【资料】2006《卑劣的街头》(赵寅成、南宫民、李宝英)

szvenesa

原帖由 美拉奇 于 2006-10-24 14:11 发表
众亲们讨论的氛围不错呵
看来讨论帖的质量跟影片的质量也是直接挂钩的说
今天上午跟几个韩国人聊到这部片子
有意思的是
他们一致认为柳河最好的片子
应该是马粥街
因为 经历过那段特定的历史时期的人
在 ...

老实说,韩国几个人不喜欢不代表那就是真理,只能说此片不是大众片,不是每个人爱吃的汉堡包,必竟汉堡包吃多了是要长膘的~呵呵~再说，我们这些喜欢它的人，也不见得就比韩国人眼光就要差吧？！

我没有看过<甜蜜人生>,我不能把它和<卑劣>来作比较.

但我是看过<马粥街>的,无可否认,<马>是反映了韩国一个时代的映象,每个局部都很不错,从序到中间的高潮,组成后的整体也让人看了很完整。它有年轻人追求的偶像和爱情,也满足了中年人对那个时代的回忆和对青春的感慨。对观众群体，毫无疑问，它产生了共鸣。这部片子的成功是无可否认的。它最大的成功是让各个年龄阶层的人产生了共鸣！因为它体现的是绝大多数人曾经走过的记忆,它是让人感受得到的片子,但它不是具有深远哲理的片子,它并不足以让人产生很多思考.而对《卑劣》的处理中,导演用了更深的用心。在此片里,多了很多让人看似平淡,但其实韵含哲理的台词。不同以往《马》的想法，看得出导演个人对《卑劣》更加的偏爱。


与其争论哪个片子好不好，还不如我们来分析一下那几个不喜欢的原因：

《卑劣》本身就是取材于黑色社会----一个很特殊又占少数的人群!有几个人在黑社会混呢?有几个人能真正体会到黑社会里的世界是怎么样的?大多的人是靠电视和想像.而且又有几个人去关心这样的群体呢?他们是社会的遗弃者,韩国人也好,香港人也好,日本人也好,有几个资本主义国家是做到人格平等的?在这个取材上难以叫观众产生共鸣.

再者太多的杀人与暴力场面出现,不断的背叛,都让人产生压抑感.总是让人处在那种现实的残酷当中,而人类大多是明白现实却不愿意面对现实的动物。这种场面的不断浮现,让人心理排斥,但经历过不同人生处境的人却是很爱的.

还有相当一部分人,是为了冲着英雄主义看的,总是以能竖立起主人公的英雄主义,有情有义的形象为喜爱目的。但寅成在里面并不是个英雄,他只是个极无奈的小人物,黑社会的一粒尘埃,他无论做什么都只能注定是悲剧人物。平凡的人有着最平凡的愿望,既不是浪漫的又不是壮烈的,只是为了生活而现实的~而大多数人是对此类片怀着个人的英雄主义去看的,所以,又多了不少失望.不信,大家看看,哪个美国片里不是个人英雄主义呀?都是一个人就打败了整个世界呢~可是这种片子不都是票房喜人,大家偏爱有加吗?对于柳导演,他的原则是做自己喜欢的事,而不是一味的追求大同.<卑劣>绝不是美化和捧红某一个偶像而存在的.它更像以导演的表达而存在的.

影片最后,那些不得好死的人都继续生活,而像炳斗这样的可怜人却亡命九泉,有哪个片子是这么多坏人还生活的好好的,偏偏好人死了的呀?从人的怜悯心理来看,也是不舒服的.

从拍摄的手法的来说,<卑劣>没有唯美的画面,没有刻意渲染的气氛.导演就是用平淡述事的手法,让人从最平淡与冷静中去感悟的东西.理解的怎样全凭个人.本身就是黑色背景，又没有美化的气氛，自然很多人更觉得压抑。

但偏偏是以上(也许还有)这些让人不喜欢的理由,让喜欢它的人更加的喜欢!不是因为变态,而是喜欢它所刻画的现实.那些不能面对现实的人,那种还不曾面对现实残酷的人是会不喜欢的.生活本来就是这样的,没有人说黑社会里就一定是因果关系.它所体现的是导演折射出来的寓意.

如果说<马粥>是一篇抒情述事文,那<卑劣>更像是一篇议论述事文!前者给人精神上的满足,而后者给人精神上的反思!

