【資料】2009《诗》（尹正熙、李大为）李沧东导演，中字已出

lexy_phile

昨天我还想到，2010年最喜欢的男性电影是《大叔》，那最喜欢的女性电影就是《诗情》。
李沧东对于女性的关注和同情，还是挺窝心的......
之前看李明世的《M》也是那样的感觉，虽然不是特别好的电影，但好像经历过......因为同情男主人公，于是“追随”着他......
这次也是，虽然没有美子那样的经历，但还是不自觉地“追随”着她，就好像她“追随”着那个少女......

Grecy肆

其实偶算是很喜欢《M》的，虽然很多人觉得很装逼，但是我看得很入戏的，而且也喜欢东元的那些造型和神情，那种夸张都有卓别林的色彩和嗅觉，那种偏执感和讽刺感也很迷人。

《大叔》不是我杯茶，嘻嘻，不过真的真的好喜欢《诗》，不管以各种装逼和不装逼的，矫情和不矫情的理由都要喜欢的作品。

ordinaryone

哈，对我来说完全不是女性电影哎，当然也可能是因为女性主演给人造成的误会。

总体来说，这个故事写诗什么的都是复线而浮云，它讲的是发生了一个杯具事件之后，除了美子，完全没有人在乎的事情。
美子的挣扎与其说是为了写一篇诗，不如说是如何去处理这个事件，和被害女生的家长、其他的家长、自己的孙子以及女儿。
而拥有“诗”的情怀，也就是为什么他人写不出诗，其实是指只有美子拥有对这种事情的敏感和关怀，但他人并不。在美子参加的习作课上，很漂亮的一段是大家诉说生活中的往事，有个大叔对于自己换房子那种简单的兴奋，他们其实在找的就是这种对生活的敏感。
那么，现代社会“诗”的隐匿不见，在李沧东这里，其实是对人的控诉，对恶的无动于衷，让美好的情怀随风逝。

所以“诗”只是批判现代社会某种无视状态的载体，女性作为主角，如果说有确实的理由的话，应该是她在敏感和情感丰富的形象更容易被大家接受。所以本片既不是在“写诗”，也不是女性电影。

嗯，其实李沧东和洪尚秀的“矫情”，哈哈哈，我不得不说，今年我一部洪尚秀的作品都没有看过，真的没动力。其实“诗”也是如此。但“矫情”，哈，洪尚秀先撇开不说，李沧东即使是这样，那么能“矫情”到这种程度，剧本构造出这个样子，完成度如此之高，也在现在的韩国影坛无出其右了。这一点，只是对比韩国影坛现在的状况，无意造神，就讨厌造神。反正这个片子，这个剧本，真的是亮了。

[ 本帖最后由 ordinaryone 于 2011-1-31 21:54 编辑 ]

Grecy肆

呵呵，张哲洙整一个人控诉所有人，李沧东则赞一个人提醒了所有人？
力度和呈现方式的不同，植入人心的种子也开出不同结果。
冷漠这件事，让我想到刘瑜说的一句话，“我们常常听到人们指责国人冷漠。其实，一个长期被禁锢在轮椅上的人，我们很难指责他肌肉不够发达”世界各国瘫痪程度的状况参差不齐，追究背后的深层力量似乎又没有统领全局的出发点。
李沧东的个人，情绪，还有那些怜悯东西，从没有从那些高高在上的层面出发，用最简单的母题，带出各种值得深思的情绪，却不明确给出那些强烈的结论。只要让你看到，真正的美丽是什么，真正的怜悯是什么，冷漠和丑陋不攻自破。

恩，小L说的女性电影和小O说的女性电影几乎不是一个层面的所指，所以其实也并无矛盾哈。而《诗》里的敏感，用女性作主角更易接受的考虑，我也同样觉得，这几乎是必定的，两者互为因果，你很难否认说那些男人们对于美丑的轻浮定论和少女的生命的漠视，是惯有的认识是，还是有意的，物化根深蒂固的，但也都是社会长期演变与斗争中仍旧存留的现象。这个层面来说，女性电影，女性主义电影都近乎无可厚非了，如同这个概念本身也没有排他性，借女性主角和女性对话来道出整个人类群体的弱点，女人，人，这种平等的视线，也简直太女性主义了不是么。

ordinaryone

如果女性被用作这样解释，嗯，我理解了，只是这样女人们无疑是被规定类型化了，为什么女人就要如此呢？  
哈，原谅我这个龟毛的问题。

回顾来说，从《薄荷糖》李沧东把个人的毁灭责任推向社会，到现在关注普通人身上的“缺陷”（这个加引号是因为，如果只有美子一个人身上有，那美子只能是这个社会个体中的理想型，作为一个完全不普遍的个体，她其实是李沧东对人性的梦想，和一个理想对比，芸芸众生当然是缺陷了～～～）。由社会转向个人，用语也不再那么激烈，《密阳》的极端真是吓到谁，《诗》的顾起左右而言他，言语和动作，反倒沉淀了很多力量。

