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楼主: 郭小芙

2010TBS春SP【BUNGO日本文学电影】风萧萧兮易水寒,亲妈一去兮何时还

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发表于 2010-3-14 13:02 | 显示全部楼层

回复 150# 郭小芙 的帖子

黄金风景的生肉如果明后天还等不到我就看看低清版,亲爹莫急
亲妈继续去忙活一会儿,晚上再来缠绵
  

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 楼主| 发表于 2010-3-14 13:29 | 显示全部楼层

回复 151# 木一木一 的帖子

何当共剪西窗烛, 却话巴山夜雨时~~嗷嗷嗷,作湿人状
亲爹忍住猴急,蛋腚滴等待亲妈

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发表于 2010-3-14 16:25 | 显示全部楼层
我嗷嗷的看完了高濑舟。感谢翻译的筒子,写的很生动很清冷很有视频的感觉。
故事挺简单的。生活不过如此,生命也不过如此。
有点无奈吧。

再去过一遍,用来HC宽哥。

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 楼主| 发表于 2010-3-14 16:32 | 显示全部楼层

回复 153# 寡人好色 的帖子

用很生动很清冷很有视频感的翻译来HC宽哥。
HC其实挺简单的。
有点XE吧。

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发表于 2010-3-15 01:21 | 显示全部楼层
亲妈最近杯具了,没时间啊,没时间,于是就晃点亲爹了;)
goodbye挑了几段有意思的对话,有些理解还是有偏差,也有多处词不达意,凑合凑合
看了原著,其实太宰治的文字更俏皮,我几乎从头笑到尾

PS:这楼快成亲妈和亲爹的JQ楼了

PPS:亲妈很诡异的能看到自己的图,虽然大家都说看不到orz

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葬礼上和村松的对话
村松:老师生前貌似也有很多女人呐。我看你也差不多是时候遭报应了,瞧瞧你那张脸,真憔悴啊。
田岛:我也正打算全部都收手。
村松:全部?哪些全部?
田岛:黑市生意准备金盆洗手了,今后一心只搞杂志。然后,买间小房子,把妻子和孩子从乡下接上来。。。。。。。。
村松:很好很好,不过在这些之前。。。。。你倒是有几个女人啊?
田岛:现在想想,我简直就是疯了。网撒得太广了。。。。。
村松:说得好听。。。。。。就算你想分手,那些女人能答应么?
田岛:棘手的就是这个。。。。。
村松:你这是哭了?
田岛:不。。。被烟熏的。。。。。。
村松:真受不了你啊,看不出居然还挺多情的

于是村松给田岛出了个主意,让他找个绝色美人假扮他妻子,带到女人们面前遛一圈。女人们自惭形秽,自动就退出了。。。。。。。。



请キヌ子帮忙,第一次请吃饭的场景
田岛:怎么样?你什么都不必做,只需站在我身后。你,会答应的吧?
キヌ子:你简直就是个大滥人
田岛:是,没错!我要不是个大滥人,用得着现在这么样求你么?
キヌ子:用得着这么大费周章嘛。不喜欢了断了联系就行了。
田岛:怎可如此粗暴
キヌ子:粗暴?
田岛:那些女子,今后还要嫁人,还要开始新的爱情,让她们的心情做个了结,是男人的责任。
キヌ子:责任?哈哈哈,你还知道责任?现在轰轰烈烈地搞分手,到头来肯定还是耐不住寂寞。脸上就写着色狼两个字呢。
田岛:喂喂喂,太口无遮拦的话我可是会生气的。
キヌ子:对了,这里还有其他招牌菜没有?
田岛:你还没吃饱吗?
キヌ子:你这话说的,真抠门啊
田岛:抠门?吃了我那么多还说我抠门?
キヌ子:啊,不知道有没有金团(甘薯泥加栗子制成的甜点),小姐~~~~~
田岛:差不多了吧。这儿可不便宜呢。
キヌ子:还真是抠门。女人呢,吃这么多是正常的。
田岛:睁着眼睛说瞎话。
キヌ子:谁骗你了。倒是有些大小姐吃一点就说够了,饱了,其实是在人前装装体面而已。
田岛:就你今天的吃法简直就像得了胃扩张一样,难道你不分场合都是这个样子吗?
キヌ子:别逗了!别人掏钱的时候我才这么吃。我点金团了哦!小姐~~~~小姐~~~~~
田岛:行了,你想点什么就点吧。但是也请听一下我的恳求。拜托你了,我也是在是走投无路了。
キヌ子:真的只要站在你后面就行了?
田岛:你答应了?谢谢!


