[翰文轩第三届辩论会]—悲剧和喜剧(2楼已经公布结果)

夏木yph

反方第N次发言阿~
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我方辨友说的好啊~“几乎所有美好的故事都具有悲剧的血液和特质”（呵呵，引用我方辩友的发言，讨论讨论阿~）
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我可以接受一悲到底的悲剧，但是我不能接受一喜到底的喜剧~这就是因为所有美好的故事一旦脱离“悲剧的血液和特质”就会变得轻浮，变得不真实阿~也正是因为如此，我才更喜欢悲剧，因为悲剧可以离开喜剧，但是上乘的喜剧却离不开悲剧因子~

夏木yph

原帖由 kasila 于 2008-1-27 18:36 发表

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辩来辩去大过年的会不会伤害感情啊．．
, p0 ]+ c1 j- e( j* M. D) t而且喜剧和悲剧都是个人喜爱问题．
$ \% Z+ q3 n6 U( A1 @4 E6 Q9 r不过我站在正方的立场，来说明自己更加喜欢喜剧，说明下自己喜欢的理由，并没有强迫反方也转到正方的立场．呵呵～～～（题外话）
...

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0 w* h1 K+ e7 A# r) b呵呵，亲不要担心阿，咱们说是“辩”实则“讨论”嘛，因为之前大家都是你说你的我说我的，没有互动和交流，感觉正方和反方有些脱节阿~只有双方有些讨论，一来双方才能更加完善自己的言论，一起进步，二来这样双方是不是会多一些谈资呢？就像前面秋天亲说的那样，既然是辩论赛，不一定要辩，但是你来我往的讨论是不是可以增加乐趣呢？我是这样想的，所以才开始接正方的话阿~（其实这个话题是真的很难找到辩证点，都是很主观的东西，但是不找些话题来聊聊，感觉不是很有意思阿~）
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亲既然说到了《蓝色生死恋》，咱们就来讨论讨论这部电视剧吧~我喜欢这部电视剧，但是绝对只喜欢文根英饰演的那部分。那一部分是真正的感人，让人感觉到了母爱的伟大，让人明白了什么叫“养育之恩大于生育之恩”。至于宋MM演的那一节，很同意亲的说法，纯粹煽情。煽情和悲情的区别就在于前者刻意催泪，后者感情自然流露~所以我喜欢后者，并且觉得煽情不应当列入悲剧讨论范围之内，就像我们也不能把浅薄的搞笑归入喜剧一样~所以我更喜欢悲剧，因为就连我最喜欢的喜剧《My Girl》如果缺少了徐正雨这条悲剧情节，那么它就没那么容易成为那么多人的经典了~起码，我就不会那么喜欢了~
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有自己观点的亲大可绕开我发言阿~不用管我阿~我是一个话痨，喜欢没话也要找话说的~

[ 本帖最后由 夏木yph 于 2008-1-27 19:30 编辑 ]

xsy

反方：更喜欢悲剧

0 f8 g) |0 m1 g. A首先承认，如果有时间，我会看些偏喜剧的东西，因为在这样的剧中可以哭笑任我行，笑得畅快，哭得痛快，所谓痛快就是先痛后快。剧中人虽不完美，多少有点毛病，可也都自信满满的，不管是今天沟还是明天坎，只管自己跌跌撞撞奔幸福去了，身上却不大不小的背着些悲情的包包，还时不时地在阳光灿烂下兴冲冲地抖落包袱，弄出各式来自生活的触动，非常细节情理之中，每每都让我陪上眼泪，感动于这某悲某情。其实我自知此喜泪非彼悲泪，这泪旦流无妨，也算是奔幸福去的泪吧。其实哭和笑功用甚同，释放和发泄兼具。不过，我也怀疑真没准我就是对悲情过分有感呢？
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这怀疑还是靠谱的，因为隔段时间就有挺强的欲望把喜欢的悲剧翻腾出来看看。自觉生活中需要点悲剧意识，而真正好的悲剧在气概上是大于喜剧的，本人也需要在每天重复的忙碌中来些鞭策，加点苦辣咸什么的。还有觉得好的悲剧实属难创，要兼顾人物人格塑造合理、人物遭遇命运的合理、人物人格对命运的抗争合理，这已经够难了，同时还要引起大众悲情百分百，或惋惜或同情、或悲伤或愤恨，真是不易。所以对好的悲剧也格外珍惜，像雪人、说爱我、狼狗什么的。我个人认为引起长时间、大面积“心绞痛”的就是悲剧，和结尾没太大关系，和人挂不挂也没太大关系。就像莎翁哈姆雷特说的“生存还是毁灭”，这句译得绝棒，不说“生还是死”，而是生存对毁灭，大有“生命在，就要有自己特有的人格追求在，否则生命失去意义，如同毁灭”的意思。狼狗中马五的兄弟情是他生命追求的重要部分，他为此结束生命，应该说他在告诉秀贤他不愿屈从于命运，最终他以生命坚持了这份追求，否则他生不如死。
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好悲剧给人的震撼是长时间的、心灵深处的，这也是我喜欢悲剧的重点。

