[翰文轩第三届辩论会]—悲剧和喜剧(2楼已经公布结果)

夏木yph · 发表于 2008-1-27 18:30

反方第N次发言阿~

我方辨友说的好啊~“几乎所有美好的故事都具有悲剧的血液和特质”（呵呵，引用我方辩友的发言，讨论讨论阿~）

我可以接受一悲到底的悲剧，但是我不能接受一喜到底的喜剧~这就是因为所有美好的故事一旦脱离“悲剧的血液和特质”就会变得轻浮，变得不真实阿~也正是因为如此，我才更喜欢悲剧，因为悲剧可以离开喜剧，但是上乘的喜剧却离不开悲剧因子~

夏木yph · 发表于 2008-1-27 19:24

原帖由 kasila 于 2008-1-27 18:36 发表

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辩来辩去大过年的会不会伤害感情啊．．* E. d- G/ w* g9 ?: f
而且喜剧和悲剧都是个人喜爱问题．
; ?$ y9 a4 R( q- y2 Z不过我站在正方的立场，来说明自己更加喜欢喜剧，说明下自己喜欢的理由，并没有强迫反方也转到正方的立场．呵呵～～～（题外话）, O# t) P7 H/ c+ K
...

呵呵，亲不要担心阿，咱们说是“辩”实则“讨论”嘛，因为之前大家都是你说你的我说我的，没有互动和交流，感觉正方和反方有些脱节阿~只有双方有些讨论，一来双方才能更加完善自己的言论，一起进步，二来这样双方是不是会多一些谈资呢？就像前面秋天亲说的那样，既然是辩论赛，不一定要辩，但是你来我往的讨论是不是可以增加乐趣呢？我是这样想的，所以才开始接正方的话阿~（其实这个话题是真的很难找到辩证点，都是很主观的东西，但是不找些话题来聊聊，感觉不是很有意思阿~）

亲既然说到了《蓝色生死恋》，咱们就来讨论讨论这部电视剧吧~我喜欢这部电视剧，但是绝对只喜欢文根英饰演的那部分。那一部分是真正的感人，让人感觉到了母爱的伟大，让人明白了什么叫“养育之恩大于生育之恩”。至于宋MM演的那一节，很同意亲的说法，纯粹煽情。煽情和悲情的区别就在于前者刻意催泪，后者感情自然流露~所以我喜欢后者，并且觉得煽情不应当列入悲剧讨论范围之内，就像我们也不能把浅薄的搞笑归入喜剧一样~所以我更喜欢悲剧，因为就连我最喜欢的喜剧《My Girl》如果缺少了徐正雨这条悲剧情节，那么它就没那么容易成为那么多人的经典了~起码，我就不会那么喜欢了~

有自己观点的亲大可绕开我发言阿~不用管我阿~我是一个话痨，喜欢没话也要找话说的~

[ 本帖最后由夏木yph 于 2008-1-27 19:30 编辑 ]

xsy · 发表于 2008-1-27 23:39

反方：更喜欢悲剧

首先承认，如果有时间，我会看些偏喜剧的东西，因为在这样的剧中可以哭笑任我行，笑得畅快，哭得痛快，所谓痛快就是先痛后快。剧中人虽不完美，多少有点毛病，可也都自信满满的，不管是今天沟还是明天坎，只管自己跌跌撞撞奔幸福去了，身上却不大不小的背着些悲情的包包，还时不时地在阳光灿烂下兴冲冲地抖落包袱，弄出各式来自生活的触动，非常细节情理之中，每每都让我陪上眼泪，感动于这某悲某情。其实我自知此喜泪非彼悲泪，这泪旦流无妨，也算是奔幸福去的泪吧。其实哭和笑功用甚同，释放和发泄兼具。不过，我也怀疑真没准我就是对悲情过分有感呢？

