[翰文轩第三届辩论会]—悲剧和喜剧(2楼已经公布结果)

夏木yph

反方第N次发言阿~

我方辨友说的好啊~“几乎所有美好的故事都具有悲剧的血液和特质”（呵呵，引用我方辩友的发言，讨论讨论阿~）

我可以接受一悲到底的悲剧，但是我不能接受一喜到底的喜剧~这就是因为所有美好的故事一旦脱离“悲剧的血液和特质”就会变得轻浮，变得不真实阿~也正是因为如此，我才更喜欢悲剧，因为悲剧可以离开喜剧，但是上乘的喜剧却离不开悲剧因子~

夏木yph

原帖由 kasila 于 2008-1-27 18:36 发表

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辩来辩去大过年的会不会伤害感情啊．．
而且喜剧和悲剧都是个人喜爱问题．
/ c4 C1 N4 ]7 U" i8 R% E不过我站在正方的立场，来说明自己更加喜欢喜剧，说明下自己喜欢的理由，并没有强迫反方也转到正方的立场．呵呵～～～（题外话）
...

' d' v6 A& w: O9 h呵呵，亲不要担心阿，咱们说是“辩”实则“讨论”嘛，因为之前大家都是你说你的我说我的，没有互动和交流，感觉正方和反方有些脱节阿~只有双方有些讨论，一来双方才能更加完善自己的言论，一起进步，二来这样双方是不是会多一些谈资呢？就像前面秋天亲说的那样，既然是辩论赛，不一定要辩，但是你来我往的讨论是不是可以增加乐趣呢？我是这样想的，所以才开始接正方的话阿~（其实这个话题是真的很难找到辩证点，都是很主观的东西，但是不找些话题来聊聊，感觉不是很有意思阿~）
1 e- K  l4 Z/ l/ v( T# i# ]5 c
) v' |% y" |6 n# f, @$ W1 Y! ^. r亲既然说到了《蓝色生死恋》，咱们就来讨论讨论这部电视剧吧~我喜欢这部电视剧，但是绝对只喜欢文根英饰演的那部分。那一部分是真正的感人，让人感觉到了母爱的伟大，让人明白了什么叫“养育之恩大于生育之恩”。至于宋MM演的那一节，很同意亲的说法，纯粹煽情。煽情和悲情的区别就在于前者刻意催泪，后者感情自然流露~所以我喜欢后者，并且觉得煽情不应当列入悲剧讨论范围之内，就像我们也不能把浅薄的搞笑归入喜剧一样~所以我更喜欢悲剧，因为就连我最喜欢的喜剧《My Girl》如果缺少了徐正雨这条悲剧情节，那么它就没那么容易成为那么多人的经典了~起码，我就不会那么喜欢了~

" X: s8 O/ v1 y; Q有自己观点的亲大可绕开我发言阿~不用管我阿~我是一个话痨，喜欢没话也要找话说的~

[ 本帖最后由 夏木yph 于 2008-1-27 19:30 编辑 ]

xsy

反方：更喜欢悲剧

1 h8 k, U* }% `6 R" l! P( f首先承认，如果有时间，我会看些偏喜剧的东西，因为在这样的剧中可以哭笑任我行，笑得畅快，哭得痛快，所谓痛快就是先痛后快。剧中人虽不完美，多少有点毛病，可也都自信满满的，不管是今天沟还是明天坎，只管自己跌跌撞撞奔幸福去了，身上却不大不小的背着些悲情的包包，还时不时地在阳光灿烂下兴冲冲地抖落包袱，弄出各式来自生活的触动，非常细节情理之中，每每都让我陪上眼泪，感动于这某悲某情。其实我自知此喜泪非彼悲泪，这泪旦流无妨，也算是奔幸福去的泪吧。其实哭和笑功用甚同，释放和发泄兼具。不过，我也怀疑真没准我就是对悲情过分有感呢？
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$ U7 E- F0 _" V, [4 `5 T这怀疑还是靠谱的，因为隔段时间就有挺强的欲望把喜欢的悲剧翻腾出来看看。自觉生活中需要点悲剧意识，而真正好的悲剧在气概上是大于喜剧的，本人也需要在每天重复的忙碌中来些鞭策，加点苦辣咸什么的。还有觉得好的悲剧实属难创，要兼顾人物人格塑造合理、人物遭遇命运的合理、人物人格对命运的抗争合理，这已经够难了，同时还要引起大众悲情百分百，或惋惜或同情、或悲伤或愤恨，真是不易。所以对好的悲剧也格外珍惜，像雪人、说爱我、狼狗什么的。我个人认为引起长时间、大面积“心绞痛”的就是悲剧，和结尾没太大关系，和人挂不挂也没太大关系。就像莎翁哈姆雷特说的“生存还是毁灭”，这句译得绝棒，不说“生还是死”，而是生存对毁灭，大有“生命在，就要有自己特有的人格追求在，否则生命失去意义，如同毁灭”的意思。狼狗中马五的兄弟情是他生命追求的重要部分，他为此结束生命，应该说他在告诉秀贤他不愿屈从于命运，最终他以生命坚持了这份追求，否则他生不如死。

