《大奥第一章》人物：德川家光

飞宝贝

原帖由 ceciliazcc 于 2006-8-27 20:03 发表
你说的逛街那幕我咋没印象，我记得孝子说：“如果可以恨你，我可能就不会这么痛苦了。”是这样吧？
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$ ?9 K* @- z' V; g那个地址，我马上再去刷！！

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% @( s2 n. L" e  \7 i1 l, E  i恩..刷吧,刷开了就好了~

kazumi610

呵呵~打开这个帖子只有两位亲在这里讨论阿~
+ u/ y8 J% T" k4 l9 s我也超级喜欢家光呢~同意这个片子太过于cj，没有金枝那样惊心动魄~但是我更喜欢看这部呢，看完以后很温暖的感觉~即使是一个个坦白自己绿帽史的时候，也感觉这些人有血有肉的~

飞宝贝

摊手,因为喜欢奥的不多吧~
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喜欢奥喜欢家光的也不算多

喜欢五代的倒不少~~~~~~~~~~~~~
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/ h1 d) X' Z0 H  L过于CJ是第一章的缺点也是亮点~

amichelle

熬一天一夜看完了，回去睡了一觉，汗~~~
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总算是囫囵吞枣地完整看了一遍，很多地方还是没明白，我已经把它列为我复出后第一部要看的片子了，哈哈~

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7 m/ O: ^- a9 k+ N: A1 U3 M阿万开始我不讨厌她，从小寄养在寺庙的人，只跟佛祖打交道的人，，没见过什么世面，别说政治她不懂，普通凡人的生活她又能了多少？这个，环境与人生观价值观成正比，也不怪她。她和家光根本道不同，家光迷恋她的也是她所散发出来的安静淡然能让他安心，而阿万于家光是一无所知，他在她眼里不过是虎豹豺狼，才会这么蛮横地把她强行留在身边。政治她不知，所以在家光对隼人说出为什么要剿灭基督教时，她仍然不明白家光，她懂不了。她只知道，佛祖的慈悲心，是相信人人向善，人人都可以普渡的。而家光作为一个领导者，为了巩固家族的地位，是宁枉千人，不纵一人。他们自然不会合得来，阿万同意在家光身边也不是为了辅佐或是陪伴他，她的出发点就是普渡众生，她把自己当作佛祖的人间使者（所以我说家光才是她“地藏王精神”的祭品）。阿万把自己看得过高，高估了自己在大奥或者说是在当时整个严酷的政治环境下的价值，即使向佛，在大奥她也只是个简单的不能再简单的女人了，她能做的，只是履行一个女人能履行的义务。但阿万没有这个觉悟，于是她也不会去想着，是不是该去理解家光。他们从精神到肉体都是不相合的。
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4 \0 [$ M- b6 m5 L* |  }) l错误的估计了自己的价值，定位错了，开始阿万的所作所为只能说明她不识时务。她闭门造车，把自己一套理想化的改造方式强加在一个根本不可能实现的环境里，就如同家光把她强行留在身边，她也会觉得格格不入那样。她应该知道格格不入的原因，却没想过她随之进行的理想化改造同理，这里又是她自视甚高的地方了，认为自己的一切都是毋庸质疑的，然后她发现事情并不如她所想的那样，不会从自己身上找原因，而是去怨别人不知悔改。切，我对她真的是PF到5体投地了，像这样自我感觉良好的女人真少见。当然，雅典娜性格的养
成，跟她从小受的教育，文化氛围有关，我也不好去说她什么。最多说她不懂变通，顽固，墨守成规之类。诶，这个，佛祖也要懂得与时俱进，审时度势，才不至于被时代抛弃，需知天上一日，人间百年的道理啊~~~~
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阿万在家光病到不行的时候，第一反应居然是去找隼人让他趁机逃跑。。。。自己老公快死了，担心的是另一个健健康康的情人，这女人情人角色扮演的相当称职。不过，我也可以说，她的菩萨心肠，人人都有被解救的权利，像对于“虎狼”，“不讲道理”的老公，让一个无辜（暂且不讨论他是否有罪）的人逃脱他的魔爪倒是个善举，于是家光的重病成了让隼人脱难的契机，阿万抓住此契机，拯救一世人，也算功德一件。如果我这么想阿万，也可以说服自己，佛祖嘛。她最错的，最不能原谅的，确实是家光企求她的谅解，她视而不见那里，心中有佛，宽恕还是个问题么？即使对一个普通人，也非难事，但她就可以冷冰冰地拒绝。。。。无语。。。。。她到底为什么要拒绝呢？是恨家光的无情一定要把基督教赶尽杀绝？还是恨家光在得到她以后还是继续纳侧室？（这两点我放高一点，把她放在雅典娜的高度而不是私人怨愤）。私人一点就是连累到她的心灵知交，她的个人尊严。家光也说了，纳侧室对她形同侮辱。其实我开始还安慰了自己一下，想着她会不会出于嫉妒，因为再怎么向佛，她终归是一个平凡女人。但又不像，她对家光是没感情的，没感情何来嫉妒？诶，我倒希望她有那么点嫉妒。。。。。

