【原创】【Midas】如果开始是为了结束如果这也算是警告[页20 最终评]

cheorry · 发表于 2011-4-22 23:29

小迷，O(∩_∩)O~

读着你的发言，我感觉你应该是一个理想主义者，或者说是一个完美主义者。你有很坚定的信念，你也很执着。

从你的留言里，我整理了四部分的内容，现在逐一来聊聊吧。

一、我感觉就篇幅而言，编剧并没有用多大的比例来表现道现是如何说服东具会长和李正道部长（我指的是个别说服）的。但我能感受到道现的诚意和决心。他们被说服是希望自己的事业能有转机，对吧？虽然从我的观点来看，李正道此人不简单，说服他应该是很不容易的。只能理解为电视剧是浓缩了时间和其他一些细节。

二、金钱的力量大还是人心的力量大，蛮有哲理意味的命题，但凡是考量人性的问题都没有一概而论的结果。我愿意相信人心的力量大，我也相信很多人都更愿意坚守良心和道义而非金钱，问题是M剧如何讲述、表达清楚这样一个理念。

三、关于仁惠的“病”以及她是否会改变。目前来看仁惠早已清楚的知道自己对金钱名利的欲望贪念好比是没有止境的黑洞，什么时候走到头她也不知道。不是说道现不能使她改变曾经固守的观念，我也很乐于见到她最终能回归平静释然的心理状态，放下仇恨，珍视自己的人生，换一种生活方式，不要在无穷无尽的争斗掠夺中逐渐苍白老去。可是道现如何来使她改变呢？改变一个人何其难啊何其难。要经历怎样的心理触动和转折、痛定思痛才行呢？何况我也一直认为改变不会是一蹴而就的，期间出现反复、波折的过程是必然的，还有必要的时间。道现让她看到了黑洞的尽头了？让她彻悟了这样斗下去没有意义，自己的经营理念一直以来都是错误的？现在他们是如此对立的关系，从水火不容到接受道现、信任道现（问题是现在道现自己都没打算要说服仁惠什么）进而再次合作，我对此没有很大的把握。

四、道现所言的放下贪念是不是指对金钱的追求？这点一直被我忽略了。但是虽然他不再一味追求金钱，可是他出狱后一直在为报复仁惠进行着周密的战略部署和计划实施。现在东具公司的现状让道现开始有了救人的转变，那么他是从什么时候开始逐渐远离报仇的初衷的呢？他已经释然仁惠当初是怎样对待他的了？道现的事业我也相信肯定不会以失败告终，我好奇的是究竟是什么促使了他的转变、又是什么触动了他使他不再执意复仇。如果17集道现已经完成了这一系列的转变，那么我该如何理解17集末尾道现直视仁惠愤怒的眼神呢？

xiaolinshunzi · 发表于 2011-4-23 20:40

原帖由 迷上闵医生 于 2011-4-22 10:21 发表

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嗯，叫我小迷就好，朋友们都是这样叫的。# y8 o' s" v" S8 R( _* M
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我看的是天使翻译版本，对新兴银行的资产整理时遇到的情况并不是他一开始没料到的情况，他一开始选择新兴银行就是因为新兴银行两年前还被评为优质企业，因为外债才给了差 ...

小迷，你好！结局我们两个的看法一样。还有一点，我认为道县和仁惠的经营理念也会一致。之前仁惠的公司主要是以利益最大化为目的，不过这次不一样，因为仁惠想摆脱国外资本集团，想真正将韩英银行打造成全球大型银行的信念是仁惠的目的，而道县也想把新兴银行改变成好的银行，所以他们两个理念是相同的，到最终必定一起合作。

xiaolinshunzi · 发表于 2011-4-23 20:47

原帖由 cheorry 于 2011-4-22 11:01 发表

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xiaolin亲，O(∩_∩)O~
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爱情是最微妙的情感，无法被理性客观的分析定型定义。在M剧的最初几集我也曾经谈了不少关于道现、静妍分手的感想。xiaolin，他们不是因为谁而分手也不是因为谁而复合，仅仅是因为他们自 ...

cheorry亲，你好！

也许我不会表达我的意思，所以让你误解了。我一直认为他们彼此相爱，两个分手后还彼此想着对方。我只是想说，如果分手的原因是因为小护士爱吃醋，让人更容易理解他们的复合。如果说小护士因为道县爱钱和她志不同道不合而分手，那么现在的复合就很难让人理解了。起码我是这么认为的。

xiaolinshunzi · 发表于 2011-4-23 20:56

原帖由 迷上闵医生 于 2011-4-22 16:11 发表

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! |9 m- [6 a, d% @' z我认为道现在事业上不会输，编剧花了很多笔墨来写道现说服东具会长辞职，以及与前韩英银行副行长儿子的冰释前嫌，这一切都是道现用诚心来打动的。曾经在贴吧看到过一个关于“金钱的力量OR人心的力量”的讨论，是金钱 ...

