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楼主: merveille

【2018 JTBC】【第三种魅力】【徐康俊 李絮 】与你一起的日子 怀念里的那片桃花林

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发表于 2018-11-10 22:53 | 显示全部楼层
merveille 发表于 2018-11-10 15:47
第13集觀後。

先來懺悔一下,我不該看著預告的片段東西就亂評斷,認為世恩會知道英才是俊英前任女友。世 ...

那個橋段確實是很電影的
但我看那橋段,心裡在想。 編劇 ,你到底要甚麼

前男友比前夫更懂
這邊劇有點, 飄在天上的感覺吧
神話初戀



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发表于 2018-11-11 07:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 liaopptw 于 2018-11-11 07:24 编辑

14編劇又從哥哥那邊丟出一個課題,勇敢。嘗試,和姻緣
好吧,m可能會覺得我重頭批到尾。

不過上週你們討論的點,都命中
世恩對恩在是怎樣的,會不會不安,會
世恩講了那句,我們的第一次吵架是為了恩在

恩在確實是俊英放在心中不能碰觸的點。
他會為了恩在又回到17歲的他。
下週真的是個很讓人說這是個好劇,或是這啥鬼。

理想的結局就是,俊英繼續結他的婚,恩在重頭站起來
甜蜜蜜的台詞,我不是因為你過來的,你也不是因為我來的。

我不喜歡後半部那樣的,「討論人生」
還是那堆作家在混亂的愛情,以及是喪的

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 楼主| 发表于 2018-11-11 13:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 merveille 于 2018-11-11 14:11 编辑

寫在看第14集之前。

我總算悟出我這一整週看著各處若干評論會傷心氣憤的理由。

不管俊英現在想跟誰、是跟誰在一起,
初戀記憶、初戀之人是不容旁人詆毀、踐踏的。
即使有過被分手的痛苦,與她的回憶,是包含著二十歲、二十七歲俊英的純情與真心。否定英才,彷彿在否定他有過的愛,否定他曾走過的一段人生,否定他曾經的付出,否定他曾有的溫柔。因為,與英才的關係,就是他這個人的一部分。
即使英才是“壞”女人又怎樣,他一起收藏在記憶寶盒裡的,還有曾經的他自己。

不客氣地說,沒有李英才,俊英會當警察,被小女警看上嗎?

-------------------------

看完第14集前段(世恩約英才見面)後,一點想法:

當世恩哥哥說“很有男子氣概,很會喝”,上帝視角的觀眾不免會心一笑吧。他之所以是現在的他,不就是他的過去一點一點架構成的?


世恩果然知道英才是誰。


@Liuhx133
她在俊英面前假裝不知道,也不致改變我對她的觀感。有些事,確實是裝傻好。而且俊英沒有“確實介紹”英才,她的反應也只能是順水推舟,假裝不知道。

第三次相遇之後,俊英會不會動搖,真的無關乎英才想什麼、做什麼,以她的性格,她並不會去“纏”。
能不能突破初戀情結走下去,關鍵是俊英和世恩他們自己。

@yetianwen
謝謝留言。我好像是被虐體質,哈哈。
我好愛第13集那一大段。也是那一大段令我理清我這一整週被一些評論搞的心情很差的理由。他們他媽的罵英才根本也像朝那個戴著牙套的俊英潑髒水好嗎。

@liaopptw
我先閃去看劇了。看完第14集再回來。


and to all

今天又想到一部類似主題電影:45週年
https://movie.douban.com/subject/25839662/

喔,對,王家衛的《東邪西毒》也是講類似感情。

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发表于 2018-11-11 14:50 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,迫不及待想看你看完14集后的点评.

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发表于 2018-11-11 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Liuhx133 于 2018-11-12 09:16 编辑
merveille 发表于 2018-11-11 13:43
寫在看第14集之前。

我總算悟出我這一整週看著各處若干評論會傷心氣憤的理由。

正如亲说的,英才对于俊英而言的确不是简单的初恋情结。
所以,他不可能在面对如今的英才的境况无动于衷!

但是,我也看到当俊英看到医生和英才饭后一起离开的时候,
不是伤感而是由衷的微笑。
而英才在饭店窗外看到俊英世恩互动的时候也会心一笑。
起码,他俩都为对方的幸福发自内心的祝福着!

有时候,我们不得不相信命运和缘分!
所谓命中有时终须有,命中无时么强求!