至于最后她有没有爱上家光，这个问题我不在乎了，感情这东西不是投资，否则小倩早就是7夜的了，很多遗憾也没有了。阿万能不能爱上家光，也不是她能控制的。至少，我觉得她是敬重家光的，在了解他的人之后，真正把他当成丈夫来敬重的，有遗憾，也无法。


对于她一会说要跟家光一起看日落，一会又说要出家，我到现在还搞不通，MS人格分裂？
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; Z' H& ~" x; Q/ {就说这么多吧，熬夜看了大概，到现在回神了也混乱，这片子，真需要多复习几遍，嘿嘿~~~等那时再来掰吧~~~溜了~~~

飞宝贝

复出?

你有过归隐吗~
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( t( M+ r& `- m2 ]8 T) q* H7 \( I; F笑死~~~~~~~~唉,这叫啥呢...当年我三番五次的叫人看奥,某女人看了三集断就没继续看下去,居然都不看到第四集成年

+ m' L+ v5 K8 F: n- `- A( U活该了吧,活该你现在被他的眼神迷的要死..活该没地看UNFAIR~活该啊活该,当初听我的一看,还能追看那部片呢~

对于万的生长背景,确实是六条院的小姐,从小也在庵内长大,已经精神化到非常人能理解的地步,这点我明白

但是一边要精神化到圣女的地步,可一般也可以一切都绕着自己的价值观,对错观看,为什么就不能换个角度看看别人呢
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5 ^; r7 }0 ?% s  J话说华之乱的安子,03版的笃子,一个是身负家破人亡之仇,一个是与爱人被迫分开..哪一个不比她离开了她的信仰更为悲惨...尚且可以换个角度从将军的位置去看事情,这位...的做法实在就....了
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到了最后的最后我总算是听见她说了一句:他们的心也在淌血吧...唯一一句看到了别人的不得已处境的话...
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; T, j1 N6 H3 S# D8 z0 h  K3 E* S阿万就是你所说的那样...完全不懂自己身边的变化,以为可以用以不变应万变,这固然可以归结为从小的环境影响有关系,但是她说一套做一套的问题我可就不能DJ了...

就是身为慈悲为怀的出家人,居然对临死前人的恳求毫无动容,如果说和凖人的爱恋,对家光的不爱这些都无可厚非...当垂死的家光伸出手叫阿万,而她毫无表情的时候,我都无语了

" h0 }) d, x- V, a至此对这女人再没办法认同,人之将死,又有什么不可以放下的?

$ g' P, }" G% N7 U$ z想想家定公死的时候笃子的痛哭的样子,想想五代死的时候安子的悲惨样子...想想五代对安子做的一切,再看看家光对她又如何呢...
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所以只有这位号称以佛为心中的圣女的回应叫人真真心寒...所以这也就是为什么我说奥里三代将军最可怜就是家光...最终还是没得到心爱的女人...

虽然爱不爱这种事情无需纠结,她不爱也是她的事情,跨越了神佛的精神恋爱也好,最终不再是常人能理解的纯粹恋爱也罢....
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: ^) N4 q" L% Z真的是无法原谅在家光濒死时候她那种表现...

至于而后她的一会说看日落,一会说要出家...
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4 l+ _/ ^1 @/ S我也不懂,但是我明白的是她从一进奥以来就没清楚过自己的定位,她是奥里最迷惘的一个,觉的自己可以拯救世人,其实是随波逐流吧..

