【明星的恋人】再多棒喝都不怕!因為，我們正在談戀愛!

meiju

本來愛情就很難分對錯~
不過我覺得書生有對茵英婉轉提出分手~
但茵英卻還是堅持自己想要和書生複合~
像第一次書生和瑪莉去民宿不歡而散~
書生電話中也說和瑪莉一起其實瑪莉已經離開了~
茵英要書生馬上回來~
書生回來後看到茵應還再等他也嚇住了~
回房時也像茵英表示自己的心理想法~
但茵英還是不想放棄~
所以我覺得瑪莉應該不算搶吧?
是書生態度不夠很明確~

licwork

我认为自始自终是哲秀与mari在谈恋爱，而恩因是在观望呀。
我在观看这个电视剧里时，每当看到哲秀与mari在一起时，耳边总是想起一首歌，“女人独有的天真与温柔的天性留给最爱你的人”。

lululai

其實書生態度一直很明確的,當他發覺時就跟恩英說了,還沒跟瑪莉要再一起就跟恩英分手,看到後面應該是瑪麗不夠堅定吧

ningliyang

原帖由 doggibo 于 2009-3-27 06:08 发表

                               
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恩，我觉得恩英与玛丽第一次在咖啡厅见面的场景没有想的好看。两个人也没有什么冲突，不过开始两个人关于点蛋糕类似的话还多一点，也许更好，更多点反映人物差异还有心态的话。 不过在哲秀家的戏反而好看。恩因强 ...

      其实我ㄧ直在等的，就是这样的棒喝，不管给妳的，或我的。
　　这样才能厘清彼此更深的感觉…

(二十六)明星的恋人─恋爱篇

恩英的爱

　　我看完ㄧ出戏，先有了感觉之后，再去找答案…
　　也就是用大的感觉，去包容其它的小答案。同理之，若包容不下其它小答案，这份大的感觉就不在了…
　　我写文章亦是如此，先写大的感觉，也是明恋对我最终的感觉：玛丽101 次求婚成功！─非常「惊喜」的感觉，让我用选择用这样的手法，谈论这出在我心中「非ㄧ般戏」的感觉。
　　因为这样的写法，没看过的戏的，看了也会觉得很轻松…
　　看过戏的人，或许能将对这出戏的ㄧ些遗憾，转为喜悦的心情…吧。

　　至于看戏很深，对这出戏同样很有感觉的人，我所面临的问题就来了，也就是细部情感的包容，不能随便说说就算，以我啰嗦本性使然，必要ㄧ大串ㄧ大串描述了…
　　但，我就是等着这样同样温度的人，看过我的文章后、产生疑或，或嗤之以鼻，这样我才能将自己内心细部的感情挥发出来，畅快自然。

　　不过这样的写法很可怕，不小心写个两篇就被乱棒打死了，像只懂皮毛、不明是非的感觉，那不是我的本意，反而更想痛快说出对明恋的，不管剧情、人物、后幕工作人员的总感觉，非ㄧ般戏剧表述方式的大惊喜。

　　韩剧里谈恋爱故事，当爱的人不能马上在一起，或爱的人得不到爱（二、三、四配角），几乎都变成了困兽。
　　不管碍于世俗压力，或命运、身世、自尊什么的，总是挣脱不了原先被安排好的戏剧框架。

　　恩英就是最好的代表，她像ㄧ般女二的表演就行了，该生气的时候生气，该自尊的时候亦会抬起头，该记嫉妒抱怨的时候都会做，甚至由她当女ㄧ，收视率反而高，因为哲秀选择她，ㄧ样叫电视外女性观众活不下去，ㄧ样是全世界最幸福的男人。
　　但是我却看到了恩英她─像掉到地上会发出声音、的大量眼泪？！非常惊奇，几乎每场悲伤的戏都这样，大量大量喷泄出来的涙，那是怎样？需要演到如此地步？