这怀疑还是靠谱的，因为隔段时间就有挺强的欲望把喜欢的悲剧翻腾出来看看。自觉生活中需要点悲剧意识，而真正好的悲剧在气概上是大于喜剧的，本人也需要在每天重复的忙碌中来些鞭策，加点苦辣咸什么的。还有觉得好的悲剧实属难创，要兼顾人物人格塑造合理、人物遭遇命运的合理、人物人格对命运的抗争合理，这已经够难了，同时还要引起大众悲情百分百，或惋惜或同情、或悲伤或愤恨，真是不易。所以对好的悲剧也格外珍惜，像雪人、说爱我、狼狗什么的。我个人认为引起长时间、大面积“心绞痛”的就是悲剧，和结尾没太大关系，和人挂不挂也没太大关系。就像莎翁哈姆雷特说的“生存还是毁灭”，这句译得绝棒，不说“生还是死”，而是生存对毁灭，大有“生命在，就要有自己特有的人格追求在，否则生命失去意义，如同毁灭”的意思。狼狗中马五的兄弟情是他生命追求的重要部分，他为此结束生命，应该说他在告诉秀贤他不愿屈从于命运，最终他以生命坚持了这份追求，否则他生不如死。

好悲剧给人的震撼是长时间的、心灵深处的，这也是我喜欢悲剧的重点。

xsy · 发表于 2008-1-30 00:36

反方：更喜悲剧二
kasila亲谈到性格，有同感。性格是人格重要部分，可以再引申些到人格了。比起喜剧，悲剧人物的人格有些复杂，似乎也不能说不好，人格魅力+人格缺陷的双重感觉，强弱兼具。最要命的是这些人天生有定力，好听点叫“特有性格”，说白了叫一根筋吧。往往容易与命运死磕，认准了不回头，但不管怎么做都会离原本的意愿越来越远，那叫悲哀。哪像智恩，在英宰的百般“折磨”下，还是取得了革命的胜利。不过我们除了享受智恩的胜利，很少再有必要去想“怎么”和”为什么“了。但对那些同样愿望美好、努力地争又努力地忍的人，怎么会离他的目的越走越远了？是出发点错了，还是路错了，总想弄清楚，就在这百般思索中，许多情感也会产生。而且这些情感一旦产生就很难忘，所以这情不是煽出来的。其实某些悲剧比喜剧催泪作用还小，但这样的往往有种说不出的悲。也有不少悲剧很生活、很写实，你说的喜剧生活化的东西和细节一样不少，我最喜欢这样的。

霓维他 · 发表于 2008-1-30 10:35

班主MM，你把我的队列都分错啦，偶是正方的，俺严重抗议~！！

苹果乐园 · 发表于 2008-1-30 11:59

今天是小年，祝坛里的帅哥，美女。心想事成，成事如意。

[ 本帖最后由苹果乐园于 2008-1-30 12:18 编辑 ]

苹果乐园 · 发表于 2008-1-30 13:08

正方:更加喜欢喜剧　　２

随着社会的发展,人们的压力越来越大.看部喜剧则会缓解一下压力.

相反看悲剧则会郁闷很多．

比较喜欢《MY　girl》的剧情，看了之后让人开怀大笑。那种无厘头的剧情很是喜欢。

喜欢喜剧那种美好的大结局，公主总会遇到属于自己的王子。一家总会团结之类的了。美梦总会成真

总而言之，就是喜欢喜剧。

秋天1944 · 发表于 2008-1-30 15:22

原帖由 夏木yph 于 2008-1-27 19:24 发表
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呵呵，亲不要担心阿，咱们说是“辩”实则“讨论”嘛，因为之前大家都是你说你的我说我的，没有互动和交流，感觉正方和反方有些脱节阿~只有双方有些讨论，一来双方才能更加完善自己的言论，一起进步，二来这 ...

