他是以站在被害者的家屬立場來看,
/ \0 V& g: |# Z. D不管犯罪的動機為何,逝去的人畢竟是逝去的,無法挽回。
( B) ], O' b: e: `失去親人的被害者家屬 ...

# e3 b5 {; T9 p- G( J) ~. @3 a4 _6 Q! ]
這個話題説開去就引申到社會的主題。9 b( j, h5 N5 ?8 x! C9 [

. Y! B2 R5 c8 z2 U/ t2 z( q7 w東野先生有説道日本對罪犯的懲罰過輕,延伸到社會層面就會造成大衆對罪犯的親屬一同歧視,是一種“軟性”的對罪犯的連帶的懲罰。# O$ M: O) w! d  s8 R$ t
其實,如果加重罪犯的罪責,是不是能夠減少對無辜者的歧視和偏見呢?
% r4 E& R% i, k8 n, t& V1 ?/ q犯罪者避免犯罪的念頭,和社會人群不對無辜家屬進行歧視,這難道不應該是兩件事情麽?無論怎樣,牽扯到無辜的第三者都是一種錯誤的觀念,即便可能會減少社會犯罪的產生(但是我認爲這種效果微乎其微)。爲什麽一個無辜的人要有為另一個人承擔罪名的義務呢?
* Q( ]$ @/ @- m我覺得作家如果是站在了這個被牽連的無辜的人的立場上發表對這個社會的不滿,對這些被偏見包圍的無辜的人投注人性的關懷,改變偏見的社會,這纔是一個作家應該的立場。
: R, z! O- {: U6 d2 A相反,如果他是站在存有偏見的人的立場上,只不過寫了部小説爲了説明這種偏見是合理的,那麽,我覺得蠻悲哀的。
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发表于 2006-9-12 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 Amygo 于 2006-9-12 13:19 发表, B. z" R! _& m$ ]' Q! z
看劇場數已經有百館以上的規模了,注意松竹一項更新劇場數很慢,如果現在有百館以上的話) p3 \0 h+ W4 S7 C1 u4 e/ `" e
/ N% Q0 ]( T* [( j% w1 B% F
這片應該是全國公映的商業型電影了

- R* k( \; L6 ^5 [2 m! G7 n0 \8 W  o- P2 C+ l; j2 t/ C
是呀,已經有250舘的規模了。(有人擔心250舘的規模是否太大了?以爲是日本沉沒呢?笑。)( [" F. {. `2 b4 J3 W
但是,基本上是小舘,小型放映厛。0 o' g6 G2 m" X; v5 c8 J
所以,數目是很多,但不知道實際觀看的人群數量。
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发表于 2006-9-12 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 F.I.S 于 2006-9-12 23:02 发表& f9 E! t4 K, E0 A

# I8 }. p# ?' z9 h% ~9 _
1 {' @0 D3 N! q+ p+ x- p是呀,已經有250舘的規模了。(有人擔心250舘的規模是否太大了?以爲是日本沉沒呢?笑。)- k/ z0 F1 c6 G% _
但是,基本上是小舘,小型放映厛。
; O: q+ u5 b6 s! l所以,數目是很多,但不知道實際觀看的人群數量。
- A/ X- P5 C: P" F* p, D( d, }
* \* O2 {; D/ V, f7 y

/ h/ V: O1 _: M1 G4 f: v250館就算不是都大館,也是不小的放映規模了,松竹今年可沒多少部這樣規模的電影
& Q7 ^, a7 X& f( T* q2 o' z
/ Y1 q6 {% [$ F3 u8 T% P8 v  y* H: }看來片商對票房應該有信心才是,畢竟這不算大製作,而且提前上映,這麼多廳另我稍稍訝異

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 楼主| 发表于 2006-9-13 01:20 | 显示全部楼层
原帖由 F.I.S 于 2006-9-12 22:59 发表
: i$ O: u# M3 p* A; L6 D
% C, I6 o7 d/ H) P! a3 ]) z! g/ @! [
這個話題説開去就引申到社會的主題。* v0 d* d& q" z1 ^8 R2 u, G( |$ Z

/ p5 [7 P' W) `7 K東野先生有説道日本對罪犯的懲罰過輕,延伸到社會層面就會造成大衆對罪犯的親屬一同歧視,是一種“軟性”的對罪犯的連帶的懲罰。
$ A1 n' Q" O" Q7 b" h- w其實,如果加重罪犯的罪責,是不是能 ...