和第一个女人分手后,一起吃饭
キヌ子:也很一般嘛。
田岛:什么?
キヌ子:头发!
田岛:你这人真是。。。。。!
キヌ子:这么容易就搞定了,那女人还真是窝囊。
田岛:她是个本分的女人,跟你可不一样。
キヌ子:你生气了?
田岛:当然了。
キヌ子:我说,这到底算什么?
田岛:什么?
キヌ子:看看你那张脸,好像杀了人似了。这么过意不去的话,现在就去给她下跪道歉啊。
田岛:闭嘴!你这把公鸭嗓子简直能把我逼疯了。
キヌ子:哎哟,那可真是对不起了。(这里キヌ子说了一个谐音冷笑话)
田岛:没品。。。。。
キヌ子:小姐,请给我来一杯草莓牛奶。
田岛:不需要!你也适可而止点,不许超过5000块。
キヌ子:我可没吃那么多。
田岛:吃了!等一下看看余额就知道了。
(关于余额的问题原著是这么说的:出于一种莫名的虚荣心,和女人在一起的时候,田岛总是先把自己的钱包交给对方,仿佛完全不介意花多少钱似的,充大方。但是,至今为止没有一个女人会随随便便用他的钱乱买东西。然而,这位冷笑话小姐花起他的钱来却面不改色。百货公司里,多的是昂贵的商品,她总是拣所谓高级品来买,从不见犹豫,仿佛花的是自己的钱一样。倒是她买的无一不是品位高雅的物件。)
キヌ子:真抠门~
田岛:又来了!抠门能请你吃5000块的东西吗?
キヌ子:那你别找我啊!你以为我乐意跟在你身后啊?

田岛去キヌ子家时两个人的对话真是太跳跃了><
キヌ子:怎么是你?你来干什么?
田岛:来串门儿
キヌ子:肯定有什么企图,平时连路都不愿意多走一步的人。进来吧。

キヌ子:眼镜怎么回事?扮文弱?
田岛:不是啦。倒是你,今天怎么看上去特别邋遢。。。。。
キヌ子:你就买了花生过来?看来这抠门是治不了了。
田岛:这就足够了。
キヌ子:对了,有好东西。你爱吃咸鱼子干吧。
田岛:十分爱吃。
キヌ子:我这儿有道地的。
田岛:这回你请我吧?
キヌ子:开什么玩笑。拿钱来。
田岛:你的所作所为,让我觉得人生特渺茫。
キヌ子:多谢夸奖。赶紧拿钱来。
田岛:把你的手收回去,我才不要什么咸鱼子干。
キヌ子:别傻了,我的咸鱼子干多好吃啊。算你便宜点儿,赶紧把钱拿出来。
田岛:给你
キヌ子:还差4张
田岛:你给我适可而止一点!
キヌ子:你就不能大大方方把整条都买下来吗?真抠门。
田岛:行了!给你!4张!

田岛:你在干什么?
キヌ子:味精,不收你钱。
田岛:哪有人在咸鱼子干里加味精的。
キヌ子:你要不喜欢就吃你的花生吧。
田岛:你自己做过饭么?
キヌ子:做呢肯定是会做的,不过我嫌麻烦,所以不做。
田岛:洗衣服呢?
キヌ子:你少小瞧我,我多爱干净的人啊。
田岛:爱干净?
キヌ子:这屋子我住进来的时候就这么脏。不信的话给你看看好了。
キヌ子:你看!
田岛:哦~~~
キヌ子:打扮呢,一周有一天也就足够了。我又不需要取悦男人,平时穿成这样最合适了。
田岛:可你这身衣服实在是有点夸张,又臭。
キヌ子:装什么高雅。你不也天天满身酒臭么。
田岛:看来我们是臭味相投了。
キヌ子:哈?
田岛:就是那种越吵架越亲密的关系。。。。。
田岛:怎么样?你总也有过一两次恋爱经历吧。
キヌ子:别傻了。我可不像你那么淫乱。
田岛:恋爱和淫乱是有本质区别的。看来你什么都不懂。要不要我来教你?
キヌ子:不用了。
田岛:我醉了。
キヌ子:诶?
田岛:我醉得厉害。
キヌ子:等一下!不行!
田岛:诶?
キヌ子:你当我是傻子啊,你想什么我都明白。想在这儿过夜,先拿100万出来。
田岛:至于么。。。。。我就是醉了,想在这儿休息一下。
キヌ子:不行!给我起来!
田岛:我喜欢你!!!
被揍的田岛:饶命,强盗!
キヌ子:你说谁是强盗!
田岛:可是那咸鱼子干。。。。。
キヌ子:咸鱼子干又怎么了!
田岛:那个应该是你请客的。
キヌ子:我为什么要请客。
田岛:还说为什么。。。。。。
キヌ子:少罗嗦!给我滚出去!
田岛:对不起!

