【原创】【Midas】如果开始是为了结束如果这也算是警告[页20 最终评]

cheorry · 发表于 2011-4-20 00:50

我喜欢这春日烂漫景象，看着闲庭信步着的你

走在春意浓浓的路上

走在给他人送去希望的路上

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cheorry · 发表于 2011-4-20 16:53

[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-4-20 19:43 编辑 ]

cheorry · 发表于 2011-4-20 16:54

剧评第五页

卡卡西 · 发表于 2011-4-20 23:02

cheorry大，现金童鞋已经不是在报仇啦，他说他在救人滴说~~~。当他为贪欲急驰时从不感到恐惧，现在是在救人，却很害怕失败。由原来的买来转手加价出售，到现在，真的是在拯救企业，他的治病救人而非报复的念头是什么时候出现的，太突然了吧？静研说支持他，也是因为他在做好~~~事儿，才坚定地站在他的一边，看来现金童鞋的牢狱生涯真是人生极大的转折哇，直接从复仇飞跃到公益事业层面上了，头晕中~~~

至于悲摧的崔律师，原来就以为刘家在海外一直未露面的那位是崔律师的孩子，结果美兰才是，吼吼~~~ 从现金被他挑中做接班人开始，他就是在实行自己的报复计划吧，但这两集他突然没有办法起来，只能拖延一下时间，那他这三十年的计划也真成问题，瞪眼发狠滴有神马用啊？

对商战毫无常识的偶这两集看下来，觉得情节蛮紧张的，还不错，期待下周现金童鞋的劣势反转吧~~~~~

[ 本帖最后由卡卡西于 2011-4-20 23:15 编辑 ]

只關風月2 · 发表于 2011-4-21 08:27

原帖由 cheorry 于 2011-4-20 16:54 发表

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cheorry~~
其實這2集下來,崔律師角色也變的模擬起來
只能說如此龐大的劇本非bj能力所及
所以菜色太多加上火太大
目前一切都燒焦了.

迷上闵医生 · 发表于 2011-4-21 10:50

我很惊讶cheorry仍然认为道现单单只在做复仇的事

在看完整篇评后我又回过头看你的标题是单16集的评还是16，17集两集的评，原来是两集的评。

不知道是你看的翻译版本造成的理解的巨大差别还是别的什么？

道现在17集里的表现已经很明显地表明他在做的不单单只是复仇的事了。

cheorry · 发表于 2011-4-21 12:50

原帖由 卡卡西 于 2011-4-20 23:02 发表

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9 r8 J- G: n) x& n. }cheorry大，现金童鞋已经不是在报仇啦，他说他在救人滴说~~~。当他为贪欲急驰时从不感到恐惧，现在是在救人，却很害怕失败。由原来的买来转手加价出售，到现在，真的是在拯救企业，他的治病救人而非报复的念头是什么 ...

  卡卡西，O(∩_∩)O~

  应该说编剧对崔律师这个角色的设定有问题。我估计和他一开始设想的有变化。看17集他对美兰态度的变化再联想到第一集末尾他叫道现去Club找美兰，我觉得很突然。要么当时他不知道美兰是他的孩子，否则怎会袖手旁观？可是，美兰必须得是崔律师的孩子吗？哎，我也很晕啊。不知道他报复刘弼尚是想得到什么？让刘老爷痛苦，自己也能分到数目可观的钱款？是不是还准备着有朝一日和美兰、美兰母亲团聚？？编剧安排的这条线索，要把来龙去脉说清楚，目前来看篇幅实在是不够啊。

  在情节设计方面，M剧也显得单一。商战方面我虽然不懂，但情节设置很雷同。节奏是很紧凑，但缺乏新意。

  道现方面，我没感觉出狱后的他和以前有什么明显的变化。无论是仁惠还是道现的人物刻画，本周的剧情没有什么进展。感觉编剧花了很大的篇幅在商战的具体进行上但忽略了对角色内心的塑造。表面的紧张局势下，对M剧试图想表达的主题反而愈加游离不解，我个人感觉编剧添加的辅料太多，效果并不好。