用真诚打动会长，我觉得这个是太理想化的形式，经营一个企业有很多因素，人心的力量只是一部分。另外，道县要保住全部员工的工作，我看没有那么容易。为了让企业有机会复活，企业一定要减薪和裁员，在加上经营走上正道，才有机会挽救这个企业。

xiaolinshunzi · 发表于 2011-4-23 21:12

原帖由 cheorry 于 2011-4-22 23:29 发表

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" h- z+ e# _; b: v小迷，O(∩_∩)O~/ G  R; I( U  }

* X# c6 B5 C- ?& l; C; A  读着你的发言，我感觉你应该是一个理想主义者，或者说是一个完美主义者。你有很坚定的信念，你也很执着。3 |9 Q/ R1 e! n5 f, m; E  c

5 _- A* h& n0 A) C" C. P# Z- ~. P  从你的留言里，我整理了四部分的内容，现在逐一来聊聊吧。
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一、我感觉就篇幅 ...

cheorry亲，仁惠这个角色，我和你的理解有所不同，以前她挣钱的目的我不是很清楚，不过这两集中，仁惠和弟弟的谈话让我了解到她挣钱的目的，只是一个小女孩想要在父亲和哥哥们面前得到认可，为了这个她的确付出很多，以为挣钱比父亲多就可以报复他们以及那时才能快乐。所以她在美国时，明知道詹姆斯是黑手，也要和她合作。这也就是当仁惠和詹姆斯见面谈话后，感觉的危机，有可能会失去一切。找弟弟诉说一下，感觉没有机会向弟弟说对不起。实际上目前的仁惠即想把家族事业搞好，也想把银行搞好，这才让她觉得手上的钱太少了，像父亲求助。

另外，我觉得这部剧没有将人对金钱的欲望表现出来，特别是道县对金钱的欲望没有表现出来，反倒是将道县复仇表现得淋漓尽致。m剧的基本线路实际上是抄袭美国电影《华尔街》，华尔街将对金钱的欲望描述得非常到位。

cheorry · 发表于 2011-4-24 00:07

xiaolin，O(∩_∩)O~

仁惠赚钱的目的一方面是为了在父亲和兄长面前证明自己，另一方面可以看做是她完善自身的途径，是她获取内心力量，变得更为自信的方法。我不知道仁惠是否终会明白，与其绞尽脑汁、拼尽全力去获取他人的认可，不如放下这些沉重的精神包袱，回归自我，做自己就好。

你看过《华尔街》吧，里面是怎么描写人对金钱的欲望的呢？我感觉人对金钱的欲望应该和其内心的缺失有关，渴望得到行业内的认同、渴望过上流社会奢华的生活、渴望创造更多的财富被世人瞩目？在走向金钱的深渊时，有多少人能坚守住自己，不迷失，不虚妄，不膨胀呢？钱给人带来无限的可能也扼杀了人的创造性，诉说钱的故事就是讲述了人的故事。

hohomania · 发表于 2011-4-24 16:30

仁慧与道现那段“没有贪念”的对话，我的理解是道现经历监狱之旅后幡然醒悟，野心和欲望并不是人生的必备品，而他之前无论是为母亲还是为自己，在往上爬的过程中，野心欲望都是他争取成功的动力，因此他有了贪念，在贪念中模糊了视线迷失了方向，最终沦落为被抛弃的对象。
当他意识到人活着其实可以不需要野心欲望推动之后，贪念也就自动消失。既已不会贪婪，就不会被钱摆布，钱的游戏中的输赢对他来说就没有意义。无所谓输赢，而他的目的是让仁慧尝到痛苦，如果对方感觉不到痛或痛得不彻底，那么他就会一直奉陪下去。
这段话无异于宣战，并且是摆出不怕死周旋到底的姿态，所以仁慧说听起来很可怕，被这样不要钱的对手缠上，在钱的战争中的确是可怕的一件事。
--------
关于结局猜测，仁慧与道现会联手？笑一声，我个人不看好这种发展。
剧情的黑白分野已经很明确...虽然我个人根本不认同这种所谓对立，仁慧与道现其实是一类人，但编剧用“救人”将道现洗白后，就呈现了这样对比，这两方已是水火不容，4集里面，要怎样弥合新愁旧怨？（这戏只加一集，如果加10集还有那么点可能）
另外道现的金融乌托邦里，一早静妍留了VIP座席。仁慧就算到了最后平安无事，估计也很难加入这个团队共进退，潇洒地离开可能更酷一些...