xsy

. S! i' }0 o2 O' W5 C反方：更喜悲剧二
kasila亲谈到性格，有同感。性格是人格重要部分，可以再引申些到人格了。比起喜剧，悲剧人物的人格有些复杂，似乎也不能说不好，人格魅力+人格缺陷的双重感觉，强弱兼具。最要命的是这些人天生有定力，好听点叫“特有性格”，说白了叫一根筋吧。往往容易与命运死磕，认准了不回头，但不管怎么做都会离原本的意愿越来越远，那叫悲哀。哪像智恩，在英宰的百般“折磨”下，还是取得了革命的胜利。不过我们除了享受智恩的胜利，很少再有必要去想“怎么”和”为什么“了。但对那些同样愿望美好、努力地争又努力地忍的人，怎么会离他的目的越走越远了？是出发点错了，还是路错了，总想弄清楚，就在这百般思索中，许多情感也会产生。而且这些情感一旦产生就很难忘，所以这情不是煽出来的。其实某些悲剧比喜剧催泪作用还小，但这样的往往有种说不出的悲。也有不少悲剧很生活、很写实，你说的喜剧生活化的东西和细节一样不少，我最喜欢这样的。

霓维他

班主MM，你把我的队列都分错啦，偶是正方的，俺严重抗议~！！

苹果乐园

今天是小年，祝坛里的帅哥，美女。心想事成，成事如意。
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0 \3 p" @' l8 O5 f" R& f[ 本帖最后由 苹果乐园 于 2008-1-30 12:18 编辑 ]

苹果乐园

正方:更加喜欢喜剧　　２

随着社会的发展,人们的压力越来越大.看部喜剧则会缓解一下压力.

1 _( _2 p( W9 O) X9 X相反看悲剧则会郁闷很多．
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- E( a* ?% N* x- T; I比较喜欢《MY　girl》的剧情，看了之后让人开怀大笑。那种无厘头的剧情很是喜欢。
* v( ^' b1 E$ E1 n; h
喜欢喜剧那种美好的大结局，公主总会遇到属于自己的王子。一家总会团结之类的了。美梦总会成真

! F, ^6 @+ _& W; G6 ]7 m
总而言之，就是喜欢喜剧。

秋天1944

原帖由 夏木yph 于 2008-1-27 19:24 发表

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4 E6 a3 t/ c; _# n) O" {呵呵，亲不要担心阿，咱们说是“辩”实则“讨论”嘛，因为之前大家都是你说你的我说我的，没有互动和交流，感觉正方和反方有些脱节阿~只有双方有些讨论，一来双方才能更加完善自己的言论，一起进步，二来这 ...

$ d3 C! S( C: T5 {
我也是反方。看了亲的发言，很有同感。我很赞同“煽情”与“悲情”一说。其实〈蓝恋〉让我哭得最厉害，感触最深的就是文MM演的那段。可能是我已经当了母亲的缘故，我觉得这世界上最不可动摇的就是母子（女）之间的感情。说到这里，我想到〈钢琴〉这部片子，它给我的震撼我到现在也说不出个理由来，一个人爱一个人就可以爱她的一切包括她的子女，而这种爱是不需要“煽”的，就是这样从心底里发出的，即使因此而舍弃生命也在所不惜的。我想这就是“悲情”吧。而相比较而言〈天堂的阶梯〉里的爱情“煽”得太过火了，有种很不真实的感觉。即使是〈相爱90天〉这部收视不太理想的片子，我对其前4集还是很欣赏的（虽然没有看完），能够把初恋的那种感觉表达出来而不显造作，这也是难得的。
恩，喜剧我也喜欢，不过有时候太夸张了感觉就如同悲剧里的煽情，过了，就不太喜欢了。
好片子，不管是悲是喜，都是很难舍弃的啊~ 版主主持这个辩论会，还真是伤了我们这些韩剧迷的脑筋呐~ 大过年的，多吃点鱼补脑啊~~~

