[翰文轩第三届辩论会]—悲剧和喜剧(2楼已经公布结果)

ぐ遺忘dě囬憶ぺ

反方:更加喜欢悲剧
: r% X& }2 N. `! {

# k9 H7 J/ `6 k/ i3 I% T先说吧现在的韩剧都具有悲喜的双重性格

( _8 E2 _# Z% J8 ?
就是因为它具有悲喜的双重效应才能更好的牵引着各位韩剧谜的(灵魂)
  E' r7 Y0 j7 E& f: |' D让我们在往后的日子里共同在韩剧社区中放飞“灵魂”吧

逸水清寒

  ^) J, b( L0 E反方：更加喜欢悲剧
7 p$ N! v7 \0 R8 Q1 V7 w/ ]0 S
- t' {0 X1 r5 i赶上末班车，来插几句

% u4 i  |/ `, \& U5 X( D+ U  e+ U从早期的《星梦奇缘》开始，从那个桀骜不逊却又深情万分的小民哥开始，本人就一头走上了韩剧这条“不归路”。提到韩剧，大多数人仍然嗤之以鼻，“又长又慢象裹脚布似的”“哭哭啼啼爱的死去活来”是不喜爱韩剧的人们的一贯说法（全拜央八那几部几百集的长篇所赐~~）

看剧这么多年，看剧过程中，自己也似过了百样人生，个人觉得其实真正意义上的悲剧和喜剧很难绝对划分开，至今留在心里真正的悲剧就是那些主角最后都挂掉的几部：或单挂；或双挂（魔王、misa，）最绝的应该算是三挂（巴厘），至此让n多人成为废人，由此悲剧影响力可见一斑。
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诚然，现如今大家生活、工作压力都比较大，在一天繁杂的工作后用喜剧来消烦解忧是最好不过了。可如今的喜剧，恶搞不足，煽情有余，真正能让人从内心笑出来的精品越来越少了，只是最后来个幸福的happy ending，就像好好一杯清爽的鸡尾酒中加了些乱七八糟的东西，怪味。真正用心去看，留在心底的还是悲剧吧。烈爱伤痕，一直喜欢那种有缺憾美的剧（ps：喜欢自虐，没办法~~）尽管看的过程是那么揪心，那么痛苦，但随着主角的爱情波折而心情起伏，随着主角流泪的同时除了收获感动，还有怀着对自己目前状况的感激，充满希望和斗志的勇敢活下去，好好生活！

[ 本帖最后由 逸水清寒 于 2008-2-3 15:54 编辑 ]

cathiecobain

现在看来 更喜欢喜剧滴亲还素占上风
其实喜剧应该没有亲不喜欢滴 搞笑之余也有着些淡淡忧伤
可素呢 喜剧就素有弊端 看过一遍有时候情节记不太清了
像三顺这样滴剧 偶也素更喜欢看虐滴部分= =
悲情滴部分能让人印象更加深刻  
PS：偶现在还素对这个分类比较头痛
+ X1 F  L0 G5 E+ b+ x. C到底什么剧应该算真正滴喜剧呢
1 {  @- W: i. O1 o( U像大家都喜欢滴宫、狐狸可以归为喜剧滴行列吗？
3 {, Y6 F, p% B" U4 n: b: z偶觉得现在在播滴BNA到素可以算喜剧吧？

