2006冬季日剧《小早川伸木之戀》集中讨论帖

klose7869

期盼着律师把眼镜摘掉的那一集，不知道导演可不可以满足我这个愿望。

klose7869

其实我也知道希望渺茫了.......导演太不公平了！唐泽的扮相就显得年轻很多，为什么藤木要扳老呢？费解，干脆当时不要让他来演好了，反正戏分也那么少。

我爱美穗

对于小早川不能说讨厌，因为他可能是代表了大多数男人的心理吧，不过恐怕是不会喜欢他了。

回想起一开始，他对自己说妻子曾经受过伤害，自己怎么可能背叛如此可怜的她呢？
到中间他也曾说过自己是爱妻子的，不可能抛弃家庭。

但是要知道这一切所谓的诺言，都是在没有任何波澜的情况下说出来的，什么叫患难见真情？风平浪静的时候，没有诱惑的时候，谁都能轻易的做出许诺，然而真正到了关键时刻，才是看你的诺言是否是真的。

小早川自认为，或者说大家都认为是一个好丈夫好爸爸，同样这也是在平静之下得出的结论，遇到诱惑，遇到困境的时候他是否能保护家人？对于家人的责任和爱是否能够超越为自己的快感而找的借口？

小早川做不到，他无法兑现他的诺言，而且他所谓的诺言根本一钱不值，他对于妻子和家庭所做的一切都不过是敷衍而已，到了最后，他竟然可以对加奈说出“我以为你是爱我的，我很开心”这种话来。

倘若他真的爱加奈就不应该这么说，倘若他真的爱家人更不能这么说，他想得到什么？只是没有说出口的龌龊话语而已，他想让加奈当他的地下情人，当他的情妇，既隐瞒着妻子，又得到新的恋爱。

如果说大部分男人都是有那种吃着碗里看着锅里的心态，是可以原谅的，但会去落实这种想法，化为实际行为的还是少数，大部分男人还是仅限于心理想想，而小早川却真的恬不知耻的说出了做出了，作为观众根本无法为他找任何借口了。


至于加奈小姐，如果不是剧情安排她之前是刻意去接近小早川，那么我只能鄙视她了，她的年龄，她的经历，她明明知道会是这种结果，一个女人总是想尽办法接近一个已婚男人，做他的红颜知己，当男人爱上自己却又是一幅她才是最受伤的样子，我是不能理解的。
朋友的形成应该是顺其自然的，没有谁会刻意等待、追求一个人去获得友情，这种所谓朋友的初衷本身就是不干净的，自己释放出暧昧的味道，然后自己不说，而是通过别人的口去点破这曾关系，是多么的有手段。

chichiQ

如果沒有作田.小早川夫妻的問題應該會比較清楚
性格決定命運
夫妻如果不能隨歲月一起成長
沒有相近的生活語言.價值觀.家庭重心和殘餘的激情
那要繼續走完人生
靠得就是忍耐了吧
比較強勢的一方說了算
誓言是神聖的.如果可以忍耐貌合神離的生活
如果覺得這樣的生活比"報應"更難消長
也只能走開.如果還有勇氣的話
結束關係不一定會過得更好.這點自己要取決
因誤解而結合因了解而分開
不過人似乎更甚於糾纏

chichiQ

小早川和作田的相遇.可以藉這首詩作結語

我是天空裡的一片雲，
偶爾投影在你的波心------
　　你不必訝異，
　　更無須歡喜-----
在轉瞬間消滅了蹤影。

你我相逢在黑夜的海上，
你有你的，我有我的，方向；
　　你記得也好，
　　最好你忘掉，
在這交會時互放的光亮！

beverly

所謂結婚時頭要夠昏才有勇氣結婚
不知道離婚時是不是腦袋要很清楚加上一些智慧
離婚一定是2人都會受到很大的傷害傷
看樣子大家要開始痛苦了
不喜歡這樣

深海灵犀

斑竹，你知道我为什么一直反对你的观点吗。因为我是男人，你是女人。你观点的切入点基本都是从女性视角切入的，作为一个男人我当然不能同意你的观点了。

男人的观点和女人不同是非常正常的。就像文学作品里面，女人都说男人是薄情寡义，实事上男人这个群体在女人这个群体眼里是这样是很正常的。男人女人的思维方式毕竟差太多，而且就算是对“爱”的定义，男人女人估计也都是大不一样。

