【原创】【Midas】如果开始是为了结束 如果这也算是警告[页20 最终评]

hohomania

原帖由 cheorry 于 2011-4-30 08:15 发表

                               
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看M剧对我最大的收获就是张赫卓然出色的演技。尽管剧情差强人意，但他自始至终是全剧的焦点，毫无疑问他是扮演道现的最佳人选。再有一个收获就是在文区认识了你， ...

cheorry喜欢某赫的演技，做粉丝的我也跟着开心～
- p  n9 b. G9 m: u' t改合同那处情节，我真是连鄙视的力气都不想用，美国公司的人事部门是有那么好骗么....
& e" F$ B# S& ^. `7 k" k目前我主要在看49日，同时浏览一两部旧剧，准备M剧结束后看看《听心》，其他的还没有确定，到时候看风评再来决定入手哪一部
朴有天李多海的那部，以及孔孝真车胜元的戏，算是优先考虑吧～

2 h3 }' z. z6 s7 l) K

原帖由 Emilynn 于 2011-4-30 23:06 发表

+ o/ Z. a8 a& Z+ ^                               
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两大评都引用了“自由”的主题啊~~~
可我在想，待失去一切，人生回归平淡后，过惯了金融浪潮风起云涌日子的人们，是否会为此而失落。我们普通老百姓认为的“自由”对他们而言会不会成了一个新的乏味的牢笼？很多身居 ...

0 a8 U& X) o( S" P7 c$ p两人合作观众吐血+1
/ L  s  S7 _& Y5 A6 p) J+ [7 \这也是我不想看到两人联手的原因之一（我已经被这戏整得面无血色，再吐血会有危险）
; Q9 E+ P' H. S个人是很鄙视编剧的所谓“自由”的主题表述....退出江湖这样的主题其实不适合这个铜臭味弥漫的故事，其实戴着镣铐跳舞是我想看到的方式，但编剧的兴趣是砸碎镣铐，于是仁慧要主动挣脱，道现是经历波折后客观上已经作了挣脱。

cheorry

原帖由 Emilynn 于 2011-4-30 23:06 发表

                               
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两大评都引用了“自由”的主题啊~~~
可我在想，待失去一切，人生回归平淡后，过惯了金融浪潮风起云涌日子的人们，是否会为此而失落。我们普通老百姓认为的“自由”对他们而言会不会成了一个新的乏味的牢笼？很多身居 ...

Emily，O(∩_∩)O~
3 i; C1 D" X2 ?
第一次和你聊天，但在liz的楼经常看到你。细读你的帖，文字不长，但包含了很多内容，我逐一来谈谈。
7 U; l3 m1 B) D: V- z
1、我自己感觉，人生归于平淡不一定要在失去一切之后。一个人对自己的认知，对这个世界的感知，到底是基于一个怎样的出发点，这很重要。明白你所言那些曾身居高位的人突然从岗位上退下来的那种失落感，得抑郁症的人应该是把自己的职位看的比实际能力更重要，更伟大，或者可以说是自视甚高，过高的一类人，也就是自我膨胀的过于严重的意思。人贵有自知之明。当顶在头上那个耀眼闪亮的光环突然暗淡之后，何以在一段时间过去以后依然无法平衡自己，坦然面对所谓的“失去”？在位的那段时间是怎么看待人生所谓的平淡、灿烂的？我这样说也完全是自己的感觉，因为我没有这样的经历，相信这会是非常艰难的过程，伴随着痛苦，无奈和情绪的反复、起落。我欣赏拥有这样品质的人，即无论在什么位置，无论在人生的哪个阶段，他都清楚的知道自己要做什么、该做什么，不人云亦云，不随波逐流，面对成功和失败，面对得失......都有承担的勇气的人。有点接近范仲淹不以物喜，不以己悲的状态。是不是太理想化了点？
. m' }4 ~! L6 Z# y' [
0 p% R+ @" e- v3 y; r2 B7 Y, y2 H( ]  还想到的是，无论是拥有怎样社会地位的人，他要面对的生活，他要接受的考验，他要克服的难题，都是存在的，钱多的人有富翁的烦恼，钱少的人有平常人的忧虑。意即每个人都有他/她无法摆脱的不自由，那么如何调整身心平衡接近自己希望的自由状态，是值得思索和必须反复实践的。不正视这些存在的问题，并不能解决不自由的牢笼状态，或者也正是痛苦的源头之一。
( @) \! r* y" r% C- V. t
2 e# [4 K+ N7 a# I4 T6 s5 B0 R2、人的价值究竟在哪里体现？