nini17

更加喜欢看悲剧

1 g: L3 A' z" J8 m前言：本着响应斑竹发出的冬日健身健脑运动号召的态度；本着增加“更加喜欢看悲剧”队的人数和為团队盡一份力的原则和目的，積極参與。
( T( V0 D, F5 l) v. s
5 Z; O7 ^! v8 r# X( r( {/ [
- A) p8 f1 Y) y' V正傳：我們現在討論的“悲剧”不是現實生活中的不幸和悲慘，而是美學范疇的一種藝術類型。魯迅說過：“悲劇是将人生有价值的东西毁灭给人看”。
悲劇是人间视点的体现，作為一種藝術形式，更加能夠傳遞美學意義和社會意義。
因此，更加喜欢看悲劇的理由有以下幾點——
一、悲劇更具震撼力
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1、真實的。悲劇性影視作品常常會把愛情的兩面性和幸福的現實性渲染的淋漓盡至，讓觀者在痛楚中體味人生。例如影片《幸福》，講述了男女主人公充滿艱辛的短暫幸福和最終不幸的愛情經歷，是一部把爱情撕破、把用生命守护的幸福撕碎给你看的命運悲劇。當英秀（黃政民飾）趕往醫院目睹恩熙（林秀晶飾）離開人世被醫生用白布包裹的時候……，視覺的沖擊力是巨大的，那一刻偶的心幾乎能絞出淚來。《你是我的命運》講述的是一个从未谈过恋爱的青年锡仲（黄正民饰）愛上他有生以來第一个喜欢上的女人银荷(全度妍饰)，即便是知道银荷患上AIDS之后，他也不改初衷，为了心上人放弃了一切。雖然影片結尾花好月圓般暫時圓滿，但觀者不會排遣掉死亡是AIDS的歸宿的悲劇陰影。《巴厘島的故事》通過主人公在民水晶的愛情命運，講述浮華與卑微、王子與灰姑娘另類、殘缺（思想、性格）的愛的故事，全劇郁悶糾結，但在瞬間美好和終極毀滅中成全了人們追究的心裡，不由得跟隨人物從愛的瘋狂走向愛的破碎。雖然殘忍卻能夠認同在民水晶在走向毀滅中的價值、從而感受強烈悲劇衝突中經典的美麗。
    《戀人》則是通過康在和美珠兩個背景完全不同的男女真摯不渝的愛情主線，表現了他們追求愛和幸福與充滿真情與奸詐的現實世界多層次、多線索的悲劇性衝突。隨著劇情展開觀眾對置身在追求愛與幸福目標和實現目標所付出的生命代價的悲劇性過程的康在美珠給予同情和關注，當看到男女主人公經過重重苦難最終在約定的海邊幸福相擁，觀眾的心也在這場凄美落幕的悲喜劇里得以釋然。
    以上列舉影視劇里的人物和情節設置有著這樣的共同基點：他們的行動和要求在一定程度上是合理的，并與社會環境共存符合社會發展潮流，他們的生命和存在具有積極意義，這種有現實意義和社會價值的悲劇因為極具感染和震撼力能夠引起觀者共鳴，所以此類劇很有觀眾緣。
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2、完整的。悲劇作品都有很完整的情節安排，如《戀人》《巴厘島的故事》中包括了身世、商戰、“四人餐桌”（爭風吃醋）、打鬥……等多條情節線，集中濃縮地表現悲劇衝突。影視是綜合藝術，悲劇常常在色彩、音樂、表演、導演等方面給予視覺聽覺全方位審美享受。如《戀人》中的OST起到了增添劇的悲劇意蘊作用。表達康在美珠之間跨越第三者的成年人的純愛的艱難，總會有“告解（苦海）”旋律響起；《巴厘島的故事》中或舒緩（提琴協奏）、或高亢（美聲）、或激烈（流行音樂）仿佛是水晶心裡的真實寫照。《我脑中的橡皮擦》中孫藝珍鄭宇成俊男美女組合，很好地演繹了二人陷入愛情时的甜蜜浪漫，命运逆轉时的心酸哀伤，令观众的心情随着故事的发展不断地跌宕起伏。
二、悲劇使人回味
    悲劇給人的思考是豐富的，震撼是多重的。看《情事》不僅會被宇因素賢的命運牽動，也會關注他們生存的環境社會動因，尤其是影片開放性的結尾給了觀者空間：飛機上不得不離開曾經讓他們幸福的生活空間的宇因素賢會走到一起嗎？瘋狂卻孤立地追求個性解放和瞬間幸福的他們能衝破社會道德幸福地生活嗎……
    《周末同床（譯的真直白，商業需要吧）》其實個人認為是一部現實題材的悲情片，衝突豐富思想深刻。男女主人公從彼此不在乎到心心相惜的過程真實生動，嚴正花、甘宇成配合默契、行雲流水般自然演技，溫暖而有美感；最終他們即使相愛也無法走到一起，遊戲般错误的开始，只能承擔刻骨銘心的悲哀地结束。
    印象深刻還有現在熱播的《李算》，講述有著“一生與死亡相伴的人”命運的世孫為了生存和理想與命運抗爭的故事。引領我們審視歷史、關注制度與個人的主觀因素……。回想看過的韓國影視作品，雖然不乏喜劇但留下的痕跡和烙印更深的卻是悲劇。
2 t6 m  a7 v. B# y9 G* ]三、悲劇讓人清醒
8 Y' k5 a1 T  S* G% D: Y& Y    對比現實生活，悲劇（悲喜劇）看過之后心不再會躁動，雖然會在短時間內陷入劇情不能自拔，頭腦卻相對冷靜。像樓裡親說的和劇中人物“相較自身產生一種自我安慰和滿足感”，同情弱者的同時比上不足比下有餘；生活繁雜、寡淡、無奈會讓偶們形成惰性，看悲劇會攪動一池靜水，逼你思考，逼你引以為戒、以此為教材；悲劇影視作品不但能讓我們體驗到人物的毀滅和悲哀，還能提升和凈化感情，端正堅信正義、善良和美的生活態度。的確“悲剧有震撼力,象天鹅湖的白天鹅死亡唯美了,也唯一了,更加让人不忘”。*Q1O%O/G9h l j"Q3z1e
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後語：說實話生活中還是很喜歡看喜劇的，寫的時候努力地抻著喜歡悲劇這根筋，生怕說擰了。總之水平是有限的，态度是认真的，看法是个人地，愿打愿拍請自便。
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祝楼里亲们春节愉快，2008心想事成！