就拿刚刚放的第六集，从你的角度看，小早川好像是一无是处。但是从男人的心理我就非常理解小早川。当然，前提是小早川更本就是虚构出来的人物，现实中出现这种人的几率很小。但是他内心的挣扎我想可能是很多中年男性都有过的。作者只不过把这个夸张出来表现而已。而现实是：男性的心理就是像小早川一样的肮脏（从女性视角看的话）。只不过是个程度问题。并不是什么大男子主义的问题，如果没有这种心理的男性，我不敢说没有，但是在男人圈子里我至今是没碰到过。

我们来看看小早川吧。外遇的情人走了，外遇被妻子发现了，妻子有外遇（有没有上过床还不定，我觉得连续剧是没有讲明），然后自己的朋友准备和自己的情人在一起，自己在工作上开始被人排挤……呵呵，小早川真够倒霉的，一个中年人可能只会遇到其中几件事情，但是小早川全碰到了。我们可以深切体会一个男人在中年危机的时候所面临的心理上的沉重压力（我看普通中年男人碰到一个就差不多晕了）。

我们再来看看妙子吧。被丈夫冷落，遇到外遇，发现丈夫外遇……算是一个不错的中年危机的结果。（因为毕竟妙子是漂亮的，多数女性并没有那么幸运）而作者在这里给妙子这样的安排，我觉得也是非常之妙。虽然像妙子这样的女人现实中同样不多见。但是我想像妙子那样的心理，婚后的女性谁没有一点呢？拿这集的一句话：“女人是如果不被一直关怀就会寂寞难耐而死去的动物。”我想每个女性在婚后或多或少都会感到不会像恋爱的时候那样被关怀吧。

所以我看到这里，都拍案而起了。只能说作者太了解中年危机的矛盾了，把它用极度夸张的手法展现在我们面前。小早川和妙子吵起来的时候，就是两种互相不理解的男女心理的完美对立表现。（当然现实世界里，其实男女没有像剧中那样绝啊，大多数都是理解对方那么一点点）男人为自己那么多年奋斗为了这个家而愤愤不平，而女人为了男人在婚后越来越不“爱”她而怒不可遏。你说中年危机的时候，谁或多或少不会有呢？！

关于加奈。她的身分首先是个歌舞伎，她的身分是不同于家庭中的妻子的。她用一些非常规手段也没什么。以一个妻子的心情当然不会喜欢加奈，因为她夺去了曾经是她（妻子）的东西。但是从丈夫的角度看事情完全不是这样。（嘿嘿，又要被女同胞们骂了）对于小早川而言两个女人都是感情，是两种不同的感情。我前面说过了，选择任何一方都不是什么好结果。选加奈留下愧疚，选妙子留下遗憾。不让这种事情发生？那这部作品就不要写了，写不下去了。所以前提是小早川必然犯错误，结果是自食恶果。然而这种恶果（我指的是心情，可能有些人有贼心没贼胆，但是结果也是一样的，遗憾或者是愧疚，而且是深刻的）还是中年男人经常吃的，这就是现实。而且是无法改变的事实。

所以作者把这对没人解决的了的现实矛盾摆出来了。男人女人中间的无法跨越的心理沟壑。问题是作者要怎么结尾呢？！作者怎么来接近这个矛盾呢？！

非常期待后面的剧情。

budingcbvml

还没有开始看,但藤木怎么又回去演配角了,看大家的讨论好象还配得厉害,不理解.学校限制流量,这个月是没办法看此剧了,下个月再下,先看大家的讨论好了

我爱美穗

作者柴门文也是女人呀，能写出男人的心声真是佩服她~~

不过从现实的角度上来讲，小早川的收视率之所以不好，就是因为现在男人的心声不受重视……上一季的本木雅宏也栽在这上面，现在观众主要是女性，关注的视角也都是女性化的，所以《鬼嫁日记》这样的戏就比较受欢迎……
没什么人愿意去听男人的想法，大家都比较关心女人在想什么，女性观众如何产生共鸣，男人~~真是蛮可怜的……