如果不是福最后把奥交给了她...我看她还找不到北呢
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# \4 E) a6 Z7 t" d  ~6 T- X$ k/ s/ W其实奥三部里的女人我最不喜欢的就是阿万
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从她进入奥到很后面,她连她的自我存在于奥的价值都找不到...比比明治篇的笃子,关于这点03版的时候你可以注意家定和笃子的对话,关于乌龟部分...很经典......万实在太虚幻了,连自己心里的痛都找不到一丝毫...然后就要说着拯救所有的女人,可是实际做的呢?以自我奉献于将军?我真的觉的非常蠢...说拯救基督教徒却根本不懂拯救之法.....


- r) \- D& p& r9 K4 C6 A3 e- {5 D( O3 K3 `她的不动声色是在外表上的,说的她的理念或者是什么理想,那些究竟是什么呢?看完了都没看出来...,如果福去世不说那些话,估计她还是在奥里找不到自己存在的位置....

! {2 E1 ~4 E/ e看她我总会想到一个人...就是圣斗士里的雅典娜...说的事情都是正义的,做的事情也都是正义的,然后这种正义要用别人的血做铺垫,但是她还能表现出一脸圣洁的样子....

9 P4 H1 `9 [$ z% Z说天真好?还是说蠢好呢?

3 c+ O$ S0 s/ M! y在一个权利欲望交织的地方能出现一个这么理想化的人物...可见第一章确实美化的过了头了
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  ?8 i! e9 a9 B+ {那个权利的顶峰..欲望和贪念交织的地方,爱恨交错的地方,绝对不可能有这种温情极点的第一章出现.....所以我喜欢第一章仅仅限制于家光,当然不否认家光一样得到了美化,但是没有第一章整体美化的厉害.....

飞宝贝

补充说明一下

其实五代对安子不错的,尤其是看了SP更不能说五代的痴是不好的..虽然引起后果实在让人无话可说

我是指为了得到她引起的一切后果来说
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家光也不算什么了
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4 x7 S: @( B  g4 J看华之乱前三集我一直觉的五代也太过分了~哈哈~居然母女通吃

amichelle

复出?
笑死~~~~~~~~唉,这叫啥呢...当年我三番五次的叫人看奥,某女人看了三集断就没继续看下去,居然都不看到第四集成年
5 J7 Z  J- G! i5 M, `6 t( k5 p. D活该了吧,活该你现在被他的眼神迷的要死..活该没地看UNFAIR~活该啊活该,当初听我的一看,还能追看那部片呢~
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( a, p$ g, q' R: w4 ?: |1 D( I这个，某不HD的女人老喜欢拿这个来刺激我，怪那站坏的巧，正好卡在第3集，多出来一集，等我看到家光登基那里也就不存在现在的问题了，汗~~~其实小时候的戏也好看，就郁闷，我才没接着想找地方看。至于UNFAIR，我现在这个悔啊，别提了，这家伙是个拿眼神杀人的，对我这种准大叔控+眼神控的，是一击即中~~~

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+ W( v# {& X; Q但是一边要精神化到圣女的地步,可一般也可以一切都绕着自己的价值观,对错观看,为什么就不能换个角度看看别人呢
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其实我想说她自私，从没想过别人，心里说是装着大我，内里还是小我。稍微有点心，她和家光不会闹成那样，她从头到尾都没想过理解家光，最后理解了也是靠阿玉的转述吧。

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就是身为慈悲为怀的出家人,居然对临死前人的恳求毫无动容,如果说和凖人的爱恋,对家光的不爱这些都无可厚非...当垂死的家光伸出手叫阿万,而她毫无表情的时候,我都无语了
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至此对这女人再没办法认同,人之将死,又有什么不可以放下的?
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人家圣女尊严，岂是可以侵犯的？嘿嘿~~~就是和俗人不同啊~~家光要爱圣女，就要做好被虐的准备了。


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% U. Y3 R  }/ h* D, }我也不懂,但是我明白的是她从一进奥以来就没清楚过自己的定位,她是奥里最迷惘的一个,觉的自己可以拯救世人,其实是随波逐流吧
如果不是福最后把奥交给了她...我看她还找不到北呢
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同意，她是随波逐流，仅仅是要给自己一个活下去的借口。其他几部我没看，不说什么。但说阿万，她是自傲到一个境界了，不许侵犯那种，她被强力强行留在大奥，本来于她就是莫大的羞辱，她会因为笛子而有生的欲望，我也持怀疑态度，就像溺水人需要稻草一样，稻草是否能救活他，尚且不谈，但起码能让他有个希望，只是个寄托罢了。笛子适时响起，万念俱灰的阿万抓住这跟稻草，说服自己活下去。没有笛子，古筝，2胡说不定也行，所以我当时才说让家光当初在门口弹个琵琶，也许阿万就不会那么不DJ他了。不过我不是阿万，只是感觉而已。
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8 V: U  M$ z1 ]4 O7 A万实在太虚幻了,连自己心里的痛都找不到一丝毫...然后就要说着拯救所有的女人,可是实际做的呢?以自我奉献于将军?我真的觉的非常蠢...说拯救基督教徒却根本不懂拯救之法.....
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6 K1 y. u, e$ Y. a; A隼人都看出来了，所以才让她别插手。她那个奉献之说很扯了，都说是她自视过高，她这个人物没有理想化，太愚蠢了，要说理想化，是她本人思想的理想化，更显出她的愚蠢。