yaoshan0742

反方：更加喜歡看悲劇
! w" d' z; a1 F7 \2 Q& |; Z# w2 a
, I9 p- F: q0 Z5 C4 f& P8 s2 m我喜欢悲剧，
( X! u2 a6 }" e$ H- u会哭泣，
0 h! [1 W+ A; |6 {记得看着<对不起，我爱你>的时候，哭得不成人形，即使我重看再多遍，那份感动还是深深的震撼我的心。。。
) u* |3 @1 C. c& M( i会心疼，
$ `3 a% [8 {1 n) A$ `- n3 o悲剧抓住的是悲伤的表现，我们看着戏，跟着流泪，因为看得投入，所以感受到剧中主角深深的爱，于是就了有心疼的感动。。。
( a# ^6 p8 Z# y8 M: T6 F然后留下的是对悲剧念念不忘的不完美结局，
5 u4 w4 ^! P. U3 N) q* y总是会遗憾，总是会失落，总是希望能够给男女主角一个美丽的结局，
9 c8 |% v/ o0 _2 W6 A% u这是看了开怀大笑的喜剧所不能够带来的回忆吧。。。

nini17

更加喜欢看悲剧
9 ^) O7 _1 f$ c! j' h; `! @4 u! ]
2 P2 i9 L" c% p7 J& p( s看头像就知道是羅卜親，在這遇見很親切呀。
偶是第一次參加這樣的活動，想通過這個遊戲與親們交流下且娛樂自己下。
" N3 x. k$ f$ n5 q; _7 ?5 w' P4 d其實，悲剧不等于生活中的悲伤和悲惨，悲劇作品的主人公也不是一定要走向毀滅和死亡。就拿《天國的階梯》來說，偶也是覺得此劇太悲慘了。當初看的時候是希望像男主誠俊說的“彼此相愛的人一定會見面的，不管走多遠經歷多少事，都是要回到最初的”，經過男女主人公不懈努力，最終走向幸福美滿；但出乎意料的是BJ讓靜書那樣行為沒有過錯、極富愛心且美麗善良的女子一步步走向死亡走向絕望， 結局慘不認賭讓人無法接受。
& Y# C  u) T# D& S4 X: c   雖然男女主角演技出色給觀眾留下深刻印象，但看過之後還是覺得此劇有很多值得探討的地方。一是此劇故事離奇。悲劇作品來源與生活且高於生活，是現實生活悲劇衝突的集中反應。而《天》劇故事離奇，情節設計不符合邏輯，人物癡情令人難以置信。如劇中出現靜書哥哥以车祸自杀方式将眼角膜捐赠给她，但卻挽救不了悲剧发生等橋段，致使人物性格行為極端缺乏典型性，況且個人的命運總是與一定的社會環境和人物相聯繫，而不是孤立存在的。想象不出這樣的故事會發生在怎樣一個生活場景下，有編者冥想和主觀臆斷之嫌。二是思想性不足。悲劇至少具備兩個條件，一是有價值的人或物的毀滅；一是人物毀滅了其價值以某種形式得到確認提升。靜書這個極富愛心善解人意且美麗得像天使樣的女子，卻遭遇在萬般無奈無助的情況下一步步走向死亡的命運，不知道這樣描寫素什麽動機，她的死有什麽積極的社會意義，只感覺人物陷入了宿命的泥潭。
, ]/ R; B$ H# C' C6 W) Q' W* G   優秀的悲劇作品如《巴厘島的故事》《戀人》等一定是真實的、典型的、有價值的、美的，所以更加喜欢看悲剧。