如果说到导演是个教育者,是个社会学者,也不过分.<卑劣>似乎就述说着:"人们啊,不要陷入那个社会,义气呀、忠诚、朋友、兄弟、全是因为利益。这种没有规则的社会里,没有真正的朋友和敌人。有的只是利益！利益需要时你可以背叛朋友，朋友有一天也会背叛你。再有需要时，昨天的敌人也可以变成你的朋友。极其丑陋，并没有我们看到的英雄，谁都不知道自己面临的将会是来自于哪一方的背叛.。而对黑社会充满敌意的人，也不必蔑视他们的尊严，他们也只是一群被社会和生存迫得无路可走的可怜人，有着最平凡的思想，在他们的社会里一样要奋斗，比我们生活的更残酷。也请人们多一点怜悯之心吧！”有时，我们的社会也不见得就比他们干净，这是现时社会普遍存在的劣根性。

《卑劣》带给我很多思考，有时人类的进步正是因为这些哲学家，这些给了我们思索的人们。异曲同工之妙呀！从意义上来说，我更欣赏导演的第二部作品，比第一部更有价值，更有深度。不知道是不是导演不断探索的进步呢？

不管怎样，《卑劣》在世界杯期间，以少与其他片子的场数，而且还限18岁以上的人才可观看。最后还是成功突破了200万的票房，看来，喜欢的人并不少见！想像一下，如果是在平时平等的竞争机会，真不敢想像他会是什么票房呀！有谁会相信“爱是没有理由的！”这句话呢？爱是有理由的！只是很多人自己都不知道而已！

记得炳斗最后一句话：“恩浩呀，要拍出反映黑社会精髓的黑帮片。”这个总结像是对导演的一种认可。是呀，所谓精髓就是灵魂，就是精神。就是最真实，就是不加任何的感情色彩。他做到了~~

[ 本帖最后由 szvenesa 于 2006-10-25 00:41 编辑 ]

mia728

原帖由 szvenesa 于 2006-10-24 21:14 发表



老实说,韩国几个人不喜欢不代表那就是真理,只能说此片不是大众片,不是每个人爱吃的汉堡包,必竟汉堡包吃多了是要长膘的~呵呵~再说，我们喜欢的人，也不觉得就比韩国人眼光就要差了。

我没有看过<甜蜜 ...

楼上的,我想你是真正的看透了这部电影,欣赏你这样的全面而又理性的分析,真正好的电影, 是经得起推敲得, 如果说只仅仅塑造了一个小人物,小人物何其多,小人物何其平凡,不会有这么多人觉得

是一部让人感动的作品

也同时为那些不喜欢该剧,居然连一个原因也找不到,就简简单单的作出毫不在乎的评价的人而感到遗憾

同时,我还想说,卑劣的街头即使有所谓别的片子的影子,但是他也一定有自己的特点(剧中剧是因为本身剧中导演一角作出的背叛行为,我相信那部影片应该没有导演这个角色吧)

不然专业影评人士不会写出" 成功摆脱黑帮传统模式这样的评价".  这样的评价到今天还在sohu的首页,不需要做任何毫无意义的比较


PS:个人的一点意见,不是成FANS 在世界杯期间还有200W的票房已经能说明这部电影的成功和受欢迎程度了,我无须多言了

[ 本帖最后由 mia728 于 2006-10-25 00:22 编辑 ]

tomato55

原帖由 DoraHu 于 2006-10-24 23:16 发表
“真实事件剧中再现”那段闪回镜头，是好莱坞九十年代电影里司空见惯的手法。卑劣剧情上的转折点有两个，一个是黄会长对炳斗说的那段话，一个就是这段镜头，炳斗的命运都在这一前一后发生了变化

fish她老乡 嘿嘿果真专业
米错米错 老美90年代 就爱用这招

嗯其实柄斗的身份不是老大啊..充其量就是老大手下一个马仔.. 再统领一些小喽罗
地位卑微，生存环境恶劣，人际关系险恶的卑劣世界
柄斗的生存方式 与周遭人 事的互动、发展
以此来表达导演的主旨
能表现出这些，电影本身就是成功的
电影表达的方式本身就多样化

柳河的卑劣 自有它本身的独特魅力
寅成的柄斗 自有他小人物角色的闪光点

PS: DH you的签名咋 成咱欧阳锋大哥了 不过 好可爱 XDD 喜欢看东成西就

[ 本帖最后由 tomato55 于 2006-10-24 23:47 编辑 ]

pinguinqq

他演的非常的好，
不过那个最后反叛他的小弟的眼神也是不得了，
是不好片子，最后那个老大唱的英语歌是非常的好听，，

szvenesa

原帖由 美拉奇 于 2006-10-23 22:57 发表

呵呵，“一家言”并不是偶们小区的风格
所以非常欢迎多种声音的出现
任何一部片子
总会有人称赞有人砸蛋
只要理性讨论 有自己独到见解
何须惧怕别人^^

呃～偶不解为何亲将这片与The Promise比较
完 ...