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看她我总会想到一个人...就是圣斗士里的雅典娜...说的事情都是正义的,做的事情也都是正义的,然后这种正义要用别人的血做铺垫,但是她还能表现出一脸圣洁的样子
说天真好?还是说蠢好呢?
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你还真别说，这号人往往还是被歌颂的
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[ 本帖最后由 amichelle 于 2006-9-1 17:06 编辑 ]

飞宝贝

这个，某不HD的女人老喜欢拿这个来刺激我，怪那站坏的巧，正好卡在第3集，多出来一集，等我看到家光登基那里也就不存在现在的问题了，汗~~~其实小时候的戏也好看，就郁闷，我才没接着想找地方看。至于UNFAIR，我现在这个悔啊，别提了，这家伙是个拿眼神杀人的，对我这种准大叔控+眼神控的，是一击即中~~~

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6 j2 `( X& S) ^) P9 [! ?. E- O呀呀呀呀...谁说话这么没良心啊...你看不了在线,也可以去下载嘛...说这话这么没城意的,现在还好意思叫呢..

( D2 S2 P9 O( l/ [+ a早说了,我家公子眼神有毒的,你已经中毒了,命不久亦,自求多福

其实我想说她自私，从没想过别人，心里说是装着大我，内里还是小我。稍微有点心，她和家光不会闹成那样，她从头到尾都没想过理解家光，最后理解了也是靠阿玉的转述吧

人家圣女尊严，岂是可以侵犯的？嘿嘿~~~就是和俗人不同啊~~家光要爱圣女，就要做好被虐的准备了

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对啊,我就这意思,说是大我...内里还是小我....她可以站在家光的那些老婆立场去想问题,可以站在凖人的立场想问题,甚至于,连福她最后都可以想,端端就家光不可以,当然家光抓了她,她恨他我理解,但是好说也是呆了那么久,一丝丝一丝丝考虑的可能都没有真就无法理解了...
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' p/ n" ~& P) D: y! U8 {: M3 D当初凖人刺杀,家光说那段话已经很清楚了..阿万真是只是个女人啊...还是不懂
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连阿玉都能看出家光的孤独...她看不出来,要说家光没说,生病那会说我之仰慕之人都离我遥不可及...总算说了,没见她有啥反应..

4 Y) w5 G8 s1 B" V1 n# o总之,这女人我很无言,爱上圣女是他自己自虐,所以我也没话好讲了

她会因为笛子而有生的欲望，我也持怀疑态度
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所以我当时才说让家光当初在门口弹个琵琶，也许阿万就不会那么不DJ他了
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- G2 g1 y, @3 c4 R% H哈哈~你不是想说她实际是贪生怕死吧~嘿嘿~其实我也如此觉的...既然信仰那么重要,破坏了,自己背叛了,如果真如她所表现那么重要,那只有以身求全而已,说什么突然看见了希望就不死了...这种借口也....点点了

6 t# v# g3 f+ j) D老大,你要笑死我啊~弹琵琶的家光,OMG~想想就会喷饭了,不过如果是西岛比较可能,毕竟电影版那个歌舞伎在那儿守着呢,虽然我还是很怀疑他会演成什么样

7 M+ k7 v' e6 G' m8 v9 v2 {但是这家伙挑戏很挑,至今为止他的戏就算再烂也算非常有看头...所以还不怀疑他这回去演完全不搭的角色会要我很觉的失败~
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5 L# X" {7 S: L& F6 P) }# x. K/ Z! J) f行了..你该下了,好好看书吧,等电影版出来一起哈啊