但是，李沧东电影中有个问题他始终没解决，就是他像很多作家文人一样，只会提问，用精心构造的剧本抛出一个问题，然后既没有前情也没有后续。而且李沧东无法阐述好个人和社会某种藕断丝连的联系，关于这一点，对于《薄荷糖》，结合朋友的建议，偶也推荐对比《悲情城市》。而在韩国的例子，偶建议对比奉俊昊。

总的来说，我觉得，文人李沧东有时候太纯粹的活在理想中，电影的指向和提问也直接纯粹，所以他的电影人物无法理解这个布满杂质的世界，而显得格格不入的边缘化。可是，生活和人性的那张迷离的大网，那种复杂缠绕的如迷宫一样的图案，导演似乎画不出来呀～～～

[ 本帖最后由 ordinaryone 于 2011-2-1 19:33 编辑 ]

Grecy肆

恩，把女性规定和类型化的意思是？其实偶只是觉得女性主义以及许多后现代的那些概念神马的，都是放在一个大文本里各自解读，自我感觉片子里探讨的这些问题也确实都探讨到了。
哈哈，我知道，其实开我也准备拿出奉俊昊呢，可是这就是李沧东不是么，反过来说奉俊昊也不会拍这样文人色彩过浓的东西，如同你所说，社会学手法。
没有类型的类型是最好的啦，如同小奉所说，电影就是电影嘛。
但他们同时存在才是最好的。

ordinaryone

当然要同时存在啦，没有因为一个否定另一个，只有拿一个参照另一个，这样互相对比，才能看出同行之间的风格差别嘛。
就像我跟小肆已经说过的，我的看法是，李沧东是有浪漫情怀，对至善至美有所追求的诗人派，而奉俊昊是社会学家，所以画出不同的画嘛。我个人说这个问题是提出另一种理解李沧东的可能，也可能是想引出导演在广受赞誉之外的另一个可能精进的地方（但我想理想主义甚浓的他不会改变），当然也不能否认，我个人对至善至美没有追求，而特别喜好关注社会和个人的那张大网。
但绝不是在说谁好谁不好，存在也必须大家都在，大家都好啦～～～

女性的话，我觉得如果说女性这个词可以大而化之到那种程度，那首先不是在说，女性这个词代表一种敏感、具有同情心的情感状态？所以才可以这样扩大化的运用，但为什么女性一定是敏感、细腻而具有同情心的呢？是不是有点绕口，总之，就是在扩大化的运用这个词之前，说明你已经对这个词的意含有所定义和预设，这是个很有趣的地方。

[ 本帖最后由 ordinaryone 于 2011-2-2 00:11 编辑 ]

Grecy肆

首先和小O说新年快乐，我现在理解你说的这个若能融合岂不更好的设想，如同你对我的个人评价，呵呵，我也在期待，或许也如你所认为的，很难，哈哈。

然后是关于比较，因为我自觉路数不太相同，所以还没有想过把他们去作比，正如我几乎不会再李沧东身上感觉到闷，如果说到闷我反而会去想金基德，许秦豪神马的。

小奉的浪漫现实主义有他的诗意，当然其实你知道我是爱小奉的，但老李似乎不是那个路数呢，new age和folk的感觉，我只是觉得他画不画出都不必要，这些内心的触动，意识的移情，某种程度上来说也是很让人欲罢不能的。

另外关于女性，我觉得我说的意思并不是你归纳的这个呢，或许是我表达的问题，当然，不是女性就非得这样，不然就不会有《嫉妒是我的力量》哈哈，只是确存在的天然倾向，这个问题我觉得还是要问上帝，它造的。

最后的最后，可能还会有各种误读和讨论吧，不过现在偶还是开开心心的去看纯情的十九禁。

Grecy肆

原帖地址：http://site.douban.com/widget/notes/1754575/note/135091758/


去年釜山电影节时，为《看电影》杂志做的几个与韩国导演的对话。第一次做这样的事，第一位便是李沧东导演。很想去做好，但是由于能力，经验等各个方面的不足，完成的不是很满意。尤其是这第一位的李沧东导演，个人的疏忽，迟到了五分钟，让他起初并不是很高兴，刚开始的气氛很是僵硬。聊着聊着，逐渐来了劲头，可是又出了新的问题，不得不戛然而止。关于新片《诗情》的问题基本上算是完成了，个人想知道的一些只能留到下一次了，但愿还有这个机会，希望他能继续创作下去。