/ t9 a9 k; i5 A好悲剧给人的震撼是长时间的、心灵深处的，这也是我喜欢悲剧的重点。

xsy

反方：更喜悲剧二
kasila亲谈到性格，有同感。性格是人格重要部分，可以再引申些到人格了。比起喜剧，悲剧人物的人格有些复杂，似乎也不能说不好，人格魅力+人格缺陷的双重感觉，强弱兼具。最要命的是这些人天生有定力，好听点叫“特有性格”，说白了叫一根筋吧。往往容易与命运死磕，认准了不回头，但不管怎么做都会离原本的意愿越来越远，那叫悲哀。哪像智恩，在英宰的百般“折磨”下，还是取得了革命的胜利。不过我们除了享受智恩的胜利，很少再有必要去想“怎么”和”为什么“了。但对那些同样愿望美好、努力地争又努力地忍的人，怎么会离他的目的越走越远了？是出发点错了，还是路错了，总想弄清楚，就在这百般思索中，许多情感也会产生。而且这些情感一旦产生就很难忘，所以这情不是煽出来的。其实某些悲剧比喜剧催泪作用还小，但这样的往往有种说不出的悲。也有不少悲剧很生活、很写实，你说的喜剧生活化的东西和细节一样不少，我最喜欢这样的。

霓维他

班主MM，你把我的队列都分错啦，偶是正方的，俺严重抗议~！！

苹果乐园

今天是小年，祝坛里的帅哥，美女。心想事成，成事如意。
2 B  |  C( D, c' X
[ 本帖最后由 苹果乐园 于 2008-1-30 12:18 编辑 ]

苹果乐园

正方:更加喜欢喜剧　　２

; f7 h( J' Q' b% o7 {' R" _随着社会的发展,人们的压力越来越大.看部喜剧则会缓解一下压力.

相反看悲剧则会郁闷很多．

比较喜欢《MY　girl》的剧情，看了之后让人开怀大笑。那种无厘头的剧情很是喜欢。
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/ K8 C2 }8 g- @. ^" f; P5 f喜欢喜剧那种美好的大结局，公主总会遇到属于自己的王子。一家总会团结之类的了。美梦总会成真

( A) B) J, {2 F4 j5 Y: l
& ~: @- e2 P& u$ U# ^- j总而言之，就是喜欢喜剧。

秋天1944

原帖由 夏木yph 于 2008-1-27 19:24 发表

                               
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7 g! B: ?% H% F; I, X1 ~5 B
呵呵，亲不要担心阿，咱们说是“辩”实则“讨论”嘛，因为之前大家都是你说你的我说我的，没有互动和交流，感觉正方和反方有些脱节阿~只有双方有些讨论，一来双方才能更加完善自己的言论，一起进步，二来这 ...

1 |! V7 m, q: H
我也是反方。看了亲的发言，很有同感。我很赞同“煽情”与“悲情”一说。其实〈蓝恋〉让我哭得最厉害，感触最深的就是文MM演的那段。可能是我已经当了母亲的缘故，我觉得这世界上最不可动摇的就是母子（女）之间的感情。说到这里，我想到〈钢琴〉这部片子，它给我的震撼我到现在也说不出个理由来，一个人爱一个人就可以爱她的一切包括她的子女，而这种爱是不需要“煽”的，就是这样从心底里发出的，即使因此而舍弃生命也在所不惜的。我想这就是“悲情”吧。而相比较而言〈天堂的阶梯〉里的爱情“煽”得太过火了，有种很不真实的感觉。即使是〈相爱90天〉这部收视不太理想的片子，我对其前4集还是很欣赏的（虽然没有看完），能够把初恋的那种感觉表达出来而不显造作，这也是难得的。
恩，喜剧我也喜欢，不过有时候太夸张了感觉就如同悲剧里的煽情，过了，就不太喜欢了。
1 x' f+ G& a4 c' {* w0 H; O6 H  v好片子，不管是悲是喜，都是很难舍弃的啊~ 版主主持这个辩论会，还真是伤了我们这些韩剧迷的脑筋呐~ 大过年的，多吃点鱼补脑啊~~~