这个问题实在高深，是一个仁者见仁智者见智的问题。我想这还是和一个人的身份息息相关。不仅是职场上的社会身份同时也包含了家庭身份。看他/她对自己设定了怎样的计划和目标。个人的理想常会和现实冲突，个人理想的实现也总是难以一帆风顺。何况大部分人曾经怀有的理想和现时从事的工作之间并无什么关联，这是非常大的遗憾，这个遗憾足以挫败很多人的斗志，动摇很多人的理想信念。记得有句话说生活就是不断妥协的过程，俗语都说生活不如意事常八九，人生真是一个坎坷波折的旅程。所以还是回到第一点所言，一个人对自己的认知究竟是什么，希望自己成为怎样的人，愿意付诸多少努力，如果失败是否可以坦然面对并愿意东山再起。他/她是否可以在枯燥乏味的工作中发现自己的潜质，磨练捶打自己的意志，并做好所有准备，蓄势待发？亦或者他/她是否就此甘于平凡，顺其自然，按部就班？

0 o3 Z! g: v6 b/ t抽身后的归属在何方？这个答案只能交给时间，交给他们自己了。有句话说生活是自我选择的结果。其实我也很困惑，对于人的一生而言到底是过程重要还是结果重要。应该来说过程决定了结果，所以过程更重要一些吧。但人生有很多难以预料、不可抗拒的偶然因素，它们对结果也有不小的影响力。晕....

& ?! M) |3 E( b- k! c' P- |道现是编剧虚构的人物，编剧并没有把道现塑造的很完善，所以讨论他安排的这个归隐的结果，我感觉有些无奈。不过我感觉并不能算极端，无论是道现的现在还是他如果归隐，现在未必不自由，归隐后未必真正自由。道现内心对自己到底是一个怎样的认识，因为实在太模糊，我无法判断他对自由的理解。
+ V2 I  ~+ V9 d5 H) J# B
3、仁惠的结局同样如此，也是因为人物本身没有被塑造好，结局不知是否能衔接的上。我对编剧想揭示的主题其道德立场究竟为何非常模糊，所以我不知该如何看待仁惠的最终命运。

cheorry

liz,O(∩_∩)O~
' @5 |) t, F4 H: v% y: T3 W: P& T8 c7 p
/ E7 u9 L; j' h/ ^为演技精湛的某赫这次没有遇到更好的剧本感到一点点可惜。但也是因为这部不是很理想的作品，让我看到了他个人技艺依然可以如此出色的发挥，很是赞叹。能感受到他是在很用心的在刻画人物，后半部的道现兼具华丽和睿智风采，某赫功不可没。我对道现入狱那一集很是有感，他的表演很有震撼力，台词不多，角色的情绪都在眼神和动作里表达，给我留下深刻印象。
9 W' m4 \4 x7 p7 [) E# P9 d
2 s4 C( ]8 L! X6 oM剧结束后，我主攻听心剧评。《49天》这部剧我一直想看，实在是没时间。5月其他的新剧我估计我也是没时间追看了。期待能早日看到liz新楼开张;)

cheorry

第一、二集的仁惠给我很多震撼和触动，因此对这个人物开始怀有期待。今天找图时，看到这幅图仁惠的眼神，依然有一点感慨。So 决定留下作为看M剧的纪念。
: _! N" ]1 g1 o9 K/ x# g' r
, i0 e9 e" Z7 m5 W& t0 o4 T

                               
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xiaolinshunzi

原帖由 cheorry 于 2011-4-29 14:47 发表

                               
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$ _7 p$ g$ V0 j  Z* d0 y9 S2 G补充零星感想

6 ~) r+ }: }% @+ I$ F: c' O5 H* W1、想起这个标题是因为前几天在黄佟佟的微博上看到她摘录的一句叔本华的话---幸福是欲望的暂时中止。看来幸福和欲望真是一道辩证的难题，之间微妙的平衡如何把握，看各人自己的选择。

2、这个世界 ...