　　那是因为她认输后的大量悲伤，从ㄧ开始就服输的困兽、她的悲伤。

　　然而她用与生具有的智慧，发泄她应有的挣扎，即抱怨、生气、对抗（公开否定分手之说）等等─情绪─反应，包容─世俗对真正相爱的两人─的责备。
　　例如：看见初恋住进家，她会对玛丽说，妳真的很坏…，以她的对手立场而言，因为服输的心态使然，这句话的意义反而变成提醒，提醒她：妳知道妳现在在做什么吗？！　　
　　所以恩英对哲秀的爱，就是等待，ㄧ般戏中女主角的无尽等待，而且从剧首就被仔细刻画了，能让一个美貌不输给大明星的女大博士，悲凄哀伤兼默默掉眼泪到空等哲秀ㄧ丝发现（给钱）而发展，可见她的爱真的就是无力挣扎了，以后安排也只能靠情绪反应了。
　　从这点看，就能阐述我常常以总感觉看、而发泄情绪的三言两语。

　　哲秀再为她弹琴，她那掉得很重眼泪，并不是表示她多感动哲秀再回来的举动，反而让我看到的，是她多么珍惜这份感情哪，以及过去这么长的等待，如此美丽，就像看完的ㄧ本好书，可以盖上了。

　　因为如此，我才会先大胆说出恩英、玛丽第一次对恃的总体感觉（当然已配合了我看完剧的感觉），两人性格之超然，皆已超过一般戏，对我而言，就要看她们表现的当时情绪或心情表露，非常、非常好看。
　　恩英想看玛丽，情绪反应：她是怎样的人？把哲秀害成这样…，心情反应─大明星如何？别怕，我是女博士！
　　总感觉是：不干她的事，只…只…只要哲秀爱我…（从来就是输的感觉，非看到两人合照开始，而是哲秀画线之后，没见他擦去过。）
　　所以这份太没自信的总感觉，让我觉得她再说什么，都很有趣，铁定被玛丽乱得团团转。

　　　　　　　（还没说完，休战）

[ 本帖最后由 ningliyang 于 2009-6-26 23:05 编辑 ]

doggibo

原帖由 meiju 于 2009-3-27 07:08 发表

                               
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本來愛情就很難分對錯~
不過我覺得書生有對茵英婉轉提出分手~
但茵英卻還是堅持自己想要和書生複合~
像第一次書生和瑪莉去民宿不歡而散~
書生電話中也說和瑪莉一起其實瑪莉已經離開了~
茵英要書生馬上回來~
書 ...

呵呵，我觉得就是抢的呢。向有女友的人说喜欢，扮夫妻，明明晓得自己的魅力哲秀挡不住。何况还是真心真意对他好? 那个饭盒，哲秀难道不感动？代笔事情出来，不要他帮忙，更是为他着想。只能说mari也不想抢的，可顶不住自己想要靠近哲秀的心。

佩服哲秀的绝情。恩因为了他从日本跑回韩国，结果是分手。哲秀心在mari那，这样做是对的。只不过可怜了恩因。

ningliyang

先写ＰＳ：
　　至于细部情感的描绘，很多人都在写，都写得很棒，叫我惊叹不已，能将对ㄧ部戏的情感，描绘达到五千万字份量的才子佳人，其博学精深，真像大炮对着我，快被ㄧ炮轰死了…（幸好，他们…，阿弥陀佛。）

　　因为被大炮逼着，使我每写完ㄧ篇，都会有停笔的打算，感觉ㄧ天粉丝的心情渲泄了，这样就可以了。
　　没想到我现在也在朝五千万大字迈进…？！让我再度陷入极大的狂乱中。
　　不过我在乱什么，搞不好这篇写完就真的阵亡了…
　　但对负有社会道德教育责任的人说，不能轻易停止！

（接没说完部分）再ㄧ个（唉，有时想想，干嘛那么累…）的抱怨。

恩英的爱

　　若说，恩英的爱是─得不到─的困兽，那哲秀就是─人在福中不知福─的大怪兽了！

　　这也是这出戏最危险的地方，通常得到的下场就是轰走收视里的男性观众群，叫人气得看不下去，害我要用那么多篇幅解释，他其实很简单的，非常简单的浪漫主义崇拜者，完全孩子气的对爱表达方式，非常简单的困兽，被玛丽的爱搞到脑死的困兽。