兜兜转转各种机缘,
让已经放弃彼此选择他人的俩人再次相遇,

快完结了,好奇编剧会怎样继续这俩人的故事!

点评

編劇想得出”介紹新對象“這梗,真是現實又是切切實實會讓俊英心冷的。聽說是台劇我可能不會愛你寫過的。  发表于 2018-11-11 21:30

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 楼主| 发表于 2018-11-11 21:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 merveille 于 2018-11-11 21:34 编辑
yetianwen 发表于 2018-11-11 14:50
楼主,迫不及待想看你看完14集后的点评.

我只先來簡單說一點(這一整周以來已經大爆發完畢?哈哈)

@Liuhx133 @liaopptw

看完第14集,赫然發現,編劇牛逼。生生反映現實呢。

上週那兩集後,韓網和其他處的若干評論(說英才滾蛋的,不要第三次相遇的,離越遠越好的,毒瘤癌細胞的),
簡直先預告了小女生心態者在遇到初戀、前女友這種“刺”會有的本能反應--->除掉為後快。

但是,我之前站在世恩立場想過的解法,是不是沒有除掉英才這選項?
為什麼呢?
因為經驗告訴我,美好的初戀回憶是現任女友絕對絕對不能參合的東西。你可以發飆可以吃醋可以撒嬌可以等待可以演賢慧可以演理解,但萬萬不可做的就是以為“除掉英才就萬事ok"。

俊英為什麼第一次沖著世恩發脾氣?就跟我上週日以後整整一週以來看到“毒瘤、霉運”那種用詞會生氣的道理是一樣的。跟我上一帖說的內容是一樣的,
你愛的人珍藏的寶盒,當你想把它當垃圾丟掉送走時,你就是自作死,自己在原本看似無裂縫的關係上生生劃一刀。

世恩如果靜靜等待,她和俊英是絕對能夠步入結婚禮堂的。但很遺憾,世恩還沒有那種成熟度。


另外散亂再補兩點:

哥哥和偶像的對話,我看別人分析,偶像的話也像切中所有“自卑中”而自願退卻的人。那段貌似是要鋪陳其實自卑的哥哥並不敢勇於接受珠蘭的原因吧。
勇於告白的世恩也是和不敢愛的英才做對照吧。

初戀情懷和記憶,真的,王家衛東邪西毒就是必膜拜神片。我有認識的男生每年都重看。
想稍稍了解男性心理,以後稍可順人家毛摸的女生,務必,試著看懂東邪西毒吧。

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发表于 2018-11-12 06:01 来自手机 | 显示全部楼层
merveille 发表于 2018-11-11 21:21
我只先來簡單說一點(這一整周以來已經大爆發完畢?哈哈)

@Liuhx133 @liaopptw

你的分析點讓我覺得有趣,處理上一任。
你怎那麼理解我,那時看到就覺的,這點就是糟。我覺得世恩就是沒有成熟到,怎樣看待
她可以鬧,但不能越權去楚理對方記憶的寶物。

我覺得女生就這樣,如果有人同比例去處理,她會怎樣。

編劇很煩阿,讓世恩處理一次恩才,後面又讓俊英緊接的恩才醉酒電話,電話後又暈倒。這樣的巧合只能注定,俊英真的不是世恩的了。

有點好笑的想法,這編劇給我很露骨的想法,不是命中的話,不管你要結婚,只要一遇到,就又天雷地火的活曜起來,死會可以活標,結婚生子可以離喪子離婚。

以前還有道德的框架,但現在好像唱另一种調,命中註定
可以用這個無限包裝,就像雙十一就是剁手敗家。
初戀就是美好,除非雙方打死都沒有在見面,見面就不管你啥狀況,就一定要再一起


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发表于 2018-11-12 09:33 | 显示全部楼层
merveille 发表于 2018-11-11 21:21
我只先來簡單說一點(這一整周以來已經大爆發完畢?哈哈)

@Liuhx133 @liaopptw

编剧真的够狠,在英才遭遇那么多不幸之后还不放过她。
居然让她最好的朋友得了三期癌症!
俊英貌似还不知道英才孩子的事情,
估计哥哥本来是要跟俊英说的,在得知俊英快要结婚以后放弃了!

如阳光一样温暖的俊英估计是无法离开这样的英才了!
世恩的确做了一件蠢事,不过越是幸福的时候越是害怕失去。
本来就很小心翼翼的世恩在看到英才回来以后会不安也是可以理解的,
可惜她用错了方法!