xiaolinshunzi · 发表于 2011-4-24 23:10

原帖由 cheorry 于 2011-4-24 00:07 发表
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xiaolin，O(∩_∩)O~) x. f& E ^1 y# b) {) c) E! X

* N" B2 ?# d. C9 F仁惠赚钱的目的一方面是为了在父亲和兄长面前证明自己，另一方面可以看做是她完善自身的途径，是她获取内心力量，变得更为自信的方法。我不知道仁惠是否终会明白，与其绞尽脑汁、拼尽全力去获 ...

cheorry,你好！
哈哈，一个问题每个人从不同的角度看完全不一样。实际上仁惠处在那种环境中，只能绞尽脑汁，拼尽全力。实际上很多在基金工作的人，都有一种病，那就是“精疲力竭”。他们一直不停的工作，得到的回报就是更多的钱，更多的责任，更多的工作，还有更多的痛苦，因为痛苦是他们的一种决策工具。所以，我觉得仁惠想跳出这个圈子，全心全意去打造银行，她见委员长的时候就说过，将韩英银行打造成全球大型银行的信念没有变过，但是这个过程仁惠肯定会经过一些失败和教训，才能真正体会到钱不能改变的一些事情，比如有多少人爱她（这个爱是博爱，家人的爱，朋友的爱，同事的爱），以及健康等。另外，我觉得有欲望并没有什么不好，成功的人士都有自己明确的目标，以及追求那个目标的强烈欲望和实际行动。

cheorry · 发表于 2011-4-25 10:00

原帖由 hohomania 于 2011-4-24 16:30 发表

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% d$ k4 [( R* k4 m7 S仁慧与道现那段“没有贪念”的对话，我的理解是道现经历监狱之旅后幡然醒悟，野心和欲望并不是人生的必备品，而他之前无论是为母亲还是为自己，在往上爬的过程中，野心欲望都是他争取成功的动力，因此他有了贪念，在 ...

  Liz，O(∩_∩)O~

  这剧看到现在，越来越感觉这是一群自己把自己牢牢禁锢在贪念亦或复仇牢狱里的人。没有人想过自由，如何自由，现在何以不自由。

  命运是无形中的翻云覆雨手，无人能够挣脱。道现也好，仁惠也罢，悲苦的曾经和现时的选择之间，到底有没有发现转折进而创造转机脱身的可能。甘愿被自己的欲望套牢，放不下的这一切是否权衡过万一失去将会怎样？能够怎样？地球照转，生活继续。那么，何苦松不开束缚身心的绳索？我理解编剧为何不可能往这边写，人物之间必要的冲突矛盾发生发展到今日，怎么可能变成探讨自由与金钱之间的故事。

  Liz对这段对白的解读，让我豁然开朗。一心计划让仁惠事业失败、让仁惠饱尝痛苦其实是道现现时的野心，曾经爬到事业顶峰的道现终于看清了金钱的面目。曾经成功的动力是野心和欲望，但在仁惠的团队里，无论道现前进的动力为何，都有可能在失利的行动中被当做替罪羊，差别只是道现是否先于仁惠察觉自己的处境不利而留好后路不至于入狱承受煎熬。

  道现自己给自己构筑了复仇的牢笼，现在还在不断加固垒高，越是这样，越是不自由。不自由难免偏执，太执着受的伤往往会更多。

  仁惠也无法自由，她给自己太多目标和设定了。虽然以她的身份和立场，她宁可不要什么心灵的自由只要眼见为实的成果。

cheorry · 发表于 2011-4-25 10:07

原帖由 xiaolinshunzi 于 2011-4-24 23:10 发表
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$ c9 F+ h! w7 R1 i0 Y. c" f( ccheorry,你好！
1 d3 L1 q% L+ }9 n. {) Q) u; \哈哈，一个问题每个人从不同的角度看完全不一样。实际上仁惠处在那种环境中，只能绞尽脑汁，拼尽全力。实际上很多在基金工作的人，都有一种病，那就是“精疲力竭”。他们一直不停的工作，得到 ...