　　而玛丽呢？她超越了困兽之阶级，变成「困兽」，即─理智没事就打瞌睡的困兽，但感情线的发展，让她成为饲养这两只困兽的主人，就是─鞭子在她手上，随她怎么玩。

　　如果哲秀爱恩英，事实上玛丽出现之前，哲秀确实也在爱恩英了，那玛丽确实就是他与恩英、两人爱情的第三者。
　　就算哲秀被玛丽搞成脑死状态，维持跟恩英交往，脚踏两条船，不可原谅！确实也让玛丽成为第三者的悲哀。
　　但，任性爱玛丽的一天粉丝会说：我说，哲秀跟恩英结婚了吗？结婚的话才要负法律责任，没结婚之前，人人平等！
　　这个说法大概是─就算恋爱再深的人，也可能遭遇分手的下场，但比起结婚后、因第三者介入而离婚，好多了…
　　（不是我说的，与我无关！我只是揣测、揣测！）

    为了对比玛丽深情的层次感，其它角色势必成为反派。

　　西代表便是，但我批为处理不当。
　　他应从玛丽内心深切的恐惧─怕哲秀离开─这个要命的关卡上层层逼迫，他的价值才有意义，但他却从两人都不怎么珍惜的事业（钱）下手，变成大变态，我觉得好笑。
　　但就算变态，也有处理很好的变态心理过程，可惜，我完全没看到。
　　举例说明─
　　他怎么看玛丽的？瞧不起。很多场景都描述了，他请代笔，看不起玛丽的智慧，没问过玛丽的意见，安排他认可的行程，甚至因为看不起玛丽而看不起哲秀，才有那场车内丢钱出去给哲秀的场景，认为玛丽喜欢的人也不是好货。
　　变态地方则是─他竟然这么爱ㄧ个令他瞧不起的女人？！层次低级的地方在─分明变态，还敢说是大男人主义？

　　所谓大男人主义，最低限度应是─不说到爱，但至少能跟女人交流的状况下，才能产生的心理状况，但玛丽呢，完全讨厌他死了，哪来交流的地方？

　　哲秀变成大反派。
    同样为了对比玛丽的爱，但为了对这份爱负责与坚持，他做到正派都没办法做到的超然心里挣扎，就是大爱放在那里不动，小爱就滴滴咕咕、啰哩啰嗦，至于不是爱嘛，火山大爆炸！

　　恩英呢，当然也是反派。
　　她的反，是反哲秀的爱，待在他身边，看他要反到什么时候？！于是才能心平气和不断倾听两人的争吵。
　　要知道，天底下最痛苦的事，莫不是─待在他身边，他却不爱我…，而是─他不爱我，却要待在他身边，听他拼命说…爱别人的事？！哪有这种事！
　　但恩英做到了，所以她羽化成仙，变成天使…

　　当然，这部戏笼罩在得到与得不到之前，自谑和互虐等、狂乱的情绪反应中，形成非常悲伤的气氛。我看过ㄧ次就不想再痛苦了，尤其初恋那段，简直漏洞百出，快看不下去，但为了完整他们的爱情，想说该说的话，就要再去看ㄧ看…
　　再说了。
　　或许也没人想看…

　　阵亡。

[ 本帖最后由 ningliyang 于 2009-6-26 23:06 编辑 ]

xiaohua5383

我很喜欢玛丽与恩英咖啡馆见面交锋这场戏 看似波澜不惊 实则暗流涌动 恩英约的玛丽 所以有备而来 咄咄逼人 她试图向玛丽表明
其一  哲秀代笔全是因为我而不是为你李玛丽 所以我相信哲秀对我的心不会因为李玛丽而改变 其二 因为担心哲秀作为小说家的未来
和因代笔而出现的不安状况（这句话很有意思 不安状况指的是代笔事件还是两人的恋人关系）你们不要见面了 透过表面强势的恩英
我感到的是恩英内心强烈的不安和不自信 这部分车mm演的不错 口气转换的很自然

ningliyang

原帖由 xiaohua5383 于 2009-3-27 16:02 发表

                               
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我很喜欢玛丽与恩英咖啡馆见面交锋这场戏 看似波澜不惊 实则暗流涌动 恩英约的玛丽 所以有备而来 咄咄逼人 她试图向玛丽表明
其一  哲秀代笔全是因为我而不是为你李玛丽 所以我相信哲秀对我的心不会因为李玛丽而改变 ...