田岛:キヌ子小姐,能把我的斗篷和围巾还给我么?还有,我的眼镜腿断了,你那儿有没有绳子什么的。。。。。。。。。。

第三次一起吃饭
田岛:上次真是失礼了,我喝多了。。。。。
キヌ子:你今天不是要请我吃饭么?
田岛:等一下会请你的。
キヌ子:单身女人总是会碰到各种各样的事情。
田岛:诶?
キヌ子:上次的事情我并没有放在心上。
田岛:那真的太好了!
田岛:那次之后,我想了很多。
キヌ子:想了很多什么?
田岛:也就是说,我跟这边的女人分手,然后买间小小的房子,把妻儿从乡下接过来共享天伦。这从道德上来说算是坏事吗?
キヌ子:男人只要存了点钱,都会开始抠抠搜搜的考虑这种问题。
田岛:那这算是不好的事么?
キヌ子:好得很呢。你存了不少钱吧。
田岛:不要老说钱的事。这道德上的,也就是思想方面的问题,你是怎么想的?
キヌ子:有什么好想的,我对你的事情不感兴趣。
田岛:我觉得这是好事。
キヌ子:是嘛?你觉得好就行了呗。
田岛:你认真听我说。我觉得道德是必须得重视的,我想做好的事情。
キヌ子:我可没时间听你吹牛。钱呢。
田岛:这个报酬等事情结束后自然会付给你。
キヌ子:不行,先付钱后做事。快点,1万块。
田岛:1万块?!不是谈好3千的嘛!
キヌ子:我不管!
田岛:5千。这个是道德上的。。。。。。
キヌ子:什么道德不道德的。你嘴上说得好听,最后还不是一样。就算现在跟你的那些女人都分手了,以后还是会去找新的。
田岛:怎么会。。。。。。
キヌ子:就是会!
田岛:也许会。。。。。
キヌ子:我就说吧!
田岛:确实就像你说的,我将来可能还会重复同样的错误。但是现在的我是真心想要和妻儿共同创造一个幸福的家庭。既然是这样,我就想顺从我的这份真心。
田岛:这是5千块。请你帮帮我!
キヌ子:你还真是个笨蛋。
服务员:请问两位要用餐吗?
田岛:来,尽量点,尽量点。
キヌ子:要一份炸猪排,还有金枪鱼生鱼片,还有。。。。。。。就要这些。

[ 本帖最后由 木一木一 于 2010-3-15 01:32 编辑 ]
  

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发表于 2010-3-15 02:19 | 显示全部楼层
睡不着,继续吹水

原著里的田岛,女儿是智障,妻子得肺病死了
妻子死后他把东京的房子卖了,跑到琦玉县朋友家住,在琦玉娶了继室
继室娘家虽是农户,但家底颇殷实
战后,他把继室和智障女儿托付给继室娘家照顾,自己一个人去了东京

原著里的村松好像是没有名字的,是个说话露骨,刻薄的家伙,田岛平时对他敬而远之
那天是没带伞,才跟村松同行。。。。结果田岛平时很少提到自己的私事,那天倒是跟村松把苦恼和盘托出
村松居然跟他说:把女人们都集中到一间屋子里,让她们唱毕业歌,唱完你亲自给她们每个人发一本毕业证书。然后你就装疯,脱得一丝不挂跑出去。这法子万无一失,女人看到你那样子厌恶都来不及呢,肯定就放弃你啦。

村松最后给田岛出了主意后,田岛就犯愁——绝世丑女倒是多的很,每次去电车的停车场那一带转悠都能碰上30几个,可这绝世美人恐怕只是个传说了。田岛虚荣心强,所以10个情人都是美人,但没一个称得上绝世的。于是为了能找到绝世美人,他真是跑了不少地方,舞厅,咖啡馆,百货商店,工厂,写字楼,电影院,女子大学,某某小姐选美现场。。。。。。毫无斩获,看到的全是些丑得惊人的。就在他快绝望的时候,碰到了キヌ子,结果一开口是把公鸭嗓子。。。。。。所以他后来让キヌ子跟在他身后就成,不需要说话