说到戏上，如深海灵犀所言，看到第六集我真是对小早川失望透顶，如果说他原来还是一个老实男人的话，那么现在的他已经是个满嘴谎言的大油条了，和任何影视剧中婚外恋的人比起来一点都不善，无法找出他比其他婚外恋的男人有一点的优点。

之前在被别人威胁的时候他看着镜子里的自己觉得很可怕，即使被迫害也不愿意采取不是自己方式方法去处理，而现在在内心里责骂自己的他却能很流畅的编出一套卑鄙的谎言。由此可见婚外恋对于人性是多么大的毒害，本来淳朴善良的人因此变成一个感情骗子。

其实所谓的中年危机也是因为小早川在不中年的时候就已经学会敷衍了事，才会让夫妻之间无法互相了解，妙子总试图让小早川了解自己，然而却永远得不到回应，小早川也根本没有想把真实的自己呈现在老婆面前，或许这就是男人总是说每人理解他们的理由吧，他觉得自己是孤独的，然而却不想想别人是否也孤独，并不只有他自己在品位寂寞。因为自己无法用健康的心态面对生活，才会出现所谓的中年危机，他任何事情都不想去面对去解决，不去争取不去深入的了解，敷衍敷衍敷衍，永远都是这样。

夫妻争吵那一段的确很精彩，两方面的心情根本没有交叉点，然而对于妙子而言，她强迫小早川做的那些事情只是表面的，如果小早川可以主动的证明自己的诚意，不必要做这些也是可以的。但是小早川做了很多，这也是他为自己日后留下的把柄，做这些事情的时候他也明知道不是出自真心，但还是做了，争吵之时因此他可以占上风，也许男人的心情都是如此，用形式化的东西去搪塞老婆，而真心的交流留给别人。

作为情人的加奈，她是有目的的去强行套出小早川的内心得以勾引成功，可以说是步步为营稳扎稳打，她这套手法想必不是任何女人都能做到的。对于她的鄙视并不因为她是情人，或她和小早川相爱，我一直很在意的就是她一开始的刻意接近，不分场合不分身份的接近别人，一般生活中也是不会有这种女人的，除非是盯上某大宽的钱财。

担心小早川继续这样下去恐怕要鸡飞蛋打，我想他绝不可能和加奈在一起，他们之间的交流根本就是虚幻不真实的，没有生活基础的，而妙子我想也许会摆脱婚姻的束缚群寻找新的人生吧，她实在太需要换换环境了。

小号薯条

我也是个女人呀，不过我并不鄙视小早川，也不讨厌加奈，对秒子只有同情，可以说我从没站在任何一个人的立场只是作为旁观者看着故事讲述的“乱”。在这部戏里我觉得没有谁对谁错，生活就是无奈的，自我欺骗和欺骗别人的，否则就是乌托邦世界了。柴门文的这个故事引导出的也许就是男人与女人之间的讨论，在此之中希望大家能体谅对方了解对方一些，而不是越谈论越厌恶对方。

ncuwhk

原帖由 深海灵犀 于 2006-2-20 22:01 发表
斑竹，你知道我为什么一直反对你的观点吗。因为我是男人，你是女人。你观点的切入点基本都是从女性视角切入的，作为一个男人我当然不能同意你的观点了。

男人的观点和女人不同是非常正常的。就像文学作品里面， ...