当然如果你出关看了UNFAIR和小狗也可以一起来说说,另外奥其它两部也是很值得看的,无论是将军还是那些女人,都很有味道~

有秘密的小青龙

从博里追到这，宝现在是泥足深陷啊。。
+ L: V: |6 W& M6 i. |( n家光就是喜欢她有什么办法。。
: }7 e1 @4 v, E0 O$ d( ~. W: G6 q心里有别人也喜欢她
; q6 i2 q1 U8 D& E8 ]对他的生死无动于衷也喜欢她
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信佛的女人心比谁都狠啊～～

飞宝贝

原帖由 有秘密的小青龙 于 2006-9-1 17:20 发表
从博里追到这，宝现在是泥足深陷啊。。
家光就是喜欢她有什么办法。。
- Q# r* r9 ^* C/ J心里有别人也喜欢她
' `8 _: L  o; ]- a1 j& w' K% V( S对他的生死无动于衷也喜欢她

信佛的女人心比谁都狠啊～～

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反正我看上的男人挑女人的眼光都比较不怎么样

从剧里的角色到现实里喜欢的演员本人,MS就没一个好的.....
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哈哈~这要多多感谢本文作者,否则她还不去看呢,我叫不动的...

唉素啊,如果家光不是这么无条件彻底的喜欢那个女人,我也不会喜欢他,真是没办法的事情
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看来不能信佛啊...你看达芬奇密码里那天主工会的帅小伙杀起人来眼都不眨
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( W* K' G6 f- Z% |- l还是唯物主义好
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amichelle

我没汗你，歌舞伎都可以尝试了，还有什么不可能？

阿万贪生怕死我倒还没想过啊，嘿嘿，只是觉得她需要一个理由说服自己或者说是给原来的主人也就是佛祖一个交代，让自己活下去。
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/ d8 ^6 R* [' Z* E她就为什么不愿意想想家光呢？他身份再高，也不过是一个普通人，就像她再怎么向佛，也是一女人，难道她真觉得家光的一切都是比别人幸运+幸福的？又自以为是了，嘿嘿~~~
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- n8 O( H; V9 k: e他挑戏对我们喜欢他的来说是好事啊，至少烂片会见得少一点~~~


2 K8 I% O$ K/ A7 n, ^1 q溜了溜了~~~
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出关再一起花~~~不过不知道你那时候有没有转移对象，哈哈~~~

飞宝贝

其实我觉的小狗满烂
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不过仁见仁,智见智了....也看见过长篇大论的
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5 D6 s/ Y! M8 O1 [打算啥时候再看一遍....不过那里演的不怎么样

切........公子是我的基本点之一呢..会转移吗?我真正当了基本点和中心的我是绝对不会放弃的~嘿

amichelle

原帖由 有秘密的小青龙 于 2006-9-1 17:20 发表
; Y, ~5 a% g( Y! z1 d从博里追到这，宝现在是泥足深陷啊。。
家光就是喜欢她有什么办法。。
心里有别人也喜欢她
对他的生死无动于衷也喜欢她

% d- M5 K( J/ ^- w信佛的女人心比谁都狠啊～～

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. K' a8 N3 m; m9 g$ \# B- C当然，跟你说了我是大叔控+眼神控，不陷难啊~~~
3 ^9 d$ P1 K+ C3 }( \, ?; D4 i$ y
, Z. J( O6 l- ?# }- v最毒圣女心，嘿嘿~~~

龙MS也很久没留脚印了~~~

家光那是贱爱，虐爱~~~诶~~~

有秘密的小青龙

汗。。你们继续。。我先去看达芬奇好了。。
佛是可以信啦。。但是别把自己也当成佛就行了～～
闪～～

vichic

嘿嘿～搞啥么嗫～
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不厚道啊不厚道～

这么多神龙见首不见尾的人都出现了～～
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喜欢大奥的人不多吗？汗……咱们身边都是喜欢的人，所以从来没这么觉得呢～～
" A; S6 E3 S9 a2 M2 R
大概是当初香港刚播完金枝的关系吧，这个的口碑在中国MS确实是没金枝好……不过我却看的津津有味～～嘿嘿～～谁让家光帅呢～虽然，偶最开始的时候，很华丽丽的朝着金子哥哥流了一大滩口水～
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0 i0 H' D& F1 t8 _9 S7 J/ J+ V/ V2 z阿万那个……唉……我是比较不明白她咋么想的……MS她后来的表现也不是那么虔诚向佛吧……汗……甜蜜融洽的时光太短暂了……最后SP的那幕，十足催泪瓦斯……