后来田岛拿着花生和威士忌去キヌ子家是因为キヌ子太能花钱了。他决定在跟其他女人分手之前,要先把キヌ子驯服成一个谦让,顺从,吃得少的女人,不然跟10个女人分手后,他的钱包也空了。。。。。。。。所以他就打算喝点威士忌,装醉睡在キヌ子家,那么之后一切都在他掌握之内了。文中还说,田岛一向对女人很有信心,竟会想出这么粗暴无耻的点子,看来是キヌ子花了他太多钱,把他逼疯了

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

睡觉去
  

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 楼主| 发表于 2010-3-15 12:50 | 显示全部楼层
“你的所作所为,让我觉得人生特渺茫。”看到这句翻译,我一口饭把键盘给喷了,花了点时间收拾残局,NND,亲妈乃让我淑女形象完全破功。
看了原著科普后,果然是原著更‘恶毒’,毕业歌啊,裸奔啊太有画面感了~~
“绝世丑女倒是很多”——亲妈,俺突然觉得身为女人,我的悲摧之处……

莫非找水川妹子来演是因为她栩栩如生的公鸭嗓子?
实在无法理解田岛的多情,10个情人,一个5000+请吃饭5000=10000*10=10万,这些钱拿来干什么不好。

PS:忙得焦头烂额的亲爹趁着中午饭时间上来与亲妈一番TX,昨晚俺侯着侯着就睡死过去鸟。
亲妈不喜欢JQ咩?亲爹请乃吃咸鱼子干不要钱

PPS:今天仍是见乃拖着PP上一个叉烧包。诡异~

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发表于 2010-3-15 14:33 | 显示全部楼层

回复 157# 郭小芙 的帖子

原著真的很恶毒,心理描写也有趣,就像亲爹说的那是善意的调侃
大师对每个人物都很尖酸,典型的后妈心态
尤其是田岛,实在是个矛盾的人物
花心,多情,但对他的情人们其实都挺自律,且温柔体贴
分手还要一个一个通知到,对女人要负责,不能失礼,收尾也要收得漂亮,可是想法和做法又挺市侩。。。。。。

太宰治居然留下这么一部遗作撒手西归了,俺看得兴致正浓时戛然而止,意犹未尽啊意犹未尽

PS:看完goodbye,对于“宁可得罪小人,不可得罪文人”的说法有了更深入的体会

PPS:goodbye的小标题:变心——进展——怪力——冷战

PPPS:俺维基了一下太宰治,看到这么一段:1948年(昭和23年)发表《人间失格》。与山崎富荣于玉川上水投水自杀。两人的遗体虽然用绳子牢牢绑在一起,但太宰遗体留有激烈反抗的迹象。为此也有人私下认为“太宰在行动之前改变心意,但是因为山崎硬把他拖入水中才入水”。在朝日新闻上连载中的幽默小说《good bye》也成为其遗作。奇怪的是做为他绝笔的此作品第十三章,暗示著基督教的厄运,也有人(檀一雄)认为这是太宰最后的洒脱。他遗书中写道:“我写不出小说了。”但也有一说认为其自杀原因可能是他苦于独子罹患智能障碍症唐氏症。可说是太宰对既存文坛宣战布告的连载评论《如是我闻》的最终回,在其死后刊出。
凡夫俗子实在是没看出来哪里暗示了基督教的厄运。。。。。。。。无力。


PPPPS:看了亲爹给的黄金风景,令我头痛的方言。。。。。。太悲剧了,画质更杯具
不过我似懂非懂看到最后的场景还是觉得眼湿湿,有些时候,就算没有语言,影像也是很有穿透力的
亲妈这阵子比较忙,黄金风景的科普得慢慢来

[ 本帖最后由 木一木一 于 2010-3-15 14:43 编辑 ]
  

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发表于 2010-3-15 15:04 | 显示全部楼层
看到亲爹继续耸人听闻的楼标
PS:难道所谓的基督教厄运是指13这个数字?
  