我也是男生...但是我的出發角度並不出於男生  也不出於女生..
而是出自一個 人... 或是說以公平的角度出發..
以手段來評估作田與小早川發生感情 估計是從醫院那段著眼的..
但那是不公平的... 沒人能保證作田的朋友會去跟小早川說作田到處找他的事..
畢竟作田的朋友並不是小早川的病人...
而作田在找小早川也並沒驚動醫院人員...
如果作田的朋友沒跟小早川說這件事的話...
小早川反而會認為對方根本沒有絲毫意思...
這六集裡..其實一直在踩煞車的通常都是作田...
作田對小早川的感情其實是很微妙的...
一開始會被小早川所吸引...就是在小早川的動物園論...
這是跟她的丈夫一模一樣獨特的論點...
所以她一開始就注意到了小早川...
後來的睡木蓮  更是為這段感情冠上了點宿命的色彩...
正因為小早川跟作田的丈夫一樣都是極其孤獨的人...
所以作田想要拯救他....
其中佔著很重的情愫是 要彌補她未能拯救她的丈夫的虧欠...
因此作田對於小早川除了愛情外還夾雜著轉嫁的情愫..
以作田的背景 雖然看過很多男人 女人....
但陷入愛情 嚴格來說是頭一遭...對她的丈夫應該是父女親情遠大於愛情..
畢竟長時間她一直是以女兒的身分與她的丈夫相處的..
後來成為夫妻 也是臨時要將遺產交到作田手上的權宜之計..
如果以初嚐愛情的角度去看作田...也就不難理解她接近小早川的欣喜與矛盾..
而她為什麼那麼懂小早川的內心...正因為小早川幾乎是與她相處多年的丈夫的翻版
再說到小早川跟妙子....
第六集作了一些很有趣的對照....那就是反思...
當妙子也開始工作時...她在工作上同樣遇見了異性  也同樣給予了親切的態度..
但是她反而沒想到小早川同樣也是工作上不得不然地必須接觸異性..
卻仍是對此耿耿於懷  讓自己受到一些無謂的傷害..
再來對於外遇事件... 在第六集已經含蓄地交代妙子跟那年輕人上過床了...
從她們擁吻的鏡頭那裡帶到了Hotel的鏡頭...還有妙子回家的反應以及年輕人的對答
我們姑且不去比較小早川是在經過多少年的誘惑 才在作田身上出了軌
以及妙子婚後第一次工作沒多久就出了軌...
就看妙子與小早川一開始的態度就好了..
大家應該還記得小早川一開始看到作田 沒幾分鐘就提到了太太...
因此作田是在已知的情況下 在這一點上小早川還算對得起妙子跟作田
但是妙子卻沒在事情發生前 告知已婚的事實...
這對小早川與那年輕人都是不公平的...
因此小早川當下沒打那年輕人 只能說他EQ實在了得...
不論男女 不論有沒有愛...被另一半背叛到發生肉體關係的程度 沒有不憤怒的
更何況是在這種事上被傳統社會附加更多恥笑的男性...
如果小早川打了他...情緒上無可厚非....情理上卻站不住腳...不知者而罪之.....
公平地說 那年輕人也是受害者....妙子在感情上是對不起他的
小早川的心情該是極度沮喪而洩氣的...從那年輕人的言詞
我們大概就知道原來小早川被說成是怎樣的丈夫了
小早川辛苦所做的一切  原來非但沒有功勞  連苦勞都沒有
對照小早川對作田所說的妙子...卻是迥然不同的..
在妙子眼中的小早川是不解風情 不夠體貼 不懂妙子的..
但反求諸己...妙子對小早川做的卻更少於小早川...
小早川面臨各種難關與苦惱時...妙子關心的 只是小早川會不會出軌...
因此小早川在面臨人生關卡時 從妙子那邊得到的只是更多的關卡.
大多數人的通病都是只看到別人的缺點 和自己所受的痛苦...
而忽略了自己或許正在施予對方自己所受的痛苦..
媳婦熬成婆 老鳥欺負菜鳥的循環 就是由這種通病產生的..
事情演變到現在 已經是雙方都有錯了..
但目前卻是個轉機...衝突正式的爆發 雙方也都站在同一個基準點上了
要維持或是要分開  只要夠理性的處理 都是好結局...
分開是選擇長痛不如短痛...剛分開時 或許兩人跟孩子都會痛苦
但等到平復下來 兩人或許會再找到各自的幸福 或是思慮過後 重新又在一起..
對孩子也是會比目前好... 兩人分開 不代表孩子就要失去父母任何一方..
現在這種社會父母離異  孩子同時還保有父母的愛的也所在多有..
反而如果是勉強維持  那種殘缺而不安定的愛 更是傷害.
另一方面 如果兩人決定要繼續維持...這個危機將令兩人審慎思考..
第六集末 小早川的爆發是個契機...
小早川必須先讓自己在妙子面前活得像個人...
要表達出自己的感受 也不要被連續搧了幾個耳光 連半點尊嚴都沒有...
一般人被搧一個耳光 就已經很受傷了...還被連續搧...男女都受不了..
也得適時給自己爭取一些喘息的空間...
妙子也是...首先必須把自己的丈夫跟自己的父親切割開來....
多給自己一些其他的空間 去給自己的世界多添一些其他的色彩..
不要整個世界都填滿著小早川跟女兒...多一些同理心與體諒...
也不要認為自己什麼都不明說 對方就該理所當然地猜到自己的心意..
或是對方就該是自己的傀儡 任己擺佈...
至於小早川跟作田... 以兩人性格的設定..目前看來是很難的...
兩人都沒有足夠的勇氣...作田也說了...在道德的規範下發展出自我才是最美的
兩人如果真的要走在一起 不管是環境或是自己都有很多難關得克服...
就看作者想怎麼去解目前這樣一個僵局了..
路有很多條...走哪一條不是重點..重點是怎麼走好選擇的那一條路...