雨过天晴

原帖由 霓维他 于 2008-1-30 10:35 发表

                               
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, Z9 }4 f) H7 }班主MM，你把我的队列都分错啦，偶是正方的，俺严重抗议~！！

# ^" U% L! `) v' q
谢谢提醒，修改好了．

tigerxyz

有很多朋友都是看戏入戏，入悲剧还是喜剧，是两种心情，各位亲应该都有这种感觉，如果是喜剧就格外轻松高兴，如果是悲剧的话呢？想必大家都有体会．同样的时间，同样的感情，谁都会想快乐．与时俱进，开开心心每一天，人生不是那么容易的，何必再自寻烦恼呢？喜欢喜剧吧，相信我，没错的！！

fishdam

出差了一個禮拜
! I$ Q4 |( \3 T  c: X% g$ h一上樓來就發現fish輕拍悲劇的小魚尾巴
" q: W& p+ t) r2 t* r竟引發了熱烈討論的" 蝴蝶效應 "
9 ^( j5 a$ f7 E2 Z' O4 c辯論賽是該這般有來有往的各自表述

7 C$ x5 _+ g0 s1 d4 b首先感謝反方團隊夏木親第一時間的精采說明
而關於秋天親的提問
似乎認為
悲劇 = 淚水 + 負面情緒的產生 + 療傷 + 解放 ~~
4 v2 r& a& |' k4 A' h為了不讓自己悠閒的美好時光泡在愁苦的淚海裡
所以比較喜歡喜劇能令人開心歡樂
然而戰友 Grace 親精闢的見解與結語
倒是替fish說出了對喜愛悲劇的理解, 很讚 !

看過悲劇帶給你思考和尋找的可能性
1 W' z( h( ^$ H+ n  c$ `! n結局的真實是你自己去演繹的可能性
4 x  O& V6 d8 m! s8 H3 w( t$ V6 ?~ BY Grace 肆
' H1 d; ]  p; I. L2 ^
所以fish認為
% i7 @3 j2 \# t- c' X9 a悲劇 = 淚水 + 現實生活的濾鏡和沉澱 + 正面積極的思考 + 提升生活的動力 ~
/ a3 a. T; }7 L: H6 z/ v- b) h( j
8 p9 `: ^: ?% H% w看悲劇其實是一種很私密的感覺
4 S# l0 G) K& J8 ~7 |- u曾想過如果和摯親好友一同觀賞
會不會失去原本該有的感動 ?
所以一直把觀賞悲劇的心情體會
% R* z2 B& n  [1 z; K留給自己靜靜地孤芳自賞
/ o3 y' Q1 w& e) M一般不喜歡看悲劇的親們
除了不想再替自己自討苦吃的想不開
也許大家可能不喜歡讓別人看到
1 E1 ]) ]. t+ G- t自己因為劇情而淚流滿面的尷尬
$ m7 v: B% n$ \1 h( j8 E也會非常在意看完悲劇後
9 k* B( F8 U9 N+ b) x6 e對現實生活所產生的改變和影響
8 m; Z1 Z# d! ^/ t總覺得自己對心情的調適失去了掌控的權利