原帖由 只關風月2 于 2011-4-21 08:27 发表
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. b6 I  q4 x" B/ f* R; }- W其實這2集下來,崔律師角色也變的模擬起來
/ a. C5 a+ o% g  _$ a# w* p只能說如此龐大的劇本非bj能力所及
4 z0 M- r4 F' Z% r所以菜色太多加上火太大
! P. I  H* _8 A  C; v3 ^目前一切都燒焦了.

风月，O(∩_∩)O~

读罢风月所言，莞尔。我感觉编剧在余下的Ｍ剧里想说的太多，所以加入了很多情节线索，但来去匆匆，目前给我更多的是浮躁感。

越看到后面越迷惑一部剧想表达的主题，这真的是在我开始看Ｍ剧时没有想到的情形。

[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-4-21 12:51 编辑 ]

cheorry · 发表于 2011-4-21 13:28

原帖由 迷上闵医生 于 2011-4-21 10:50 发表

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7 ~" f* c( f8 y; G5 W  _我很惊讶cheorry仍然认为道现单单只在做复仇的事
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7 P/ z1 R  B% y+ a2 E在看完整篇评后我又回过头看你的标题是单16集的评还是16，17集两集的评，原来是两集的评。
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不知道是你看的翻译版本造成的理解的巨大差别还是别的什么？! S8 c: h, w3 j' u+ `
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道现 ...

小迷，O(∩_∩)O~ 这么称呼你，不介意吧？

非常感谢你提出的问题，刚才午休时我又看了一下17集，并做了一些记录。

17集的故事发展（主要是道现方面）大致是这样的---》

一开始，道现和仁惠对话。两人水火不容的局面已定---》道现告诉振宇为何认为仁惠会选择新兴银行---》在说明会上，道现称自己也有新兴银行4%的股份，复苏计划也是对自己有利。他想要做到的是使新兴银行摆脱劣质银行的名声，不再成为合并对象而是成为合并的主导者---》具成哲和仁惠见面---》具成哲来到道现办公室表态，道现现在是拿新兴银行吞并韩英银行，如果太针对仁惠，失去的将是钱（这相当于警告）---》再一次的说明会上，道现提出用50亿回收1500亿红色债券，但将会用2300亿全额收购东具公司，以投资形式全部投放其中---》会后，面对同伴的质疑，道现说倘若连这点决心也没有，这场仗永远打不赢---》静妍去道现办公室，谈到《shame》这篇文章，道现说自己看后流泪不止。说活到现在丢弃最多的就是羞耻，也对静妍做了很多羞愧的事情---》仁惠再和具成哲见面，告知道现的决定。具终于对道现爆发，称“负责新兴银行的破产债券，你的胜负书是因为复仇而瞎了眼的蠢事”---》又一次说明会上，道现称将确保东具集团的回升，统一债权团。提出拯救已经破产公司的方案是卖出东具建设保留的房地产，提高现金流动性。这个计划实施的前提是让东具的会长提出辞职。道现和李正道同去说服东具会长，称说服债权团是唯一能拯救公司的方法---》与李正道喝酒后和静妍见面，说现在因为要救人反而感到害怕。

记录的匆忙，加上玩玩的翻译可能的确存在部分的出入，还有我自己对商战方面一窍不通，只能说大致是一个这样的过程。

道现在对新兴银行进行资产整理时，发现了很多问题，这些问题可能是他一开始没能预料到的，当他一步步在操作的时候，发现如果要实现他的最终目标，必须说服新兴银行的股东、决策者接受自己的一系列方案，而这其中非常关键的一步是拯救东具公司，道现对自己是否可以做到感到不安，想到2万5千多人的命运掌握在自己手中，他也对未来感到迷茫。