对喔，我应该要写这场戏，二女的情感、心理过程的表现方式，之─我的看法，结果写到哪里去了？！
　　这次实在偏题到无法想象的地步…
　　既然无法想象，先暂时忘掉好了。
　　阵亡。

xiaohua5383

我很喜欢玛丽与恩英咖啡馆见面交锋这场戏 看似波澜不惊 实则暗流涌动 恩英约的玛丽 所以有备而来 咄咄逼人 她试图向玛丽表明
其一  哲秀代笔全是因为我而不是为你李玛丽 所以我相信哲秀对我的心不会因为李玛丽而改变 其二 因为担心哲秀作为小说家的未来
和因代笔而出现的不安状况（这句话很有意思 不安状况指的是代笔事件还是两人的恋人关系）你们不要见面了 透过表面强势的恩英
我感到的是恩英内心强烈的不安和不自信 （这部分车mm演的不错 口气转换的很自然） 当恩英强调哲秀帮助玛丽是因为心软 对需要帮助的
人没法不管 还有责任在时 口气由强渐弱 甚至反问玛丽“是吧？”意识到玛丽对哲秀的感情时 恩英忐忑不安的问“你喜欢哥哥吗 不是吧”
从“是吧”“不是吧”的反问中 她在试探玛丽 她已经意识到哲秀情感的转移（潜意识中她不愿承认和接受） 但李玛丽这位大明星真的
也会爱哲秀吗 此时恩英内心是非常复杂的 所以强势中显得底气不足 面对恩英的质询和指责 玛丽则表现的不卑不亢 实际上玛丽这时最
在乎的是哲秀的意思 所以对帮助自己的目的她会试探地问恩英“金哲秀那么跟你说的啊”当听到恩英回答是之后 玛丽有些失神 并失望
的说“原来是这样”这场戏两人都在试探对方 只不过恩英想摸的是玛丽的底 而玛丽想了解的是哲秀的心 这是不是就像阿宁说的极同鸭讲呢
PS   前边的帖子没写完 一不小心就给发了 写完后只好再发一次

tianli

如果哲秀爱恩英，事实上玛丽出现之前，哲秀确实也在爱恩英了，那玛丽确实就是他与恩英、两人爱情的第三者，但是哲秀不爱恩英。所以ningliyang亲我对：　要知道，天底下最痛苦的事，莫不是─待在他身边，他却不爱我…，而是─他不爱我，却要待在他身边，听他拼命说…爱别人的事？！哪有这种事！
　　但恩英做到了，所以她羽化成仙，变成天使…这一段有同感。

meiju

原帖由 lululai 于 2009-3-27 10:15 发表

                               
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其實書生態度一直很明確的,當他發覺時就跟恩英說了,還沒跟瑪莉要再一起就跟恩英分手,看到後面應該是瑪麗不夠堅定吧

其實應該是書生有清楚表明~茵英不死心~
瑪莉應該也不是不確定~
應該是初戀事件嚇壞了~
他也會擔心書生出事~
又感覺書生對自己的感情確定度~
然後姨母有有點反對~
我想現實許多事情讓瑪莉有點擔心和困饒吧?
所以書生18集時說當初自己行為是瘋了不顧一切的投入~
瑪莉對感情的不確定讓自己很受傷~
19集時瑪莉醫院勇敢告白和道歉~
讓人覺得瑪莉還是清楚他自己要的~

ningliyang

原帖由 licwork 于 2009-3-27 09:22 发表

                               
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我认为自始自终是哲秀与mari在谈恋爱，而恩因是在观望呀。
我在观看这个电视剧里时，每当看到哲秀与mari在一起时，耳边总是想起一首歌，“女人独有的天真与温柔的天性留给最爱你的人”。