2 c6 d# e( n. `8 Q9 O( _+ R9 M
这剧越来越让人无语了。我看过《华尔街》，很希望编剧把仁惠编写成像戈登那类的人物，贪婪成性，不择手段在幕后操纵股票行情，更多的动机是为了参与这种挑战并且成为赢家。而道县就如同巴德，让仁惠败在他的手下。这部剧虽然有《华尔街》的影子，但是却没有《华尔街》的精髓。
/ R. R& h5 S# y$ G" L" H# J
我非常赞同你的观点，那就是这个世界上没有绝对的自由。 人的欲望有时是好的，但是要恰到好处还真不容易。我们每个人对金钱都是有欲望的，但是贪得无厌了就会走向极端。这也许就是资本社会最大的缺点。我是比较喜欢社会主义的。

老崔这个人物到现在我还是没有搞明白，不知道他的葫芦里面卖的什么药。

xiaolinshunzi

原帖由 Emilynn 于 2011-4-30 23:06 发表

1 F+ m8 L, k9 R9 Z9 w6 [: H& X                               
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3 s; R. F, p! _1 K两大评都引用了“自由”的主题啊~~~
可我在想，待失去一切，人生回归平淡后，过惯了金融浪潮风起云涌日子的人们，是否会为此而失落。我们普通老百姓认为的“自由”对他们而言会不会成了一个新的乏味的牢笼？很多身居 ...

# s4 e. F! R% E: n8 |人的价值究竟在哪里体现，在m剧中我没有看到。

过惯了金融浪潮风起云涌日子的人们，我觉得他们不会像我们小老百姓一样过平淡的日子。很多人当退出这个行业后，他们都积极投身到另一个行业 -- 慈善事业。

cheorry

$ T+ ~# m) Y* t4 b

cheorry

原帖由 xiaolinshunzi 于 2011-5-2 17:02 发表

                               
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4 }( t1 N/ _3 ?; h0 o+ u& ]这剧越来越让人无语了。我看过《华尔街》，很希望编剧把仁惠编写成像戈登那类的人物，贪婪成性，不择手段在幕后操纵股票行情，更多的动机是为了参与这种挑战并且成为赢家。而道县就如同巴德，让仁惠败在他的手下 ...

xiaolin,:P
" E# M5 p. \& w
想来你也应该看完M剧的大结局了吧？之所以一直没有及时回复你是因为对M剧我也已经不知该从什么角度来看待了。

) j. V2 a3 ~& K: J无论是商战方面、还是在刻画人物、描摹人与人之间的关系上，M剧只给我带来越来越多的疑惑和遗憾。如果编剧不知自己到底想说一个怎样的故事、怎样说，凭借表象的激烈和惨烈是不可能达到理想的效果的。
6 X; ?4 C. p1 y9 x) }
4 N# k' n" i! N1 a糅合了暗杀、背叛、复仇等诸多元素的M剧，结尾那一幕，我感觉是全剧的最大败笔。

xiaolinshunzi

原帖由 cheorry 于 2011-5-7 01:23 发表

/ a% H; h/ V' Q2 Y7 K4 s9 x                               
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6 o: {7 V! l% }8 m! I8 d
# s# u* d2 P$ h3 T! \7 }cheorry亲， 非常感谢你写的剧评，这也是我在追剧中的最大快乐。这部剧企划还不错，不过越写越让人失望。也许就是韩剧边写边拍的缺点吧。
6 L6 a) b8 l1 @
" o$ v) d; u2 k那天听收音机说，韩剧三大法宝，枪杀，车祸和癌症。 在这部剧中全部呈现出来了。
0 J3 K) M  k4 t6 u; q+ e8 H# h
5 d3 d3 Q  D% p1 Z' D这部剧最大的优点就是，无论是主角还是配角，都演得非常出色，让我感受到韩国演员队伍的强大，而相对于此，韩国太缺好的编剧了。
, J9 b% j3 _; a' I
我还是比较喜欢韩国的婆妈剧，特别喜欢的编剧就是金秀贤。

xiaolinshunzi

原帖由 cheorry 于 2011-5-7 14:52 发表

                               
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xiaolin,:P
& n8 q2 Y; w( ^: J
想来你也应该看完M剧的大结局了吧？之所以一直没有及时回复你是因为对M剧我也已经不知该从什么角度来看待了。

无论是商战方面、还是在刻画人物、描摹人与人之间的关系上，M剧只给我带来越来越 ...