编剧借具成哲说出了道现的最终目标---刘仁惠、韩英银行。拯救东具是为了吞并新兴银行，吞并新兴银行是为了有朝一日吞并韩英银行。

我感到费解的是，道现仅凭借自己的力量和资金是不可能去实施这么庞大的复苏计划的，而具成哲已经明确表示不支持他这样做，并说要分道扬镳，那么道现后来是怎么进行下去的？

我剧评里所言道现复仇的意图变得模糊，是因为我看到他失败时愤怒的眼神的一种感觉，为何如此愤怒？何以如此愤怒？往前走的时候没想过万一失败吗？这样的执着和努力，究竟是为了什么？自己可以报仇、也能为具成哲带来更多财富？

关于羞耻，我在剧评里也谈了一些。我想编剧安排这段对白的意图，是想揭示道现复仇的原因。我想到的是道现是否能借此醒悟，希望道现明白你的价值终究是由你自己来决定，不取决于其他人的观点和评价。曾经受的伤害，曾经的不甘，不一定要通过复仇来化解和释放。一日无法摆脱旧日的耻辱感，一日不可能得到真正的平静，也体会不到人生的价值，无法去创造真正属于自己的生活和幸福。这些感悟均与金钱、争夺金钱有关，也与一个人内心的挣扎迷茫和成长有关。编剧对此有所深入，但力度有限。道现的个性脉络，内心起伏，难以察觉，矛盾重重。

xiaolinshunzi · 发表于 2011-4-21 23:14

原帖由 红色小本本 于 2011-4-17 11:18 发表

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! T# k4 o1 m: |* M. F0 {& I+ L' J1 d静妍一直都是希望道现远离这个诱惑的深渊的。选择放弃的静妍是因为她对金钱的淡薄。选择复合的静妍是因为她想用自己的温暖去勒住道现这匹将要脱缰的野马。不过其实我最愿意理解成的是，爱，不需要理智，在那样的情 ...

因为编剧这样突然让他们复合，我只好这样理解才觉得符合这个突然的复合。如果静妍希望道现远离诱惑的深渊，那么报仇是不是走进了另一个深渊。道现说先要报仇，才和静妍过评弹的生活。静妍如果在这个时候对道现用自己的温暖去勒住道现这匹将要脱缰的野马，让他现在就和静妍过平淡的生活，那么他们的复合也很自然，可是静妍并没有这么做。我一直没有说静妍和道现没有爱，他们一直爱着对方，所以我只能理解为静妍与道现的分手是因为道现为仁惠工作，复合也是因为道现要报复仁惠。所以爱不需要理智。

xiaolinshunzi · 发表于 2011-4-21 23:23

原帖由 cheorry 于 2011-4-17 15:02 发表

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2 ]5 l, `) x2 X3 k: Yxiaolin亲，O(∩_∩)O~" |/ M! G% ]# W Q+ u m7 W F9 I3 t
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静妍和道现分手，在我看来并不是谁抛弃了谁。因为价值观的不同无法再一起走下去了而已。静妍希望平稳踏实的过日子，而道现不满足于此，何况他的能力也注定他确有一番打拼、拓展事业的理 ...

静妍和道现分手，如果是因为价值观的话，那么现在复合价值观还是不一样，他们两个一直想着对方，也彼此还爱着对方，所以他们的分手我只能解为静妍是因为仁惠而和道现分手的，复合也是因为这个原因。我这样理解才会觉得他们两个的复合非常自然。如果因为仁惠而分手，所以我也就联想到静妍和明俊的关系并不单纯了。

主要是我觉得编剧这么突然得让他们复合，因为这个时候他们两个的价值观还没有一致。当我理解因为仁惠而分手，那么复合也就觉得不是突然的，而是自然而然的事情了。

xiaolinshunzi · 发表于 2011-4-21 23:53

原帖由 cheorry 于 2011-4-21 13:28 发表
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小迷，O(∩_∩)O~ 这么称呼你，不介意吧？
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) d. c1 {% a# a8 l& d; ^ g0 d非常感谢你提出的问题，刚才午休时我又看了一下17集，并做了一些记录。
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. l' X1 c% Z3 O7 ?6 b3 r/ o17集的故事发展（主要是道现方面）大致是这样的---》
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一开始，道现和仁惠对话。两人水 ...