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 楼主| 发表于 2010-3-15 15:07 | 显示全部楼层

回复 158# 木一木一 的帖子

文人的酸也是分很多种滴,有的是迂酸,有的是拈酸,有的才是尖酸。尖酸总是很难不刻薄,太宰治这篇《GOOD BYE》却是尖酸得让人能宽容莞尔。于是我觉得是善意的。尽管他塑造的田岛多情得几怪异,倒又几得意。

虽然,总体来说并没有很中意太宰治的作品。那个时代,芥川怪咖比较合我口味。
山崎富荣是太宰治的情妇吧。发现日本人似乎对女子二婚很不介意?感觉离异少妇或者寡妇倒有不少嫁得很好。

PS:即便最文笔潇洒的文人,也要为生活所苦的。因为他们的不肯低头和桀骜不驯,苦得尤为挫伤。
PPS:亲妈学会了俺的PSN次方,哈哈哈~没关系,亲妈挑战方言,俺鸡东地等之~
PPPS:向亲妈咨询个问题,鸟取县在霓虹是个啥鬼地方?莫非就像我国的大别山区?

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 楼主| 发表于 2010-3-15 15:13 | 显示全部楼层

回复 159# 木一木一 的帖子

亲爹受亲妈的启发,知音体如泉涌啊~~~字字句句都是对乃的膜拜

那个13是很诡异,不过太宰治貌似自杀过不止一次吧。而且为毛文人多爱得肺痨?
对于文字的风魔能促使人自杀这件事,我还是觉得女子无才便是德挺河蟹的

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发表于 2010-3-15 15:25 | 显示全部楼层

回复 160# 郭小芙 的帖子

亲妈对文学米追求,要不是这部SP好看,绝不会去找太宰治的小说来看
读书是被逼啃的那几篇太宰治跟goodbye绝对是两码事。。。。。。

PS:goodbye的片头画外音,终于找到原文:
唐诗选的五言绝句中有一句“人生足别离”,我的一位老同学将此句译为“唯再见乃人生”。确实,相逢时的喜悦瞬间即逝,而别离的哀伤浸透心底,即使说我们平时生活在惜别中也不为过。(老同学指井伏鳟二)
以“Good-Bye”为题,说是现代绅士淑女的别离百态过于夸张,但如果能展现种种别离的情景,将感荣幸。

鸟取县,亲妈也不熟,大别山估计不至于,不过地理位置估计也挺偏。
亲妈对鸟取的印象就停留在多年前看司法研习八人组,羽佐间同学经常挂在嘴边的“鸟取沙丘”。。。。。。。汗颜
  

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 楼主| 发表于 2010-3-15 18:08 | 显示全部楼层
“唯再见乃人生”——觉得人世间最消极之心气不过如此了。
惜别惜别,既然珍惜,为何要离别。惜别和我所理解的再见并不是一码事~~SO,太宰治这篇作“再见”翻译,中文字面意思还是有小九九的。说不定田岛打发了这10个人,某天耐不住多情之苦,又和自己的老毛病“再见”了呢。

鸟取县貌似是柯南的故乡。今天跟一朋友说起莲酱是鸟取人,丫瞪大眼睛说,啊,那个死农村的地方?

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发表于 2010-3-15 18:27 | 显示全部楼层

回复 163# 郭小芙 的帖子

日本貌似有一种说法,田岛顺利把10个人打发了之后,便被他在乡下的那个老婆给打发了
结果太宰治没写完就挂了,也不知道这说法是否属实 。。。。。。。。。。

原来小莲是鸟取人,那旮旯在日本确实算比较村的了,综合实力排名估计从后往前数会比较快。。。。。。怪不得小莲长得比较非典型

PS:太宰治好像另外有一篇《惜别》,写鲁迅的?

[ 本帖最后由 木一木一 于 2010-3-15 18:29 编辑 ]
  

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 楼主| 发表于 2010-3-15 19:41 | 显示全部楼层

回复 164# 木一木一 的帖子

莫非在霓虹还有研究“太学”的?
如此看来能有这个传说,可见霓虹战前女子地位不低啊,田岛赚了钱玩了女人还不敢抛弃糟糠~~女人倒是可以毫不犹豫把出轨的老公给飞了。

什么?太宰治跟鲁迅有JQ?飞速去看。我只记得最早看太宰治是《斜阳》,号称最有名的小说。凄凄惨惨戚戚~~~真想看看他写爱情故事会是怎样口吻,哈哈。
PS:于是乎我以后应该多多下乡寻找非典型来养眼。俺只是诧异“死农村”这个词,莲酱的气质实在跟庄稼人对不上号
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