1 W: H* I& K3 I4 X$ R, R9 o
' Q* {; K7 @7 V; echeorry亲，谢谢你每次都回复我。这部剧已经看完了，编剧真正要告诉我们什么，我还是不知道，只能当是肥皂剧，随便看看消磨时间。

5 a; @2 S/ u* o不过，非常感谢cheorry亲的分享，追剧的同时看你们写的剧评才是我看剧的最大收获。以后可能还是以好莱坞电影为主，如果有好的韩剧推荐给我，我才去看看。 这几年韩剧的水平的确有待提高，好的作品真是太少了。

迷上闵医生

赞一下cheorry的有始有终:P
# y' |* v7 l- u& ]. G
这最后一评终于出来了。不过我一直觉得，在自己看剧之前最好不要看任何人的评，这会影响自己对这剧的观感，之前你的评一直在里子之前出的。很明显cheorry这一评受里子的影响很大（里子的评我都在显赫论坛回复的）。编剧的确给人草草收尾的感觉，配角什么的都一概不管了。

我不理解，对名利的贪婪何以不是病？在我看来仁惠寂寞的原因和贪婪的理由不是因为亲情和爱情的缺失，而是源于她对别人的不信任。即使没有亲情、爱情，那她仍然可以有友情，而如果连友情都没有，这个人才真正是病态的孤独。大结局的最后一幕，仁惠和道现在一起的对话我觉得很好，仁惠和道现之间的友情是治愈仁惠孤独病的良方，而道现对仁惠说的旧病（爱情病）也会不药而愈。

我理解最后那一段独白的意思是：金钱本身不是问题，能否被金钱诱惑是看你是否能守住自己的心。那个问句实际上是一个肯定句。编剧就是让金道现的一切回到原点，一切重新开始，经历过这么多再重新开始的金道现会怎样走今后的路观众心里应该很清楚了。

[ 本帖最后由 迷上闵医生 于 2011-5-10 11:01 编辑 ]

cheorry

原帖由 xiaolinshunzi 于 2011-5-8 13:42 发表

$ h3 B7 h1 s5 }( R3 ~                               
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5 |! N  }5 ]% S4 g# }$ K
cheorry亲，谢谢你每次都回复我。这部剧已经看完了，编剧真正要告诉我们什么，我还是不知道，只能当是肥皂剧，随便看看消磨时间。
/ c3 d+ s. s5 ]9 w5 ?
  `6 g9 b. }1 |8 z9 k- E不过，非常感谢cheorry亲的分享，追剧的同时看你们写的剧评才是我看剧的最大 ...

( s; |' |9 T0 W, w$ Z
, u2 B1 d. P* ], n) [xiaolin，:P

看剧，除了是一个思考感悟的过程也是分享交流的过程，So不用感谢我
, G! h7 A3 P( R! W
3 W2 I& r6 }! v0 H/ S无论是韩影还是好莱坞的电影，碍于时间我关注的不多。我还是喜欢看韩剧，虽然我知道很多电影真的都非常不错，有时也会遗憾是不是错过了很多好作品呢

8 j( c" O' e# s* e. ^9 N' |# d5 E

原帖由 迷上闵医生 于 2011-5-10 10:47 发表

                               
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赞一下cheorry的有始有终:P

这最后一评终于出来了。不过我一直觉得，在自己看剧之前最好不要看任何人的评，这会影响自己对这剧的观感，之前你的评一直在里子之前出的。很明显cheorry这一评受里子的影响很大（里子 ...