1 [) K! s$ K$ u但經典悲劇裡的人物天生與逆境共舞相伴
8 J+ d7 I! O" E$ `7 L5 B; B6 x劇情在層層疊疊的鋪陳下
9 _5 U9 `) y* e7 D3 w塵埃落定的邁入人生終點站
當然不免一些非病即殘的橋段與濫觴
: ~# r5 T% D2 ]- i; t, n; J讓人看多了會產生矯情的疲勞感
不過無論是喜劇還是悲劇
8 ]: g- g" D9 @' M總是靠著娛樂的視覺享受
來滿足現實生活中那種需要被鼓舞被人體諒的心情轉移
0 d! H, y: J. e3 P% }. S# g) L而悲劇沉甸甸的人生重量
% b0 W. ~) j' c" L讓fish在觀賞期間如同腳套鉛塊苦練飛簷走壁的輕功
; i# |0 {' F, m: e* W, h4 ~% G或許有親說那是自虐不是愉悅吧
5 H. r9 h6 C1 U% i: b/ F但fish卻分外珍惜這種被悲劇淬煉下的心情反轉
隨著劇情落幕而移走的鉛塊內力漸漸深厚
突然發現自己面對不順遂的鳥事有了一笑置之的瀟灑
. N" Y. p; Q9 B! I0 z經典悲劇展現人們對貪嗔痴怨因為執著放不下的下場
不管是曲折離奇的身世與親情糾葛的無奈
1 X4 c% D4 U; T還是純愛至上愛情無價的永生追求
$ M7 G  G4 G9 y都在體現人生總有殘缺不完滿的美
所以更加讓fish珍惜當下常懷感謝的心
悲劇成了勵志的動力還真是始料未及的收穫
* q' z# x& s2 L! }4 j! F4 G& W. O. r0 k所以更加喜愛悲劇

byy2004

反方：更加喜欢悲剧
8 P6 U' ?4 B0 V7 h/ Q  [9 Q本来是想写支持喜剧的，个人目前追的唯一一部剧就是《快刀洪吉童》，毋庸置疑，洪式姐妹的作品当然跟悲剧无关！
但是如果你问我最喜欢的韩剧是？
第一时间映入我脑海会是：《青春陷阱》《钢琴》《火鸟》《巴厘岛的故事》......当然，这些剧里全没有喜剧的影子。
: T* x4 V( `* R% O- l; [% c; A# {说起韩国的喜剧，我只能想到早期的《红豆女之恋》《罗曼史》，或者是那部情景剧《nonstop1~2》（之后的没再看过），还有就是05年凭借《豪杰春香》一鸣惊人的洪式姐妹的相关作品。
其他的就没什么印象了。可能喜剧本身就是一种快餐文化，很容易让人喜欢，也很容易让人遗忘。
- e( G; V* U7 ?0 E悲剧也是正剧，檫去那些为悲而悲的剧集，所谓的悲剧就是描写我们身边的某个人的坎坷经历。因为真实，所以更加能撼动人心。

秋天的天空

诚如亲所说，喜剧是快餐，容易让人喜欢也容易让人遗忘。
本来就是伤痛比快乐有时来得更深刻，影响也更大。可能你会很快忘记一件快乐的事情但很难抹去件痛苦的回忆~
有时候快乐如此的短暂，就如同喜剧带来的感觉~所以我更想珍惜这种感觉~
所以我更爱看喜剧！
. a" J* c% e5 @, a2 s
# {( N/ j, n3 V: M& g  |PS：FISH亲出差一路顺利吧，最近这个恶劣的天气啊！

荷塘天空

正方：更加喜欢喜剧
我们每个人看剧恐怕不是因为想受教育，但看完一部作品总会让我们我到写东西，但这不是因为结局是悲剧得到的，而是在整个过程中领悟到的，所以引人思考也好，受到启迪也好，是在于故事的讲述过程，也就是让看剧的人体会了过程才会有效果，而我这人对悲的东西心里的压力悔恨的，以至于不会进行到底，即使咬牙到最后也会因为最后的绝望而低沉，所以不但不会有正面的动力，连有些信仰的东西都会怀疑了，所以我更容易从喜剧中得到思考和动力

violet98

喜剧确实就是看过就忘的快餐类型，虽然有些经典搞笑的桥段会在脑海里留下碎片，但是无法留下浑然一体的整体感，为追求细节给人一种拼凑的感觉，很散，这也是我不喜欢喜剧的原因
当然，难过或者累的时候拿出来疗伤是良药，但都觉得是过往云烟，味道随时间的流逝而变淡，进而完全忘却，悲剧则相反，时间越久，越能品出它独特的味道来，这是一种喜剧无法比拟的美，也是喜剧无法超越自我的一个重要原因，而且对于我个人而言，悲剧那种挥之不去的阴影会让我在生活中不断回想起，故而对它们的兴趣终是有增无减，也许这正是它魅力所在吧~

: Q% u! T: }% K/ _% A( J7 M& u[ 本帖最后由 violet98 于 2008-2-3 20:27 编辑 ]