你以为港产片里的枪和刀就是真实的吗？全是假的，你说的那些都是传统的黑帮片，香港制造！我以前问我LG：“香港黑社会是不是真的如电视里那样？”，他说他真想敲掉我的脑袋。哪有那么回事，他们是商业片，根本就是夸张再放到无限大。而《卑劣》的导演是为了体现真实的黑帮片，所以这里的打斗才是最真实的。无论是在哪里，黑社会也是极少使用枪的，即使他们打架也是不杀死人为原则。这样才不至于被判以严重的刑，必竟他们出来混，也是懂得要留着命，不触犯法律的极限为原则。一般的情况是不会冒险打死人的，偷偷的就不同了。
其实香港的真实治安好得很，大多时包包不拉好，也没有人偷钱。香港人是不会为了犯这种法而失去自由的，治安好得很，才不像中国！而且香港现在的黑帮连打架都很少，七、八十年代就是靠干架~

[ 本帖最后由 szvenesa 于 2006-10-25 00:17 编辑 ]

tomato55

原帖由 DoraHu 于 2006-10-24 23:59 发表

  
  韩国电影演员里，75年以后的男星，我还只欣赏赵寅成，被外界称道的曹承佑，我觉得他不是实力所在，是起家时遇到了好导演，而且现在经验丰富，咋寅成就是电影拍太少了
  
  寅成后半段演得非常不错，那 ...

承佑是一好演员 嗯 演员即使再有天赋也是需要运气来辅佐
寅成 很努力，有演技进步的收获对演员来说是最幸福的了
不要停滞不前，呵呵 喜欢他的就是不断给予我惊喜～
继续磨练，好电影会不断找他拍的：）
说到眼神～～ 绝杀啊！！
强的眼神 就是 不一样的角色不一样的眼神 给予观众一样级别的震撼～！

ilovedog

真正的黑幫幹架  到底是用什麼傢伙?  很值得討論

大家應該都有相同的疑問  

有沒有人真的知道韓國比較低下的黑幫流氓都是靠什麼打架的...真的很好奇的

tomato55

原帖由 szvenesa 于 2006-10-24 23:52 发表



你以为港产片里的枪和刀就是真实的吗？全是假的，你说的那些都是传统的黑帮片，香港制造！我以前问我LG：“香港黑社会是不是真的如电视里那样？”，他说他真想敲掉我的脑袋。哪有那么回事，他们是商业片， ...

香港的枪支管理非常严格
即使黑市上的走私军火 也不会大规模使用于黑社会争斗中
而且 根据一些公开资料显示
目前香港的几大帮派 其解决恩怨 并非打斗哈
人家新义安 最大的帮派 做的还都是 风光的正经生意 虽然是为了洗黑钱
古惑仔  无间道 其实.. 香港电影都爱夸张些 毕竟要求戏剧效果强烈

[ 本帖最后由 tomato55 于 2006-10-25 00:11 编辑 ]

szvenesa

原帖由 DoraHu 于 2006-10-24 23:59 发表

  
  韩国电影演员里，75年以后的男星，我还只欣赏赵寅成，被外界称道的曹承佑，我觉得他不是实力所在，是起家时遇到了好导演，而且现在经验丰富，咱寅成就是电影拍太少了
  
  寅成，特别是被追杀那段，演 ...

可不是嘛？寅成的个人魅力最强，而且他的个性比较突出，可能是他的优点也是他的缺点。一个人太有个性了，既吸引人又会让某些角色所局限；而CHAO的脸比较平凡，可塑性就要强很多。真让个矛盾的问题，但尽管这样，寅成演的每个角色都很成功，尤其是《卑劣》里的表现，漂亮的超越了《巴厘》里的在民。成就了成迷心中的另一个经典！

sjjcfjw

我一直忍着在等热线倾成版的翻译，可是没想到这里已经讨论得这么“火“了。

美拉奇，说真的，还在等你的长篇呢。其实没必要去问别人的，你的第一感觉才是最重要的。不论是好是坏，韩社本不该是一家之言。还满羡慕你那种置身演员之外，纯看电影的心态。