  P3 B& m  Q4 N7 L, \0 y
小迷，

0 I3 z' h/ d+ D7 B8 L4 \你的发言每每让我感到你对Midas这部作品的专注投入以及期待
1 W3 E$ ]* }+ ?
2 A/ K/ {" I6 J$ ?8 Y0 E! h关于仁惠，我也再来谈谈吧。首先，编剧没有把她塑造好，所以越到后面我越难从表象再去深入去分析和揣测她。小迷，仁惠为何不信任别人呢？编剧后来没能再写出有效的情节支撑，我们看到她在忙碌，她在追求，她在失败，她改变了，但她为何这样呢？不信任的根源究竟是什么呢？对自己是否可以去真正相信别人没有信心（因为曾遭到过背叛？）而不是因为对方是不是值得自己去信任，归根结底，她对自己，没有信心。And在商战过程中，信任是不能带来更多利益的，她对道现曾经的所为，也可以说是这个行业的惯性方式，联想到她最后的看似云淡风轻，从人物个性上感觉很难衔接的上。

不是说仁惠的转变不好，而是不可信，太快了，转变的过程太简单了，而我知道，对仁惠这样个性的人来说，改变，是最难的。编剧忽略转变的过程，直接给出看似圆满的结果，我感觉有很大的悬空落差。

寂寞和对金钱名利的贪念之间没有必然的关联，寂寞是人生状态，而对钱财的追求更多的是关乎人性本身。
3 Z" \' \/ i1 S* B/ x" G# M
我看完最后两集有一些疑问发布在Liz的帖里，我也在等Liz的回答。因为我感觉仁惠倘若知道自己惨败的真正原因与道现有关，不知她如何再与道现产生真正的友谊？因为实在无法理解，所以对结尾道现的旁白较难认同。

迷上闵医生

仁惠的转变的确太快，史蒂芬突然为她做事也很突然，仁惠在19集时的眼泪也让人感觉突然，在剧情的合理性方面编剧有着不可推卸的责任。但是编剧想表达的东西是好的，仁惠的转变从前面还是可以看出一点端倪的，所以我在JAMES出现后以及仁惠对明俊在酒吧说出那一段话后就预料到仁惠的转变，也预料到仁惠和道现的仇恨最后会化解。贴吧曾经有一个有关仁惠和道现的讨论贴，那贴子讨论到最后成了相信人性本善还是人性本恶的讨论，很显然这编剧是持儒家人性本善思想的，仁惠接受家族黑金的不安正是导致她最后转变的开始。仁惠的惨败她自己可能都没有把原因归在道现身上吧？惨败的原因是让她一直不安的家族黑金。
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- Q  c! }: _$ _1 [1 e3 V8 l+ O9 T关于仁惠不能相信别人是因为对自己没信心，我不这么看。我认为是因为钱才让她不相信别人，因为可能她的那唯一一次爱情火花是因为钱的原因才熄灭的。所以她只相信钱而不相信人。

cheorry

小迷，你很执着
  h/ ?6 V. Q: u6 M/ g- \) M
金钱的意义究竟为何，人对金钱的追求到底怎样才算是一个合理的度，M剧有所揭示，但因为剧情的不合理、人物塑造存在着一定的脱节跳跃，到最后几集，真的是有些无语了。
6 }* ^$ [. ^! k
3 o' R- t* Y: x, V) g: q我想仁惠当然是相信钱的，但这与她在信任他人方面欠缺自信并不矛盾，她害怕交付出去的信任被误用、被利用，从这个角度看，她非常在意自己的自尊心。她生活在没有关爱的家庭中，从小就不知何谓信任，目睹母亲被赶出家门、遭受哥哥们的讥讽、非常努力的学习工作奋斗才有了今天的成就。那次失败的爱情可能与钱有关，也可能与信任有关，现在已经无从探寻。我想表达的是家庭的温暖和接纳与一个人成长的关联是非常紧密的，仁惠的寂寞和难以信任他人，归根结底还是与她的家庭有关，但M剧对此没有再涉及，得靠观众自己去理解。寂寞也好、不信任别人也好，都已经是过去岁月造成的结果，今日的她历经世事，看来编剧已经赋予她放下对金钱的迷恋，开始崭新生活的力量了。
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( `/ L3 F. K1 R/ e' l6 a6 y+ a[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-5-10 16:28 编辑 ]

迷上闵医生

:P 不是执着，只是表达自己对这剧的观感而已。这编剧的确有很多不足，尤其在写静妍这个角色上，她在明俊生日的时候送的那礼物真叫人无语 。尽管如此，也没有让我对这编剧有全盘否定的想法。
; l0 i; p& d# S# ~" P) B) o
! Q# I1 Z2 D" ^* _# |2 r- r看到Cheorry开的听心楼了，因为工作和学习的原因我准备在六月份再看其它剧，到时看了听心再去看Cheorry的评。