编剧编的很多事情让人一头雾水，我也只是抱着随剧而安的心态去理解这些人物了。这两集主要是集中在道现和仁惠的较量，两个各赢一局。但是道现的复仇变成了挽救一个企业，建立一个新的银行管理体系，而仁惠在合并银行的过程中，目标也是要将银行国际化，我觉得编剧是为后面两个的合作来铺垫，共同建立新的金融企业。

迷上闵医生 · 发表于 2011-4-22 10:21

嗯，叫我小迷就好，朋友们都是这样叫的。

我看的是天使翻译版本，对新兴银行的资产整理时遇到的情况并不是他一开始没料到的情况，他一开始选择新兴银行就是因为新兴银行两年前还被评为优质企业，因为外债才给了差评。我看到道现对拯救东具公司是有信心的，他对静妍说不安是怕会出现他意料之外的情况而让东具公司不能复活。我想道现对仁惠的复仇一部分原因是因为他被信任的人抛弃，但更大的原因是对自己以前的否定！选择新兴银行来吞并韩英银行很大一部分原因是因为和仁惠的经营理念不同，仁惠在收购企业的过程中只追求将利益最大化而不顾企业员工的利益。现在的编剧是将道现放在了正义的一方，要建立一个新的银行管理体系但又能在企业的兼并过程中照顾到员工利益。编剧让剧情一再地反转再反转让观众看不清最后谁输谁赢也是为了吸引观众看剧的兴趣。

我赞同xiaolinshunzi的看法，在合并银行的过程中，仁惠正努力摆脱她背后的外来资本，道现代表新兴的本土资本，道现和仁惠最终会合作建立新的金融企业。

cheorry · 发表于 2011-4-22 11:01

原帖由 xiaolinshunzi 于 2011-4-21 23:23 发表

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静妍和道现分手，如果是因为价值观的话，那么现在复合价值观还是不一样，他们两个一直想着对方，也彼此还爱着对方，所以他们的分手我只能解为静妍是因为仁惠而和道现分手的，复合也是因为这个原因。我这样理解才 ...

xiaolin亲，O(∩_∩)O~

爱情是最微妙的情感，无法被理性客观的分析定型定义。在M剧的最初几集我也曾经谈了不少关于道现、静妍分手的感想。xiaolin，他们不是因为谁而分手也不是因为谁而复合，仅仅是因为他们自己而分开也是因为他们自己而再在一起。相爱的人可以因为价值观不同而分开，也可以因为依然相爱忽略价值观的异同而复合，就是这样，其实很简单。

彼此相爱是在一起的一个要素，但是否能和爱人一起成长也很关键。静妍对道现的爱无法超越自己对未来、对自身的惶恐和不确定，面对越来越陌生的道现她无法再信任爱人也对守护自己的爱情没有了把握。分开不是因为不爱对方，而是当时未能同步成长。生命终究是独立的个体，对道现来说，他有一定要去完成的事情，没有人可以阻拦他，即使想阻拦他也不可能被阻拦。静妍为此感到无望，感到深深的失落，无法走进对方的世界，无法感知道现的所思所想，她对自己感到失望感到无力。

爱情，真的很难形容。想起家门里丹雅对江石说：“爱情好比一面镜子，透过爱你的这面镜子，我也发现了自己”。道现和静妍能否在对彼此的真爱中看到对方、看到未来无限的希望？对崔编可否还有这样的期待呢？我不确定啊。

cheorry · 发表于 2011-4-22 11:29

原帖由 迷上闵医生 于 2011-4-22 10:21 发表
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- \3 U% N' Q  |; ~. f% U9 s嗯，叫我小迷就好，朋友们都是这样叫的。
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我看的是天使翻译版本，对新兴银行的资产整理时遇到的情况并不是他一开始没料到的情况，他一开始选择新兴银行就是因为新兴银行两年前还被评为优质企业，因为外债才给了差 ...