solo

更加喜歡看喜劇

. I0 s3 W( z. H! [8 p3 [看韓國影視是我生活的休閑娛樂之一
% `2 @8 g, l6 |/ A1 B% a圖它方便普及而且大眾化
$ \* E- I1 b% [- ]9 j2 B* J既然是休閑娛樂就想輕鬆不傷神
) U& O  ]7 R2 H* T+ `2 d今年看了10多部MINI韓劇
但只有幾部輕鬆小品
外科医 92 刀手 鄰居  仁順
讓我從頭入戲至結局
5 w% g9 S, h6 u& i, e7 b而且開心又感動的看完
- K# r9 E- O7 O6 I4 J) D也從劇中體驗感受到許多
4 w6 C, x8 k  U3 m( y
今年許多題材和製作精彩的大戲
1 Y4 w$ U" {" N; N; s我都因為劇情太沈重而中途放棄
5 p3 s* F" m* D1 g8 @例如魔王 狗狼 錢戰 等等
我喜歡看戲但只想休閑娛樂
/ C' n0 i8 N. w  v* j2 n不想讓自已的心太痛或沈重
總希望讓自己能輕鬆自在的看著一部好戲
5 e( F" x; l% v# W9 c% u而不喜歡因劇情悲切而讓自身難受心痛
一部MINI劇短則8週長則3個月
2 H3 o% O* V$ _) z5 |, z讓自已2 3個月難受揪心有礙身心健康
( E: C) m" K' K  [% F/ k5 g& D% ]( b畢竟人嘛多笑笑多開心點好過悲傷
# |( r$ |; |8 H4 z歡歡樂樂延年益壽多好

马仔06

原帖由 fishdam 于 2008-2-1 22:19 发表

; {( \( H6 ]# U3 W* x                               
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9 C6 a4 K6 n! k( B) D出差了一個禮拜
一上樓來就發現fish輕拍悲劇的小魚尾巴
竟引發了熱烈討論的" 蝴蝶效應 "
辯論賽是該這般有來有往的各自表述
4 a; e) g0 s: ?- c8 i
$ X$ G' i3 u9 D0 l3 t) N& n' `' O% h首先感謝反方團隊夏木親第一時間的精采說明
' T" F# A& L" M: i0 l  j* I而關於秋天親的提問
似乎認為
悲 ...

# l; f4 k. S5 V1 N/ n3 F
# h/ @  p) f( w: k% z, u更喜欢悲剧。。。
+ f& @7 y# N! ?1 d' v赞同亲对看悲剧时及后的感受，很久没有这么有耐性的每帖细看，找回一点上论坛的感觉。
( U0 I7 \# Z' c+ X: e, _$ f1 ^虽然说更喜欢看悲剧，但有点困惑的是，题材有点灰，过程有点虐，但结局是大团圆的，在大家心目中算是喜剧还是悲剧，在我心中都划为悲剧类，像刚看完的仁顺，之前看的谢谢。
至于喜剧，我也喜欢啊，人越大，对伤伤悲悲的戏，有时真的会绕路走。不过要表态的话，还是更喜欢悲剧就是了。
2 S  M, m7 E& G1 e说了一堆，水份十足，实质的东西丁点没有。