于我来说，这是部不一样的电影，跟了一年多，看着它一点一滴的拍出来，韩文的、英文的影评看了无数，翻译了无数。平心而论，卑劣虽然不见得十全十美，但是部好电影；看的人是否喜欢，因人而论。卑劣的主题本就不是明朗向善的那种，看后心里不怎么舒服，应该是大多数人的第一反应。而不舒服之后，能够有所思考，卑劣也就完成了使命。

miracleomg

连夜看完了片子,蛮不错的!!打斗场面拍的蛮真的!!!在看之前,就听说结局有点意想不到,其实看到硬片快结束是,就已经猜出个十有八九了,所以结局还真不算是意外!!想说的是两个演员,仁成,和南宫民,演的都好棒

wuli113

只看过无字幕版的，中文版的还在等倾城与热线合作的作品，所以剧情不是很了解，只能谈谈第一印象。

我觉得对于寅成自己来说，难得的是在炳斗的身上没有看到寅成其它作品里角色的影子，包括同为小混混角色的《钢琴》里的敬浩，炳斗就是炳斗，一个完全不一样的混混，甚至包括眼神，我觉得这很难得，毕竟要摆脱自己过去成功塑造的角色的影子并不易。

szvenesa

原帖由 lynette 于 2006-10-23 21:56 发表
论坛内简直就是统一口径一样，一致认为该部电影乃佳作，但个人觉得电影很一般（真怕被“成”的粉丝砸）。这是一部让我无法“进入”的电影，好几次让我神游之外。结局印了《无间道》的那句名言：出来做，总是要还 ...

如果是为了看寅成的纯粹魅力,我觉得这样的一个又善良又凶狠的矛盾性格,纯真又现实,两重人格的个性,复杂的处境,更显得他的个性魅力十足.并不是只有有钱的王子,穿好看的衣服才有魅力,人物内心的个性更吸引人.如果是生活中的我,也会情不自禁被这样的男人都迷惑,只是黑社会的背景,着实让人不敢接近罢了~
那个南宫民的确笑的时候很真诚,不笑的时候好奸险哦~

szvenesa

原帖由 单身日记 于 2006-10-24 10:26 发表
和楼上同感，别的方面觉得都很不错，除了亲情部分觉得太落入俗套，还有爱情部分觉得也是败笔。

说真的,不是我为导演辩解,事实上亲情就是这样,俗不俗套倒不是很重要,如果要充分塑造好炳斗的无奈,让观众产生共鸣,肯定是只能这样了.
对于爱情方面说是败笔,我倒不觉得！这种对初恋的执着也是存在的，李英宝只是为了成全导演对炳斗和这个社会所生活的人们的纯真与平凡一面的衬托。她只是男性世界里的一个点缀，导演没有大肆对爱情进行描写，必竟两个小时要对这样的一个社会进行合理的处理，是不太容易的，如果把爱情描写的过多，似乎主题就偏离了。记得寅成说过“好可惜把床戏去掉了。”这里导演就慎重考虑到如果对床戏的描写，就成了人们心中模棱两可的概念，可能大多数人会在想：“这到底是拍炳斗的一生，还是在拍以炳斗反映的这个黑社会？”我想，导演的意图很明显是后者，他努力让观众与炳斗一同走进黑社会的世界里去探讨。

szvenesa

原帖由 单身日记 于 2006-10-24 10:53 发表
不是觉得亲情部分可以不要，而是表达的方式像楼上那位说的一样太唠叨，尤其是病母那部分，话太多就落入了俗套，对于我来说，炳斗母亲每多说一段话，就减少了一部分影片想要表达的关于卑劣环境求生存的无奈。
而 ...

有“赵寅成式”的影子吗？我怎么不觉得？你可能指的是“强吻”贤珠那一段吧？的确，寅成的强吻戏太多，让人产生这样的想法。不过，可能是导演和经纪公司想摆脱寅成在其他片子里的那种柔弱个性吧？所以，在炳斗领袖般的超凡魅力下设定了这个桥段。只能说在民是霸道占有式的强吻，恩燮是从稚嫩蜕变后无力的强吻，而炳斗是充满渴望的强吻。还是不一样的，炳斗在强吻贤珠之后，并没有离开，而是说了一段话，那段话在表达上和在民对水晶的表白也是不一样的方式。炳斗是一种久违的期盼与渴望，而在民是急切的哀怨。
不过，老实说，看到寅成每一次对女主角的强吻，偶还是一样的激动呀 ~所以要求不多了