雨过天晴

原帖由 霓维他 于 2008-1-30 10:35 发表

                               
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& l6 R% j" _' n6 T2 c) L班主MM，你把我的队列都分错啦，偶是正方的，俺严重抗议~！！

谢谢提醒，修改好了．

tigerxyz

有很多朋友都是看戏入戏，入悲剧还是喜剧，是两种心情，各位亲应该都有这种感觉，如果是喜剧就格外轻松高兴，如果是悲剧的话呢？想必大家都有体会．同样的时间，同样的感情，谁都会想快乐．与时俱进，开开心心每一天，人生不是那么容易的，何必再自寻烦恼呢？喜欢喜剧吧，相信我，没错的！！

fishdam

出差了一個禮拜
8 ]0 \# K5 G- ^' s一上樓來就發現fish輕拍悲劇的小魚尾巴
. ]$ |, r/ q% T  F竟引發了熱烈討論的" 蝴蝶效應 "
辯論賽是該這般有來有往的各自表述
: M; k% X# p% M9 O# `0 v/ R; H1 a' O
首先感謝反方團隊夏木親第一時間的精采說明
" {1 ?/ ?" o& o- _而關於秋天親的提問
: e) m& i& \6 x, i似乎認為
悲劇 = 淚水 + 負面情緒的產生 + 療傷 + 解放 ~~
/ \- g4 X5 _6 ?" @  A為了不讓自己悠閒的美好時光泡在愁苦的淚海裡
" @9 Z, K; w& t# f所以比較喜歡喜劇能令人開心歡樂
然而戰友 Grace 親精闢的見解與結語
倒是替fish說出了對喜愛悲劇的理解, 很讚 !

看過悲劇帶給你思考和尋找的可能性
結局的真實是你自己去演繹的可能性
9 `; N3 @6 x" j  ]~ BY Grace 肆

6 q! y& _0 B) q+ m9 Y3 F所以fish認為
8 P% o1 c3 R  `悲劇 = 淚水 + 現實生活的濾鏡和沉澱 + 正面積極的思考 + 提升生活的動力 ~

7 J) z( n# m# f" h& t& |看悲劇其實是一種很私密的感覺
4 \: N8 Z9 b2 @1 ?曾想過如果和摯親好友一同觀賞
. u0 `1 j( a+ c3 Q, J! k( L# d8 G會不會失去原本該有的感動 ?
( _, y% N7 _8 V1 ^& J, n! `; D所以一直把觀賞悲劇的心情體會
留給自己靜靜地孤芳自賞
一般不喜歡看悲劇的親們
除了不想再替自己自討苦吃的想不開
2 u6 v) O$ L% Y也許大家可能不喜歡讓別人看到
7 p* ^0 G2 }1 ^% P" q4 B2 A7 u5 S0 X3 L自己因為劇情而淚流滿面的尷尬
也會非常在意看完悲劇後
5 W" d$ i  k% J7 y8 P對現實生活所產生的改變和影響
3 l9 s$ P1 S- W$ z0 S2 r總覺得自己對心情的調適失去了掌控的權利
8 I' e' C. V+ P% [& x
但經典悲劇裡的人物天生與逆境共舞相伴
5 z* G% V0 Y2 F+ N4 n* Q, h+ w劇情在層層疊疊的鋪陳下
/ j7 d9 E8 f( v0 C( V, E塵埃落定的邁入人生終點站
7 M/ ]) i, y% Q, W* v$ c; Q7 S當然不免一些非病即殘的橋段與濫觴
8 F1 j3 X4 q: W  r7 I讓人看多了會產生矯情的疲勞感
$ R7 y! ]  w% V4 Z, E不過無論是喜劇還是悲劇
總是靠著娛樂的視覺享受
來滿足現實生活中那種需要被鼓舞被人體諒的心情轉移
$ ~% x3 T3 J  q2 w" ~* o而悲劇沉甸甸的人生重量
4 r1 N$ {* _4 q讓fish在觀賞期間如同腳套鉛塊苦練飛簷走壁的輕功
7 x; Y5 l- |0 _8 v6 K: G) R% X或許有親說那是自虐不是愉悅吧
1 v$ {1 Y  [0 l  J+ {但fish卻分外珍惜這種被悲劇淬煉下的心情反轉
隨著劇情落幕而移走的鉛塊內力漸漸深厚
. r! k$ F1 k9 i5 X! w突然發現自己面對不順遂的鳥事有了一笑置之的瀟灑
經典悲劇展現人們對貪嗔痴怨因為執著放不下的下場
' _/ K# M- ~3 ~. r1 x9 Y' Y不管是曲折離奇的身世與親情糾葛的無奈
/ z+ _$ _  ^; ~8 l9 j& p還是純愛至上愛情無價的永生追求
3 ^6 G& `* S% x$ F) v. n2 H都在體現人生總有殘缺不完滿的美
) r4 n# W; o; W7 C5 A; y* e所以更加讓fish珍惜當下常懷感謝的心
( X8 p! H. V0 f" B& J悲劇成了勵志的動力還真是始料未及的收穫
: X- }6 q$ m# c. Q. P8 b所以更加喜愛悲劇