joy兔

正方：更加喜欢看喜剧。
     人生本来就一路崎岖，有大起大落，那电视本来就是用来消遣，用来给人们能带来一丝幻想，哪怕知道戏本来就是虚构的。再者人之初，性本善。谁又愿意去看一些让自己伤心的，去看别人伤心了，都希望别人幸福，世界也是一切都是好的。
2 w* b( k% x. u0 G! g. `3 m/ ]     即使剧情需要，要有悲伤的过程，但肯定还是期盼有个圆满幸福的结局。
  ?) \% m; g& e$ Q0 k# r     所以我愿意看到更多的大团圆结局，哪怕被说是没创意？也还是那么期待着。。。。

lourazoe

正方：更加喜歡看喜劇

還是要先聲明一下...其實只要是韓劇都愛看，如果硬是要比較的話，當然選擇喜劇啦
6 J8 o! [$ Q6 O$ j最主要的原因是因為......想讓自己笑的時間比哭的時間多一些。
/ m. G' p1 m# T  T, R; E$ O另外一個原因就是，看戲其實是解放工作壓力最好的方法，每次看到令人噴飯的韓劇時.......感覺都特別的爽快......頓時，整個不愉快的心情都完全拋在腦後.....而且，喜劇比較讓我有正面的想法面對人生，悲劇會讓我心情跌落谷底....長期接受悲劇的刺激.......萬一得了憂鬱症.......事情就大條了

violet98

过年回来看到大家还是在热火朝天的讨论着这个话题，觉得心都是暖暖的，正如窗外怡人的阳光般，给人无尽的愉悦。无论辩论结果如何，正如天晴说的那样，是增进了大家的友谊。
事实上，悲喜剧，我个人觉得是没有明显的界限的。并非死光光的类型就一定是悲剧，也并非男女主角历经艰难险阻最终在一起了就是喜剧，大部分情况下，悲喜是交加的，只是不同的人对于同一部戏的理解存在差异罢了。现实中，是按照大部分人对于它的理解来界定悲喜的，耳熟能详的喜剧如FH、豪杰春香，三顺类型，公认的悲剧则以MISA，蓝恋、巴厘，天堂的阶梯等为代表，不过像我所钟爱的《火花》、《火鸟》这种类型的电视剧，着实很难一概而论。所以说，喜剧也好悲剧也罢，给我们留下深刻印象的，或者说让人欣赏到它的美的剧才是一部好的电视剧。
' }9 \6 w- B! p0 c, s; x1 x以上乃小女拙见，仅供讨论
; m3 C, F% A2 y: J: y7 G% U' }
[ 本帖最后由 violet98 于 2008-2-11 13:50 编辑 ]

lois423631

其實所謂的喜劇悲劇,在定義上就很模糊!!
& k; h1 n) F$ T8 B  a+ z: |! z! x我說更加喜歡喜劇, 並不是喜歡那種無厘頭的胡鬧劇,而是能讓人無窮回味,又能充滿盼望的結局.....
戲劇反應人生,而人生裏悲歡離合,忽而喜, 忽而悲, 悲喜交集,在戲劇的描繪刻劃下,更加放大,更加深刻....
! w6 B# @3 ~$ @! I+ ^! q6 Q2 P9 S5 {雖說只是戲劇,只是娛樂,雖不敢以戲劇教化人心來期許,但至少以戲劇所帶給人的影響,還是隱而易見的.
( M( H5 Y: S3 C7 S' K常常在看一些為求收視率而悲傷的劇時,和胡鬧喜劇帶給我的感覺是相同的'低價無聊'...
" x- \6 p. g* Y. p2 ?( f7 j$ X+ x, c# q有些劇中情節無論是悲是喜,但卻能引人深思,發人深省.
那麼就算結局並非皆大歡喜,還是能給人留下無限回味...
所以要討論是'更喜歡喜劇,或是更喜歡悲劇',
' z) o* q' E6 e' z" s2 [. \+ ~ 其實應該是更喜歡讓人回味,又不過分誇張荒謬的劇情...
, E' u" A! y5 E4 @' _则結局或悲或喜.....就不是那麼苛求了....