小迷，O(∩_∩)O~

你的分析对我很有启发，一个人看剧有时真的很困惑。

我明白道现为何选择新兴银行，因为他相信这个银行还是很有实力和远景的。这两集，我感觉道现仍然是针对仁惠在一步步实施他的计划，处处争锋相对，步步紧逼。嗯....与仁惠在经营理念上的不同，突然意识到自己肩上背负着如此众多东具员工的命运、感受到与以前并购吞并企业时完全不同的使命感、危机感.....这些都是事实，但这都贯穿在他的复仇计划中，是他在吞并新兴银行整个过程中必须要解决的难题，这与他最终希望实现的目标之间并不矛盾。

现在道现要面对的，真的是过于沉重巨大的考验，与具成哲合作关系几乎破裂，我为他的未来感到担忧，希望如今的困境能让道现自省和深思何以走到如今的局面。16集听闻崔律师所言刘老爷秘密资金的数额，他顿时感到自己的渺小，在和静妍通话时能感觉到道现的疲乏和茫然，但他不可能退缩，这已经是无法停止下来的战役了。因为野心和复仇，道现自己也饱受折磨。他选择的这条路，艰辛曲折、孤独又危险。

我感觉仁惠和道现应该不会再合作了，但他们各自代表的金融理念、运作模式、金融实体将在今后出现全新的格局。

我更关注的是---商战上的胜负能不能给仁惠、道现带来个人价值的满足？获取金钱数额的多少是否代表了成功？仁惠能不能放下对家人的恨意、道现是否能释然曾经受到的伤害。

倘若从向往自由、追求自由的角度而言，放下所有的仇恨，坦然面对所有的得失，或者才能释放自己、找到自我。铭记仇恨与报复，注定与自由无缘。虽然我有些过于强调道现的复仇，但我的确是非常希望他能意识到只有彻底放下报仇的想法，才能摆脱报仇理念对心灵的束缚，找到自己真正的出路。能力卓然的道现，你的未来将会在你回归坦荡心怀后越走越宽、越走越好的。

[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-4-22 11:37 编辑 ]

迷上闵医生 · 发表于 2011-4-22 16:11

我认为道现在事业上不会输，编剧花了很多笔墨来写道现说服东具会长辞职，以及与前韩英银行副行长儿子的冰释前嫌，这一切都是道现用诚心来打动的。曾经在贴吧看到过一个关于“金钱的力量OR人心的力量”的讨论，是金钱的力量大还是人心的力量更大？编剧想要告诉我们这世界还有比金钱的力量更大的，那就是人心的力量。我认为那位和静妍在一起的老奶奶会帮助道现脱离困境。而我认为仁惠会最终和道现合作的原因是：从第三集开始编剧就一直提到仁惠的病，她不相信爱情（因为曾受过伤），对金钱的欲望太强烈，和她合作的伙伴，她是用一个抛弃一个（这也是不相信人心的一个表现），在她的世界里除了明俊，唯一能相信的就是钱（道现的纯真可能曾经让她心动过，抛弃道现可能是无奈之举），而明俊也提到能治好仁惠的病的人只有道现。所以我相信仁惠最后会改变，她的经营理念会因为道现而改变，最后会再次合作。

对于现在的道现来说，获得金钱的多少并不是他认为的成功，他已经说了，那次入狱让他学会了放下贪念。他现在所做的一切是要改变金钱世界里的游戏规则，这是编剧想要他做的，也一定会让他做成功的。因为这是编剧的理想，也是人类的理想。

[ 本帖最后由迷上闵医生于 2011-4-22 16:13 编辑 ]

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