女人独有的天真语温柔的天性留给最爱你的人…

太、太惊人了，这首歌，这句话…
完全刺中我的心脏！
我…我以为乱棒或大炮才厉害，没想到却被温柔杀死了…

超级大阵亡。

ningliyang

原帖由 meiju 于 2009-3-27 19:53 发表

                               
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其實應該是書生有清楚表明~茵英不死心~
瑪莉應該也不是不確定~
應該是初戀事件嚇壞了~
他也會擔心書生出事~
又感覺書生對自己的感情確定度~
然後姨母有有點反對~
我想現實許多事情讓瑪莉有點擔心和困饒吧?
...

引─
玛丽对感情得不确定让自己很受伤…

　　我想很多人都有这样的感觉，她似乎动摇了…
　　但我要说的，如果制作群带给大家这样的感觉，这出戏的价值根本不存在！
　　这也就是我看到后面的虐时，做了我看好戏从未有的动作，拼命快进，闲杂戏退掉，我要看编剧群如何解释！

　　玛丽的爱，在初恋出现之前，根本就在做一个女超人的工作，如果爱那么简单、如果她的爱能够轻易动摇，她不会用到以女明星光环、或整个女人所能用尽之特技，拼了命去了解金哲秀这个怪人。

　　然后，好不容易靠近了，开始有点了解了，却用她所理解的那一点程度；即─正直，易怒，更无法忍受对爱情礼节的不尊重！─来杀死他？！这个人物的性格已严然前后不ㄧ致，让我想破了脑袋，仍无法苟同。

　　她抱住初恋…？！
　　让初恋住进家…？！

　　那是怎样？！根本不可能存在的事！只有对哲秀的爱，玛丽才会智障，如果初恋也会让她智障，那她脑筋本来就不是正常，不正常的人谈恋爱，无法论及深度问题，这出戏就会被我直接丢到宇宙外！

　　可是…，实在是夫妻对手戏太好看，让我想尽办法为她找借口，就当她被提出分手的哲秀吓歪了，以致连身体行为能力都障碍了，就这样吧，直接跳过，看别的…

[ 本帖最后由 ningliyang 于 2009-6-26 23:08 编辑 ]

ningliyang

引─
我很喜欢玛丽与恩英咖啡馆见面交锋这场戏 看似波澜不惊 实则暗流涌动 恩英约的玛丽 所以有备而来 咄咄逼人 她试图向玛丽表明

─我肯定她来看玛丽。
─我觉得她不需要准备，带着博士脑袋去就行了。
　对于有礼节的书香小姐，最大的烦恼应该是，如何把电视上看到的台词，转成
　自己的语言。
　所以她说的话，都是实话，照说就好，而令人震惊的是她的位置，大家知道的。
　于是随她怎么讲，都会让人觉得很故意。
引─
其一  哲秀代笔全是因为我而不是为你李玛丽 所以我相信哲秀对我的心不会因为李玛丽而改变

─　这句话她说过很多次了，跟哲秀说过，更在心里对自己说过无数次，不会因为玛丽故意说，所以我会说她随便
    聊，想用这次约会来稳定自己的地位和自信，如果她可以做到被哲秀整得很惨时、还想去安为玛丽的地步，
    就晓得这个人的好心肠到，只会跟自己作对。

　　但我完全接受你的看法，也是这么看的，只是想提供另一个可能比较有趣的想象空间。
　　能拥有如此冷静的思维，与纤细流畅的笔触，让我非常羡慕…

ningliyang

原帖由 tianli 于 2009-3-27 19:21 发表

                               
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如果哲秀爱恩英，事实上玛丽出现之前，哲秀确实也在爱恩英了，那玛丽确实就是他与恩英、两人爱情的第三者，但是哲秀不爱恩英。所以ningliyang亲我对：　要知道，天底下最痛苦的事，莫不是─待在他身边，他却不爱我… ...

小心点，最先说这句话的人，被轰死了…
（阿弥陀佛…）