xiaolin，O(∩_∩)O~

为工作绞尽脑汁和为谋求认同的绞尽脑汁有不同也有类似的地方。我的意思是说，仁惠太苛求自己了。人生不存在只能成功不许失败，用事业上的辉煌填补内心的某种缺失，情有可原，无可厚非，但仁惠似乎为此赌上了自己的全部。在拼尽全力工作之余，在身居高位的此刻，心情更为焦灼不安，路似乎越走越窄，前路茫茫......流着眼泪感叹留学时的艰辛，那或许才是仁惠最怀念的自己。

欲望是前进的动力，不满现状才有动力改变现状，问题仍然是每个人心中的一杆秤，欲望到底占了多大比重，是否因此迷失和深深痛苦。

[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-4-25 10:09 编辑 ]

cheorry · 发表于 2011-4-29 14:03

[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-4-29 14:39 编辑 ]

cheorry · 发表于 2011-4-29 14:47

补充零星感想

1、想起这个标题是因为前几天在黄佟佟的微博上看到她摘录的一句叔本华的话---幸福是欲望的暂时中止。看来幸福和欲望真是一道辩证的难题，之间微妙的平衡如何把握，看各人自己的选择。

2、这个世界上没有绝对的事情。好比没有绝对的自由，绝对的失去，绝对的获得，绝对的成功与失败。得失间的平衡，自由和束缚之间的平衡，掌握这些平衡不仅需要智慧，还需要很多其他因素，但最关键的仍然是一个人的真实内在。

3、诚然身份的确带来了名利，但同时人们也被它无情的绑架了。如何在保有某种、某些身份之余仍能拥有一部分心灵的自由？这是生活的考验，是无法逃避的。

hohomania · 发表于 2011-4-30 02:38

看来这剧真是看着轻松写作业很难，没想到大晚上的还能坐上cheorry的沙发～
这礼拜的戏，剧情对于“自由”的阐述让我摇头....仁慧所要争取到不过是脱离外资控制的一种状态，与所谓自由差得太远，却又设计得悲壮至极仿佛仁慧劝说属下追求的目标，真的是有那么远大…编剧在这里忽然将主题拔高，并且以一人送命为代价，这段戏，不光是狗血，根本是在乱撒狗血。
我与cheorry一样，只待结局，看M剧学了几个金融词汇弄清楚一些知识性的问题，以及时常让我回想起《巨人》《老千》，只能说剧内收获就是如此了，从粉丝眼光，张赫的表演基本没有为我带来更多惊喜，不过预期内的稳定发挥也已经让人满意。
与cheorry一同追M剧分享心得的过程是颇有收获的～

，下次碰面，希望是个轻松的题材，且剧情质量更佳才好，先祝五一长假愉快咯

cheorry · 发表于 2011-4-30 08:15

Liz，O(∩_∩)O~

也祝你五一假期快乐，

看M剧对我最大的收获就是张赫卓然出色的演技。尽管剧情差强人意，但他自始至终是全剧的焦点，毫无疑问他是扮演道现的最佳人选。再有一个收获就是在文区认识了你，一路走来分享交流的观剧感受，对我来说，获益匪浅。

仁惠劝说史密斯，让我感觉编剧对事物的理解真是......凡事真的不会那么容易的，一点铺垫没有就直冲达拉斯总部篡改合同？？？

你剧评里也提到消息发布似乎只有电视一个渠道，情节设置如此雷同，动不动就牺牲一个，怎能让观众感受到一部作品的内在魅力？

Liz比较喜欢怎样风格的韩剧？五月有不少新剧上演，有没有你想看的一部？我也期待有机会再和你一起追剧;)

[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-4-30 08:16 编辑 ]

Emilynn · 发表于 2011-4-30 23:06

两大评都引用了“自由”的主题啊~~~
可我在想，待失去一切，人生回归平淡后，过惯了金融浪潮风起云涌日子的人们，是否会为此而失落。我们普通老百姓认为的“自由”对他们而言会不会成了一个新的乏味的牢笼？很多身居高位的人退下后的失落感甚至会令他们换上抑郁症。。。
人的价值究竟在哪里体现？仁惠与道现从金融市场中抽身，归属又在何方？编剧已经为道现设计好了归隐的结局，从一个极端走至另一个极端，过于理想化的“自由”真的无法苟同。
至于仁惠，她不如道现好命，没有一个性能优越的刹车片，她的悲剧估计已经注定。。。
我觉得两人或许会因对抗詹姆斯而“被合作”，但最后，要是他们握手言和，我血都会被编剧整吐出来的。。。

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