& M" I% G$ K3 ~" s2 X
) r( V) d. K* W0 f
7 c, i7 ]7 V4 k- _# Z( E* j事實上,當「犯罪」發生,站在哪方的立場來看,都是個難題,不是嗎?
+ q( t+ ?+ u: I  F# U0 [0 p5 S3 n$ ^6 n- |* b" c7 P
我覺得作家本身並沒有寫小說來合理化什麼,) x' |1 i; W; z: \4 r* {4 d; [6 o
作者寫「手紙」,是站在加害者家屬的立場來書寫,而平野社長代表他的立場,  _5 w; Q- l" G. V4 ]. T
所以,作家寫作的本身是提供了多方的立場去討論「犯罪」這件事,
2 C) q9 O0 o' S4 J3 I他有他的立場,但是他也站在別的立場去看,
  e7 }' {+ j" j; s+ r) R所以他是提供多方面對犯罪這件事的立場,
2 ]* j5 r4 b; v$ V/ s至於觀眾與讀者該站在誰的立場,就留待觀眾與讀者自己去思考,* o8 T% X5 s) y' K( \' `
而因為每個人的價值觀不同,立足同一件事的看法就有所不同。  G" i$ B6 a+ d
8 f& J4 t1 g4 B6 p9 I, k8 s% Q
我覺得不一定得去認同每個角度,但如果每個角度都能試著去思考看看,
0 X: i' a8 C3 ^) @不要只局限在某個角度,這樣不是很好嗎?
' y- B) e3 V* A
" e& o( A) s/ T另外,以他的訪談內容來說,提到的罪都有一定的期限,  x, O9 q8 \: b
現在各地的死刑,也因為考慮到人權,似乎比較少了?" q$ w+ Q3 L4 S( S' Q
如果是殺人的話,多半是多年的有期徒刑,或終身的監禁。
0 \& W% c! u4 E# V
+ N9 @* Z* ~: P1 A2 v4 ~7 \0 t但是對被害者的家屬來說,即使是加害者本身並無惡意,但其所犯下的罪,
4 L" a. w) v8 o/ T/ L* c' A( n假設使一個家庭失去了父親或母親,失去女兒或兒子,是整個家庭的破碎,% r3 ^& A$ e) h, H2 l: U4 K) a0 t) R
該如何去對這樣的家庭說,加害者本身並無惡意...........
# `2 f6 L7 b4 ]而且加害者還活著的事實...../ F3 z! ?8 M1 o1 J0 j! w2 l