[ 本帖最后由 ncuwhk 于 2006-2-21 00:47 编辑 ]

bluewhite23

我实在是佩服楼上的各位

我还是有点同情妙子的，如果她可以改变自己，让自己不要活在对丈夫的怀疑之中，活出真我，并且多给丈夫以思想上的关心和呵护，我认为她完全可以从作田那里夺回小早川的心。
小早川会喜欢上作田，无非就是在家里精神上太累，工作上的苦也得不到缓解，所以整个人都处于紧张不安的状态。而作田呢，恰恰在这个时候，安抚他，给他思想上的鼓励和理解，这个是比什么都重要的。
其实，我即同意楼上美穗斑竹的话，也同意楼上2位男生的话，但男生们似乎很理解作田，但作为女生，可能还是比较难以接受作田
所以我希望，小早川和妙子可以更多的体谅对方，并为对方改变一些，然后继续一起走下去。
而作田，就由律师来照顾好了，呵呵

sam2006

"""路有很多條...走哪一條不是重點..重點是怎麼走好選擇的那一條路..."""搗蒜中

所謂的最佳關係是指，雙方對彼此的愛凌駕在雙方對彼此的需索之上....這種完美的境界.只在劇中求吧!!

我爱美穗

妙子对于那个男孩真的是很残酷，作为考验夫妻关系的对象而牺牲了这么一段很纯洁的爱恋。
只是她和那男孩交好其实不过是为了刺激小早川，希望他能嫉妒，最后的出轨也是为了报复，在双方都没有了解对方背景的时候妙子这么做也许很过分，但当时的小早川却是明知道妻子和喜欢他的男人出去了，并且妻子想把丈夫抬出来证明他们的爱，而他却因为一小条信息去找作田去了，如果说妙子对他还有愧疚的话，倘若知道他不来的理由，恐怕会更疯狂的报复他吧。

妙子受的伤害是父亲对母亲的背叛，小早川深知这一点，他现在的做法无疑于把女儿也推向妙子疯狂的命运，倘若之后他们的女儿也变成妙子的性格那责任归咎于谁呢？

小早川对于妙子做的一切都是处于责任而被动的去做，而妙子希望的是借由这些行动来证明些什么，因为根本得不到回应所以才会让小早川一直做一直做，这是一个恶性循环，根本得不到她小要的，于是更加变本加厉，而小早川也更疲惫，更没有心思去体会妙子的用心，只会当其是负担。

夫妻之间很重要的心灵交流两人都做不到，一点默契都没有，别说默契了连起码的共同思维方式都没有，真奇怪他们一开始是怎么结婚的……根本不是一类人，不过小早川的木纳加深了这种隔阂，他曾经发誓要守护妙子保护她不受伤害，然而他什么都没做，也什么都没努力，只是他以为自己在努力而已。

如果说作田的移情作用导致她爱上小早川，那么她所谓的在道德之内发展的美就不成立了，她的确是在拒绝，但那是在她知道小早川已经上钩的前提下，所谓的欲拒还迎，在小早川没爱上她的时候是她一直采取主动攻势去探索小早川的内心，当把别人的心牢牢把握的时候又再说什么伦理道德，女人是可以比男人更加克制欲望的，所以在感情上她可以掌握到明明是勾引别人，却又不做出越轨的事情落人话柄，这正是作田和妙子最大的区别。

affeii

妙子根本就疯了！

如果说小早川得了病，
并且一天天加重的话，
妙子简直是不可救药了。