) K& H; C2 |, P! l
happy holiday everyone.....

                               ps:小魚兒有摘到草莓嗎?很冷的天氣啊!!

2 S  i2 A6 v8 w' {7 k[ 本帖最后由 lois423631 于 2008-2-12 14:39 编辑 ]

candy87522

正方：我更喜欢喜剧
- D& L2 g$ N7 c8 j  [1 j* o; M我更喜欢看喜剧的说，生活中不顺心的事已经够多了，没必要再在电视上还弄个悲剧来让自己更加难过。而且悲剧不管如何经典，由于太痛苦都会使我没有第二次看他的勇气。而喜剧就不一样了，我经常会在无聊的时候就找本自己喜欢的喜剧来看看，回味一下也好，象三顺啊，豪杰春香啊，浪漫满屋啊，我都是看了不知道几遍了，虽然里面也有悲伤的地方，但大部分还是搞笑的，整个色调看起来也都很明亮，象这样能够一边看一边在笑声中度过闲暇的时光真是件不错的事～
, |9 V5 ^1 r4 m1 f4 R
4 N8 Q! z$ S4 d, E[ 本帖最后由 candy87522 于 2008-2-13 03:54 编辑 ]

cathiecobain

反方：更加喜欢看悲剧

5 H8 v/ X, @) X6 I1 B虽然现在素过年期间了 但记得05年过年滴时候 偶就素看了MISA
现在想想 大哭过后 却给自己带来了更多滴动力
! E) E+ E2 r( ~其实越看了悲剧越能明了自己现在滴生活还素很美好滴
如果说喜剧能烘托喜庆滴气氛 那悲剧就可以反衬现在滴自己 也满好滴
$ H3 e6 ~) ]0 M0 I喜极而泣 大悲过后即素大喜
欢笑伴随着眼泪 眼泪也往往不仅仅代表悲伤
偶棉缺不了笑声 可也离不开眼泪
宣泄情绪有很多种方式
笑到肚子疼 和无声滴哭泣 都素选择
喜剧素可以大家一起看滴
而悲剧素只能自己一个人品滴
, Q! Z  N: ]$ s爱悲剧可能更素一种孤独滴表现
  Q$ ]7 _8 [8 u品尝悲剧 更多滴可以正视自己 审视自己
可以静下来安静滴看看自己 有个机会了解自己滴内心 未尝不素件好事
: \  }7 g7 D; |5 J4 X偶喜欢这种感觉 所以还素选择悲剧

時間迴旋

反方: 更加喜歡看悲劇
7 Y0 n; C* N+ P' U; f
  N; y2 ~4 _: W  Y# f
# X* _* Q/ S% t3 S: i: U  W我看過的韓劇和韓影
% x9 N, `% z& K, M& O* E* o大多以描述男女愛情題材為主
4 Z/ l$ a# c/ U. K3 k9 |那也是韓流的主體
也許是韓國文化及背景使然
許多經典戲劇往往是悲劇
例如我非常喜愛的「八月的照像館」「對不起 我愛你」等等
8 R8 P5 G; `  r& q或許是遺憾悲淒的情節 更加深刻動人
韓國編劇亦擅長細膩手法 描述鋪陳故事
2 J8 z" c6 Z3 x1 ^: B. {' Y( s7 ~而導演運鏡堆砌悲戲的氛圍 亦深俱水準
主演的男女演員 大都哭功了得 非常引人入戲
加上動人的配樂 優美的画面 養眼的俊男美女
, ~2 U5 Q  r& {) P& T, u太過美好的愛情和感動 所以希望永恆不變
) ~" p& }5 r- [1 r想不變就得悲劇收場 蓋棺論定
所以他的悲劇往往令我深深地著迷
6 d; |3 P$ a! F. k+ m, b4 i即使明知許多情節不合邏輯
但我仍看的津津有味 覺得深受感動

[ 本帖最后由 時間迴旋 于 2008-2-13 11:47 编辑 ]