# |; z$ l' `9 {加害者家屬的本身,並不等於加害者
' e* G+ E4 n1 [; N0 o但是事實上,人們自然而然的,對他們會有隔離的態度,甚至是歧視與偏見的.....$ z9 u9 m4 ~9 ~2 W2 |# \
基本上,人們看到「犯罪」,就是「犯罪」的.....
$ {4 \: a1 b6 Y: F- ^8 z有多少人會再深一層去思考「犯罪的動機」的?
6 O) D5 J2 K: D6 u" q且人群是容易被鼓動的,一旦一件事件發生,大眾站在誰的角度,大部份的人就站在誰的角度....$ ]9 w% P- I4 M
$ T. H+ d9 A4 n5 {
作家思考以連帶責任制的加害者家屬,來遏止犯罪的發生,' r% X, ^( t' P9 `, ~6 z# c1 S& |
也就是站在如果沒有「犯罪」,就不會家屬也跟著被偏見與歧視
1 ]5 s8 O, t4 D1 G$ f" P如果犯罪者在犯罪的時候,思考到他一人的犯罪,
- C+ y4 @9 ?( K( ?不僅影響的是個人的人生,也是家族其他人的人生的話,) |; k( c, }$ v# j$ }: j- V9 S/ _
是否能因此多考慮犯罪這件事,而犯罪可能性是否也能因此而減少?
% ?7 K* G1 c5 V3 h
. ^- J! {7 `1 a* X8 X: S' F8 i- h1 _2 l但是這又要思考到的是「犯罪的動機」,
0 h" ^3 l7 e4 x一直在思考的是,有所謂「不得不」的犯罪嗎?7 l! y6 m* }$ A' S% h
也就是說「犯罪的本身」能夠被避免嗎?
5 n0 _: A0 J% H. x$ U在社會本身就是不公平的狀況下........
! a. p8 n: S/ k- z
( i' x1 C. k( W. y% Y* U! D+ Y# a[ 本帖最后由 layido 于 2006-9-13 01:30 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2006-9-13 02:22 | 显示全部楼层
原帖由 Amygo 于 2006-9-12 23:39 发表4 e4 D  y0 v0 m; O+ n* N% x
+ H( ~% q* s' ~
& I* ~5 b. C, o( Z$ i

1 a  d" \4 Z1 p( `, h3 x- |250館就算不是都大館,也是不小的放映規模了,松竹今年可沒多少部這樣規模的電影* `; D/ _( r1 `- |. B- [5 z

% Z$ Z5 A" [7 Q; n) r6 O: `0 {看來片商對票房應該有信心才是,畢竟這不算大製作,而且提前上映,這麼多廳另我稍稍訝異

% x/ R( ]* U/ n7 b" n8 _( f: x. w8 s( V' e* }  Q
/ t) O/ L( a3 f0 V; u7 D
這部電影和GAGA比較有關的~# c9 M1 k( n& N/ }
今年GAGA首度投資的五部電影,重心擺在了最後的「搭乘地下鐵」與「手紙」~
: G3 N# u! e% L. v兩者上映的規模是差不多的,都在250館左右~4 Z/ r+ m: U3 p7 X
* J5 g6 N, Z" k# A. t" }; T  q  F6 b* W
GAGA對票房是如何猜想的不知道,不過以第一年首度投資日本電影的角度來看,! H$ D- k' H& ~1 g, n# f
我想GAGA應該對電影本身的口碑會比較重視的,
$ z1 l3 s8 G' T6 w4 p如果電影本身的評價不錯的話,GAGA應該會想多在各地公開上映以打響GAGA電影的名氣的~2 m# M! I7 {6 }0 I" s% B

0 A: G3 f% \4 _- v: W所以,也算該高興「手紙」是頭一年投資的日本電影的 ^^0 p/ z- n" i# t! @- ^; r2 s
當然,也希望「手紙」內討論的議題,能讓多一點的觀眾觀看並思考的.....
2 J  v( @, Y7 c  n  Y& P" S+ N9 s* k% g4 q; P1 a2 M( v
PS.
$ W( X7 e# ^6 V5 A& [- T  Z% _GAGA投資的日本電影中,第一部公開的是宮崎葵的初戀,是跟三億元事件有關,
7 y8 K2 X* x+ t8 ?- B: d而當時的公開披露會上,還真正的拿出3億元到現場,  L5 x+ ~( i1 e" Z* s! s% r5 M) t
從這大手筆來看,GAGA對它第一年投資的日本電影真的蠻重視的~
( S6 Y! J" q3 d
3 G9 U- d$ _- J& e* ]" B$ I[ 本帖最后由 layido 于 2006-9-13 02:28 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2006-9-13 14:43 | 显示全部楼层
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[ 本帖最后由 layido 于 2006-9-13 14:45 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2006-9-13 18:29 | 显示全部楼层
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  l. _' t3 v% T* Z. V1 x

4 t( D  B1 {! d4 r+ D, Q5 G↑郵票比起幕後花絮的DVD價格還高,讓人有點匪夷所思.....
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[ 本帖最后由 layido 于 2006-9-13 18:40 编辑 ]
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