也许对于世恩来说,
即使她用错了方法,如果珠兰不是在此时发病。
她还是有机会留住俊英的。
英才也还能继续坚强,不去灌酒不去打那个电话,
只可惜机缘这个东西很奇妙,很多不该发生的就是发生了。
说编剧故意的也好,反正就是要给这两个人机会再续前缘嘛!

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发表于 2018-11-12 11:57 来自手机 | 显示全部楼层
很好奇世恩是怎么知道恩才的身份的。个人理解成,32岁的俊英成为了27岁的离开时说的冷风中挺拔的树,冬日的阳光,夏日的树荫,对于恩才来说,虽然从小的经历让她不习惯说自己的情绪,但当生活的重压压的她喘不过气的时候,她想有一个倾诉的对象,以前她可以向珠兰倾诉,但现在连珠兰的不幸成为压垮她的最后一击。看了两个版本,恩才打电话给俊英说的是“我知道你也要离开“还是是“”我也要离开“?翻译不同,语境完全就不同了

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 楼主| 发表于 2018-11-12 13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 merveille 于 2018-11-12 13:55 编辑

我是那種除非沒有人開樓不然不會自告奮勇當樓主的社友。
實在是因為我寫看劇感想絕對是個人主觀。
我已經試著站在世恩的立場理解了她的性格、行為和期待,試著勾勒俊英要放下過去的可能性。那部分寫夠了。

現在我這個官配黨要暢所欲言來說HE之必然(對啊,樓主不站官配還會來開樓,配當樓主嗎?)
實在是因為女二派抱著過度不切實際的期望了(比如開放式結局)。
有必要先幫之打個預防針呢(?!)(反而官配黨才是如何結局都ok)

理由?
一,從我們耳熟能詳的作文大架構,11-14必然是迎向合之前的轉。
二,從韓劇套路,甜蜜完必虐啊,但結局前越虐等於結局必甜。
三,劃開放式結局大餅的,說那樣更現實的,說穿了只是不待見女主(或女演員)而已。我沒說這有啥問題喔,各花入各眼而已。但不能因為不是你要的花就說男女主最好不要在一起。

我的大叔為啥是開放式,因為女主真是“插足”的,在男主人生路程就是某個階段闖進來的也許更知心更適合的人,再之年齡差距,那樣已是最不引起爭議的解法。

但這劇有啥爭議嗎?劇情梗概、劇名已經開宗明義說好了。前導預告,男主旁白已經說了“幾百萬分之一的機會,三次為什麼都是你呢”
一輩子永遠把初戀放在第一個位置,有那麼難懂嗎那麼不現實嗎?

在我看,這劇的設定並不會比任何其他韓劇愛情劇更荒誕。

只不過,這劇編劇膽敢讓男女主拿錯劇本,膽敢讓女主不是白蓮花,膽敢讓女主是渾身長滿刺的仙人掌,還能被男主瘋狂愛著。

只不過,這編劇膽敢在劇情中間就寫入人生無常。還讓所有倒霉都讓女主一人包了。

只不過,這編劇膽敢讓女主男二結婚生子了。這在純愛派眼裡是萬萬不行的。

可,我有一好友,就是談過熱烈戀情,卻在家裡安排好門當戶對對象後,就眼也不眨地結婚了。所以我很早就理解,感情觀有很多種。這劇的“引人不適處”又“矛盾處”,大概就是它給人真愛夢想,但又生生插入現實會有的、你我都看過的過多案例。

四,由於這劇的倒霉都讓女主一人包了,哥哥、女兒、閨蜜接連遭遇不幸,而男主又是特別幸運一生順遂的人兒,我只能推想,這劇編劇的打算不只有寫愛情而已,他還要處理放大歌詠人性的善的光輝的層面。

第14集於我有很多哭點,我不一一細述。但特別要說,我很喜歡修在和俊英的會面,修在最後那句“我想說對不起,但我更想跟你說謝謝”。
雖然哥哥開著玩笑說俊英只是他劇本得獎、成功的“第三功臣“(前二或許是前女友、英才),但我體會得到,他多麼珍惜與這位“妹妹前男友”的緣分。