我也是反方。看了亲的发言，很有同感。我很赞同“煽情”与“悲情”一说。其实〈蓝恋〉让我哭得最厉害，感触最深的就是文MM演的那段。可能是我已经当了母亲的缘故，我觉得这世界上最不可动摇的就是母子（女）之间的感情。说到这里，我想到〈钢琴〉这部片子，它给我的震撼我到现在也说不出个理由来，一个人爱一个人就可以爱她的一切包括她的子女，而这种爱是不需要“煽”的，就是这样从心底里发出的，即使因此而舍弃生命也在所不惜的。我想这就是“悲情”吧。而相比较而言〈天堂的阶梯〉里的爱情“煽”得太过火了，有种很不真实的感觉。即使是〈相爱90天〉这部收视不太理想的片子，我对其前4集还是很欣赏的（虽然没有看完），能够把初恋的那种感觉表达出来而不显造作，这也是难得的。
恩，喜剧我也喜欢，不过有时候太夸张了感觉就如同悲剧里的煽情，过了，就不太喜欢了。
好片子，不管是悲是喜，都是很难舍弃的啊~ 版主主持这个辩论会，还真是伤了我们这些韩剧迷的脑筋呐~ 大过年的，多吃点鱼补脑啊~~~

雨过天晴 · 发表于 2008-1-31 08:41

原帖由 霓维他 于 2008-1-30 10:35 发表

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3 q" q! x5 {8 |4 r% l1 X2 s班主MM，你把我的队列都分错啦，偶是正方的，俺严重抗议~！！

谢谢提醒，修改好了．

tigerxyz · 发表于 2008-1-31 15:25

有很多朋友都是看戏入戏，入悲剧还是喜剧，是两种心情，各位亲应该都有这种感觉，如果是喜剧就格外轻松高兴，如果是悲剧的话呢？想必大家都有体会．同样的时间，同样的感情，谁都会想快乐．与时俱进，开开心心每一天，人生不是那么容易的，何必再自寻烦恼呢？喜欢喜剧吧，相信我，没错的！！

fishdam · 发表于 2008-2-1 22:19

出差了一個禮拜
一上樓來就發現fish輕拍悲劇的小魚尾巴
竟引發了熱烈討論的" 蝴蝶效應 "
辯論賽是該這般有來有往的各自表述

首先感謝反方團隊夏木親第一時間的精采說明
而關於秋天親的提問
似乎認為
悲劇 = 淚水 + 負面情緒的產生 + 療傷 + 解放 ~~
為了不讓自己悠閒的美好時光泡在愁苦的淚海裡
所以比較喜歡喜劇能令人開心歡樂
然而戰友 Grace 親精闢的見解與結語
倒是替fish說出了對喜愛悲劇的理解, 很讚 !

看過悲劇帶給你思考和尋找的可能性
結局的真實是你自己去演繹的可能性
~ BY Grace 肆

所以fish認為
悲劇 = 淚水 + 現實生活的濾鏡和沉澱 + 正面積極的思考 + 提升生活的動力 ~

看悲劇其實是一種很私密的感覺
曾想過如果和摯親好友一同觀賞
會不會失去原本該有的感動 ?
所以一直把觀賞悲劇的心情體會
留給自己靜靜地孤芳自賞
一般不喜歡看悲劇的親們
除了不想再替自己自討苦吃的想不開
也許大家可能不喜歡讓別人看到
自己因為劇情而淚流滿面的尷尬
也會非常在意看完悲劇後
對現實生活所產生的改變和影響
總覺得自己對心情的調適失去了掌控的權利