byy2004

反方：更加喜欢悲剧
! N+ E' X  P+ Z# @3 Z本来是想写支持喜剧的，个人目前追的唯一一部剧就是《快刀洪吉童》，毋庸置疑，洪式姐妹的作品当然跟悲剧无关！
$ q3 P$ y* ~  l4 r% g, K. O但是如果你问我最喜欢的韩剧是？
6 c) {6 b5 ~8 y第一时间映入我脑海会是：《青春陷阱》《钢琴》《火鸟》《巴厘岛的故事》......当然，这些剧里全没有喜剧的影子。
9 @- B0 G' R% Q6 O" `! e4 t4 z说起韩国的喜剧，我只能想到早期的《红豆女之恋》《罗曼史》，或者是那部情景剧《nonstop1~2》（之后的没再看过），还有就是05年凭借《豪杰春香》一鸣惊人的洪式姐妹的相关作品。
/ W( C9 J" F4 Q0 y) {( E" _  S8 N7 N其他的就没什么印象了。可能喜剧本身就是一种快餐文化，很容易让人喜欢，也很容易让人遗忘。
悲剧也是正剧，檫去那些为悲而悲的剧集，所谓的悲剧就是描写我们身边的某个人的坎坷经历。因为真实，所以更加能撼动人心。

秋天的天空

诚如亲所说，喜剧是快餐，容易让人喜欢也容易让人遗忘。
6 _) s3 J/ }$ ~( ]+ P本来就是伤痛比快乐有时来得更深刻，影响也更大。可能你会很快忘记一件快乐的事情但很难抹去件痛苦的回忆~
有时候快乐如此的短暂，就如同喜剧带来的感觉~所以我更想珍惜这种感觉~
所以我更爱看喜剧！

PS：FISH亲出差一路顺利吧，最近这个恶劣的天气啊！

荷塘天空

正方：更加喜欢喜剧
我们每个人看剧恐怕不是因为想受教育，但看完一部作品总会让我们我到写东西，但这不是因为结局是悲剧得到的，而是在整个过程中领悟到的，所以引人思考也好，受到启迪也好，是在于故事的讲述过程，也就是让看剧的人体会了过程才会有效果，而我这人对悲的东西心里的压力悔恨的，以至于不会进行到底，即使咬牙到最后也会因为最后的绝望而低沉，所以不但不会有正面的动力，连有些信仰的东西都会怀疑了，所以我更容易从喜剧中得到思考和动力

violet98

喜剧确实就是看过就忘的快餐类型，虽然有些经典搞笑的桥段会在脑海里留下碎片，但是无法留下浑然一体的整体感，为追求细节给人一种拼凑的感觉，很散，这也是我不喜欢喜剧的原因
$ u9 u  d5 I9 m+ c. I; d; _: Q& g5 ^5 ~当然，难过或者累的时候拿出来疗伤是良药，但都觉得是过往云烟，味道随时间的流逝而变淡，进而完全忘却，悲剧则相反，时间越久，越能品出它独特的味道来，这是一种喜剧无法比拟的美，也是喜剧无法超越自我的一个重要原因，而且对于我个人而言，悲剧那种挥之不去的阴影会让我在生活中不断回想起，故而对它们的兴趣终是有增无减，也许这正是它魅力所在吧~
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[ 本帖最后由 violet98 于 2008-2-3 20:27 编辑 ]