想來他出意外癱瘓後,受盡的炎涼肯定多於溫暖。

前女友的家人其實就是現實社會裡大多數人的寫照。那樣的人、那樣的家庭,還能結親家嗎?不會成為負擔嗎,大部分人會這麼想的。

所以修在英才早已認清自家處境。但所幸,這社會上還有擁有很多也無私的人,像珠蘭那樣的院長,像浩哲那樣的醫生(答應去島上義診不盡然只是追英才的私心,或許也是英才終被打動的因素。他一開始就超討厭那個“國民初戀”,似乎也說明他本性)。還有俊英這樣,從沒吃過苦但不小白兔的溫暖男生(多次“解救”修在絕不只因為修在是他必須奉承討好的女友哥哥)。

是一種溫馨的人情味讓這劇有別於目前其他劇吧,溫組長組上的三人三色同事,警察和通緝犯的“奇怪緣分”,自卑的偶像與高傲也自卑的編劇……我還蠻喜歡這種各路人的交集,而且他們之中真的沒有“壞”人,連看似愛作怪的國民初戀,也知道道歉是做人基本道理。

本劇唯一的“壞”人,就是命運之手吧(借用別處劇評的神來之筆點評)
那麼,寫著命運之手屢屢摧殘英才的編劇,總有想表達的東西吧。
我於是認為,讓擁有很多的俊英“接受”大概不受社會、公婆待見的“ 失婚婦女”、“喪女”的英才,才是他要的方向。
這才是“真愛”不是嗎。而且,這是俊英之所以為俊英的必然走向。

不只止於“你外表怎麼變,我都愛你內蕊”的層次,而是,我連你的困頓都一起理解並接納。

再者,這才是“攜手過人生”的結婚真諦吧。

天主教結婚誓詞說“我○○○接受你○○○作為我的妻子(丈夫)。我保證:我一生中每一天都對你忠實。是好是壞,是疾病是健康,我要愛護你、尊重你。”

但現在談戀愛,可不都把條件開一開再看要不要陷入?先愛的要死要活的,最後也很多人因另一些非本人因素而分開。現實更喪啊。

俊英英才的組合正是編劇搧社會偏見的一耳光。

你們觀眾不是最愛真愛嗎?你們觀眾不是最想相信“真愛無敵”嗎,
連鬼怪、神仙相愛都看得很樂的觀眾啊,
現在給你一個社會偏見裡的“弱勢者”“不配者”,看看是什麼樣子,

哈哈,就成了現在各派吵的不可開交的樣子了。

在我看,修在英才的人設就是一面照偏見鏡吧。編劇厲害。

Ps.
1. 有愛去了解對方,相處久的人終會達成一致步調。俊英、英才早在第一次相遇以後就慢慢“同化中”。現在的俊英能吃辣能喝很多燒酒也不醉。
我看別處有人指出,英才的畫本、剪貼是條理分明貼著各色標籤的(被俊英作筆記的細膩度潛移默化?)
而我看著第14集的截圖也發現了一件事,英才家裡,窗台旁的一家三口照片旁,擺著一株小小仙人掌。編、導細節埋很深啊。
2. 緣分的奇妙,大家親身都有經歷的,就是會有跟某個人一見如故,就是會有跟某個人更親密,就是會有跟某個人莫名就步調很合的事。說不上來為什麼,就是這樣。我覺得這劇給我的滿足也在戲外(眨眼)。

--給L, 給l,  這篇寫太長了,虛脫中。我晚點再回來看你們的帖。

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发表于 2018-11-12 19:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 liaopptw 于 2018-11-13 01:18 编辑
merveille 发表于 2018-11-12 13:52
我是那種除非沒有人開樓不然不會自告奮勇當樓主的社友。
實在是因為我寫看劇感想絕對是個人主觀。
我已經 ...