这几个访谈的完成得感谢几位姐姐的大力协助，猱姐姐，1900，胖头鱼，偶尔微量，Miss.s，没有你们是不行的~


Q:韩国电影经常从真实刑事案件截取灵感。《诗情》也是如此。当您面对这样一起真实的刑事案件时，哪些方面激发了您创作出《诗情》这样一部作品的欲望呢？
A:在我们的日常生活中，经常可以通过新闻或者电视等媒体知晓许多刑事案件。第一次听说这样一个案件时，心中感受的只有震撼。这不仅

[ 本帖最后由 Grecy肆 于 2011-2-17 16:55 编辑 ]

Grecy肆

很棒的访谈。

“不过我一直觉得女性对为人生本质的体会比男性更为深刻。苦痛，男性似乎很少会去体会到；生命中的苦痛，男性自然更是不能理解；他人的苦痛呢？那就更别提了。这样的话，只有以女性的视角开始故事了。”

OO看人真的很准，李沧东的理所当然，比我认为的女性的理所当然之敏感，更为理所当然。

yuyinghui

喜欢李沧东导演的作品 密阳 绿洲 之后 再一次被如此诗情感动了

youngyoung

2011/03/28 09:10 KST     

韩联社日内瓦3月27日电 第25届弗里堡国际电影节19日-26日在瑞士弗里堡举行，导演李沧东的《诗》荣获该电影节的最高奖项——金雀奖（Regard d'or）。

在此次电影节上，来自10个国家的12部电影参加了竞争单元，最佳影片的导演和制作人分别获得2万瑞士法郎（约合人民币15万元）和1万瑞士法郎的奖金。

此前的本月21日，在香港举行的第五届亚洲电影大奖颁奖礼上，李沧东凭《诗》获最佳编剧和最佳导演奖。

《诗》主要讲述与孙子一起生活的美子从六十多岁开始创作人生第一首诗歌的故事。该片曾获得2010年第63届戛纳国际电影节最佳编剧奖。（完）

                               
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资料图片：影片《诗》的导演李沧东（左）和尹静姬（韩联社）
samnane@yna.co.kr

紫丁香

李沧东作品《诗》开幕北京国际电影季韩国影展

2011年04月24日 15:15
来源：凤凰网娱乐

                               
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电影《诗》海报

4月24日，第一届北京国际电影季“北京展映”韩国影展在京开幕，韩国驻华大使李永浩携知名导演李沧东作品《诗》参加了首映式，众多中韩电影工作者和爱好者参加了首映活动。韩国大使李永浩高度评价了中韩密不可分的友谊关系，以及北京国际电影季的重要意义，随后简单介绍了韩国电影发展，并与观众一起观看了开幕影片《诗》。

李沧东领衔“梦之队” 电影《诗》开幕韩国影展

本届北京国际电影季选择的韩国展映影片，既包括李沧东这类韩国电影国民街别导演的作品，也涵盖了韩国近两年来极具口碑的商业类型片，堪称韩国电影“梦之队”。李沧东作品《诗》成为本届影展的首映电影，也是众多韩国影片中最突出的作品之一，在电影界获得了良好的口碑，特别需要指出的是，李沧东凭借此片获得2010年第63届戛纳电影节最佳编剧奖，2000多名观众为其鼓掌叫好。

韩国大使李永浩在现场向观众简单介绍了电影《诗》的成就和剧情，称中韩两国有着不可分割的友谊关系，中韩两国互访人数达到600万，北京国际电影季举办韩国影展，将对两国文化交流产生积极的作用。北京市广播电视局副局长杨培丽也表示，韩国影视剧的发展值得中国影视界学习，她强调不仅要学习电影艺术手法，还要学习韩国对电影产业环境的扶植和政策。随后，韩国大使李永浩同在场观众一起观看了首映影片《诗》。

飞雪千寻

这是这两年我看过的最好的韩国电影了。非常喜欢导演的拍摄风格，没有激烈的戏剧冲突，一切都在缓缓进行，不疾不徐，就如影片开头和结尾的那条潺潺流动的小河，波澜不惊，却已暗流涌动。

韩语说起来没有音调的起伏，因此也很难找到情绪的起伏，但也正是韩语的这个特点，与电影本身的风格十分贴合，那首诗娓娓道来，虽然平缓，但却带着一股苍劲的味道，好像把生命的力度都悄悄加进去了一样，一下下地叩击着观众的心

PS 《大叔》真不是我的菜，就是看过就看过，形式大于内容的片子。元彬的表演太过于耍帅装深沉了

[ 本帖最后由 飞雪千寻 于 2011-5-13 12:34 编辑 ]

婉婷

很流暢的看完,沈重的題材,伴隨着緩緩的節奏,不尖鋭的訢説着這個社會對罪的谟然,是我對“詩”的理解,是因為失去對美好事物的响往,使人們変得冷漠也是我看片后的疑問...

樓上各位大神對導演風格的討論也讓我長見識了...

[ 本帖最后由 婉婷 于 2012-4-12 23:03 编辑 ]