但經典悲劇裡的人物天生與逆境共舞相伴
劇情在層層疊疊的鋪陳下
塵埃落定的邁入人生終點站
當然不免一些非病即殘的橋段與濫觴
讓人看多了會產生矯情的疲勞感
不過無論是喜劇還是悲劇
總是靠著娛樂的視覺享受
來滿足現實生活中那種需要被鼓舞被人體諒的心情轉移
而悲劇沉甸甸的人生重量
讓fish在觀賞期間如同腳套鉛塊苦練飛簷走壁的輕功
或許有親說那是自虐不是愉悅吧
但fish卻分外珍惜這種被悲劇淬煉下的心情反轉
隨著劇情落幕而移走的鉛塊內力漸漸深厚
突然發現自己面對不順遂的鳥事有了一笑置之的瀟灑
經典悲劇展現人們對貪嗔痴怨因為執著放不下的下場
不管是曲折離奇的身世與親情糾葛的無奈
還是純愛至上愛情無價的永生追求
都在體現人生總有殘缺不完滿的美
所以更加讓fish珍惜當下常懷感謝的心
悲劇成了勵志的動力還真是始料未及的收穫
所以更加喜愛悲劇

byy2004 · 发表于 2008-2-2 23:42

反方：更加喜欢悲剧
本来是想写支持喜剧的，个人目前追的唯一一部剧就是《快刀洪吉童》，毋庸置疑，洪式姐妹的作品当然跟悲剧无关！
但是如果你问我最喜欢的韩剧是？
第一时间映入我脑海会是：《青春陷阱》《钢琴》《火鸟》《巴厘岛的故事》......当然，这些剧里全没有喜剧的影子。
说起韩国的喜剧，我只能想到早期的《红豆女之恋》《罗曼史》，或者是那部情景剧《nonstop1~2》（之后的没再看过），还有就是05年凭借《豪杰春香》一鸣惊人的洪式姐妹的相关作品。
其他的就没什么印象了。可能喜剧本身就是一种快餐文化，很容易让人喜欢，也很容易让人遗忘。
悲剧也是正剧，檫去那些为悲而悲的剧集，所谓的悲剧就是描写我们身边的某个人的坎坷经历。因为真实，所以更加能撼动人心。

秋天的天空 · 发表于 2008-2-3 00:15

诚如亲所说，喜剧是快餐，容易让人喜欢也容易让人遗忘。
本来就是伤痛比快乐有时来得更深刻，影响也更大。可能你会很快忘记一件快乐的事情但很难抹去件痛苦的回忆~
有时候快乐如此的短暂，就如同喜剧带来的感觉~所以我更想珍惜这种感觉~
所以我更爱看喜剧！

PS：FISH亲出差一路顺利吧，最近这个恶劣的天气啊！

荷塘天空 · 发表于 2008-2-3 00:29

正方：更加喜欢喜剧
我们每个人看剧恐怕不是因为想受教育，但看完一部作品总会让我们我到写东西，但这不是因为结局是悲剧得到的，而是在整个过程中领悟到的，所以引人思考也好，受到启迪也好，是在于故事的讲述过程，也就是让看剧的人体会了过程才会有效果，而我这人对悲的东西心里的压力悔恨的，以至于不会进行到底，即使咬牙到最后也会因为最后的绝望而低沉，所以不但不会有正面的动力，连有些信仰的东西都会怀疑了，所以我更容易从喜剧中得到思考和动力

violet98 · 发表于 2008-2-3 11:30

喜剧确实就是看过就忘的快餐类型，虽然有些经典搞笑的桥段会在脑海里留下碎片，但是无法留下浑然一体的整体感，为追求细节给人一种拼凑的感觉，很散，这也是我不喜欢喜剧的原因! e6 d% E) u8 w0 k# U K1 U1 ~6 ?
当然，难过或者累的时候拿出来疗伤是良药，但都觉得是过往云烟，味道随时间的流逝而变淡，进而完全忘却，悲剧则相反，时间越久，越能品出它独特的味道来，这是一种喜剧无法比拟的美，也是喜剧无法超越自我的一个重要原因，而且对于我个人而言，悲剧那种挥之不去的阴影会让我在生活中不断回想起，故而对它们的兴趣终是有增无减，也许这正是它魅力所在吧~

[ 本帖最后由 violet98 于 2008-2-3 20:27 编辑 ]

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