哈哈哈


先照著你的前言來模擬一番
就是因為你開的,才會寫那麼多。
就是因為你很認真地在推敲編劇, 我才敢寫所謂的個人想法。
要不然, 浪費時間。

總結來講, 這劇不是開放的。
開放的也沒辦法了。  也沒動力寄刀子

好,再來。
我可以認可你所講的一切,反正跟劇編劇那樣做出一個不幸之人。 還有一個大太陽愛。
要弄成一個三次定緣分

分12年,春 夏 秋 冬

恩才這女人,在台灣的定義叫做 ,剋 ,從小父母不在,祖母又掛掉。
如母的兄長又某天殘疾。

子女又短命
只能說, 慘到極點。 只有具恩才

韓劇最慘的女主, 應該有前三名吧。

配 與不配。 不是我再決定的, 是編劇決定的。 m
編劇就是要搞個, 這麼慘的女人,就是有那麼善良的男人愛著
這麼慘的女人, 就是有個人一直等著

慘到極點, 現在應該是具恩才的冬天吧
所謂的四季,到底這兩人哪時才能再一起。
沒有幸福快樂的生活, 那這兩個第三次再一起,到底有啥奇蹟。

我記得 日劇 義母と娘のブルース ,前面一直喊著奇蹟
想到這劇 ,到底要給我看甚麼奇蹟。
還是說,我們終於花了12年再一起。 灑花。
歷經非常多苦難
所以我們成佛了 , 以後還有很多12年
是這樣嗎 ?
哈哈, 這是種吐槽的口吻。 沒有打算吐槽你。
只有吐槽編劇

不管他要甚麼勇敢,要甚麼苦難。 我也堅持到14集了
但現在談戀愛,可不都把條件開一開再看要不要陷入?先愛的要死要活的,最後也很多人因另一些非本人因素而分開。現實更喪啊。

這句很實際。
是很喪阿,看來你對我寫的喪很有感覺。
是喪沒錯, 這麼慘,還要愛她

那真的是我們眼中的,不配。

你前面寫的,要不是有那堆經歷, 俊英不是現在32歲的面貌
就因為有前面難搞的鍛鍊,也是俊英 "心甘樂意" 換眼淚 轟轟烈烈地寫過那一路。
他才知道甚麼叫做真愛以及互相的導師。

沒有不同意你的說法,只是我的說法就是, 要吐槽那種寫得很淒慘的 很不配,又老套 ,我們就是要再一起的結局。

有個還不會太難過的伴侶, 又聽你的話。 為何不娶
有個你之前的同事,又不會讓你吃醋發火的 ,為何不娶。
有個和你可以匹配的, 為何不娶。
偏偏要那個,讓你哭泣過, 讓你心疼過不行, 喝酒醉了又吐,吐了又醒,醒了又喝的壞女人
偏偏要那個,不選你,遠走他鄉,又離婚過的悲慘女人。
偏偏要那個,不會纏你,講又講不聽, 聽了看似聽得懂,又非常想念的女人。
偏偏要那個,我們觀眾都覺得不配的女人。

為啥不配, 因為她的淒慘,因為她並不是我們觀眾眼中那麼愛男主。 因為,她有夠慘。 慘到我們都覺得她不配被救贖。

如此。 沒甚麼

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发表于 2018-11-13 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Liuhx133 于 2018-11-13 09:44 编辑

看到女主现在的境况,会叫人有些迷茫!
除了命运加给她的不幸之外,她的不幸有没有她个人的因素?

我们都喜欢那种有个性,够坚强自信和独立的女性。
其实在不同的时期对不同的人,是否也需要对自己宽容一些,
偶尔撒个娇,去依赖那个可以让你放心的人!
说出自己真实的想法,哪怕得不到预期想要的理解和包容。
也许你的想法和做法不一定对自己或对方就是好的呢?
就那么认定了决定了,不需要那个人知道真心和真相,不屑于解释。
真的好吗?

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发表于 2018-11-13 13:54 来自手机 | 显示全部楼层
看着俊英和英才,想起一首歌适合32岁的他们,张靓颖的吗《我们说好的》:好吗 一句话就哽住了喉 城市当背景的海市蜃楼 我们像分隔成一整个宇宙 再见都化作乌有 我们说好决不放开相互牵的手 可现实说过有爱还不够 走到分岔的路口 你向左我向右 我们都倔强地不曾回头 我们说好就算分开一样做朋友 时间说我们从此不可能再问候 人群中再次邂逅 你变得那么瘦 我还是沦陷在你的眼眸 yiya yiya~~~ 我们说好一起老去看细水常流 却将会成为别人的某某 又到分岔的路口 你向左我向右 我们都强忍着不曾回头 我们说好下个永恒里面再碰头 爱情会活在当时光节节败退后 下一次如果邂逅 你别再那么瘦 我想一直沦陷在你的眼眸 这是无可救药爱情的荒谬

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发表于 2018-11-13 23:43 来自手机 | 显示全部楼层
有一点不明白,为什么俊英分手后选择去了葡萄牙?

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发表于 2018-11-14 18:38 来自手机 | 显示全部楼层
很喜欢这楼里评论的氛围.好喜欢这部剧,快大结局了好舍不得
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