【原创】【人生真美丽】济州岛日记「不要错过的风景」

ulysess2009 · 发表于 2010-4-25 16:02

原帖由 shuting 于 2010-4-25 12:45 发表

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, [7 b% [9 j* ~; `6 J0 Q( y6 e7 G楼主写得很精彩，本剧题材上的突破很值得一看，; g3 A- J+ ` q+ x! i2 M4 k
家庭剧的铺陈也很温馨平实，喜欢！% Y P2 @( J+ E0 p6 Y
正在追此剧，也会一直来看楼主的剧评哈！

谢谢亲的支持，从凤凰开始就因认识亲而感动。

亲可以多来韩剧社走动，尤其是在韩剧社讨论区的人生楼里，讨论质量高，有深度，气氛热烈。
再次欢迎亲的加入

本剧虽然探讨了很多社会问题，却一点不乏味，反而幽默诙谐，体现出编剧的人生智慧。
在追剧的同时，写剧评，进而与各位相识相知，就是一次幸福之旅！

何必有我 · 发表于 2010-4-25 16:47

本来偶也是全线作战
现在有2部已经器具
爬楼也就主要爬人生的楼.
因为来韩社时间不长,居然不知道翰文一区,
可以说是相见恨晚.

爬楼中,发现很多的亲
对同性恋有这样那样的误解
但是多数还能抱着同情的心理
我也不好说这是不是一种进步,
同情
是因为认为他们"有病"?
还是因为他们被歧视?
在我工作圈子中,都会讨论到这种问题
感觉年轻一代比较容易接受,中年以上的就有比较明显的偏见.

就我个人而言,到没有把注意力放在男男感情线上上
只是楼里似乎讨论这个话题比较多
我更为关注的是剧里的人物
他们是怎样的个性,如何形成的,会影响他们作出什么样的人生选择
他们的过去?他们会有怎样的未来
金编的戏向来有着合理的逻辑性,
剧中人自然的走出自己的人生
而不是编剧为了戏剧冲突而编出种种的行径

而楼主的美文正正是能够合理的分析
可能,这就是我特别欣赏楼主大作的原因

讲到人物性格形成
我倒是很想探究一下马检的
不过那楼里突出的是有非常强大的福尔摩斯群,
呵呵,不好意思,歪楼了

又:最近对二叔兴趣大增
洁癖/黄金单身男vs暗夜骑士,有意思

[ 本帖最后由何必有我于 2010-4-25 17:07 编辑 ]

ulysess2009 · 发表于 2010-4-25 17:49

原帖由 何必有我 于 2010-4-25 16:47 发表

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. e  G" ^' [" I9 ^1 n8 Z0 V本来偶也是全线作战2 X) d! ~* T9 N( E1 Z
现在有2部已经器具8 p6 c0 Q& G2 s! y8 s; l
爬楼也就主要爬人生的楼./ q8 B6 T: p# B* z& E  G$ U# |1 n
因为来韩社时间不长,居然不知道翰文一区,
8 D; `+ u% ?/ A! G5 Q1 ~可以说是相见恨晚.
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爬楼中,发现很多的亲( }# d" ?3 q1 [' E" m
对同性恋有这样那样的误解
5 y2 ~3 A/ q0 |4 Y* Q: ^" t' A但是多数还能抱着同情的心理+ O/ H6 f4 p( V
...

起初，我追的剧可多了：星期一二同伊、oh my lady，星期三四检察官公主、灰姑娘的姐姐，星期六日人生真美丽。
oh my lady与灰姑娘的姐姐，因为剧本的原因，看到第六集就放弃了，只有检察官公主让我坚持下来。
检察官公主很特别，oh my lady越往后越不好看，灰姑娘倒是一直发展平稳，但与我的预期有落差，
对检察官公主，本没抱任何期待，却发现越看越好看。我也写了检察官公主的剧情分析，只是，呵呵~~~在韩剧社的讨论区。

很喜欢韩剧社讨论区人生楼的讨论气氛，有深度，气氛热烈。
在讨论区里经常看到亲，不过都在潜水。

无论是对同性恋群体，还是对歧视同性恋的社会大众，是否都该宽容些？
大众的社会观念，有时不是他们自己的主观意愿控制得了的。
改变当然需要，但是操之过急的谴责大众没有同情心，是否又是另一种不公平。
平心而论，现实生活中我们真的能做到对任何事一视同仁吗？
尊重同性恋群体的同时，也不要忘记尊重社会大众的心理。
同性恋问题之所以敏感，因为涉及世俗的某种心理底线，
是否该突破这个底线，如何突破，这是社会所要做的功课。

很多人关注同性恋话题，因为最有争议性，最夺人眼球。
但是，人生如果只剩下同性恋话题，就是一部苍白无力的作品。
它讲述的不只是同性恋，更有贴近我们每个普通市民生活最真实的矛盾。
这也是我喜欢人生一剧的理由，因为有深度，有内容，而且丰富多彩。

谢谢亲的认可，若有不同意见，欢迎讨论。

PS，
我也在追检察官公主，它是我在这个春天意外的惊喜。

歪楼啊，没关系，我自己就喜欢歪楼！

关于马检的个性，还是与她的成长环境有关，虽然在父亲的高压下生活，但在生活细节上，父亲很放任她。
从这几集的剧情看，马爸爸还是疼爱这个女儿的，也会担心、关心她。
一个独生女儿，再加上时常跟在母亲身边，与母亲最亲近。
我相信，言传不及身教。
因此，马慧丽的个性多少受到母亲的影响。
与周围生活脱节，不知人情世故，不知人间疾苦，再加上没心没肺的个性。
马慧丽在此之前，就是被父母娇惯的没长大的孩子。
孩子遇到挫折，首先想到的就是不公平，要逃避，是徐仁宇帮她长大了。
不得不提的，还有检察官这个职业，让马慧丽遭遇了最彻底，最密集的挫折。
这个职业的影响，对马慧丽来说，将会终身受益！
此外，尹世俊的言传也起了不小的作用。

PS，
我一直认为二叔和三叔很有趣的说

筱白 · 发表于 2010-4-25 18:44

原来馨幽在这儿还一块自留地呢，呵呵~~
今儿才发现，等闲了来爬楼，顺便废话。

话说三叔柄杰是真正负责搞活全剧气氛的，
二叔就是三叔的克星，可这礼拜，二叔的克星也降临，
这下热闹了！反正这会的问题已经解决，
猪肉也该分点儿给别人了~~

[ 本帖最后由筱白于 2010-4-25 18:48 编辑 ]

ulysess2009 · 发表于 2010-4-25 20:45

原帖由筱白于 2010-4-25 18:44 发表

' D. q0 {3 }; |9 w6 F3 `! b0 g
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原来馨幽在这儿还一块自留地呢，呵呵~~
- W- A% C8 [& D& N% j$ _6 K, f今儿才发现，等闲了来爬楼，顺便废话。) D) X9 U3 G5 s3 c5 P

4 O8 O1 F; R# p0 h x话说三叔柄杰是真正负责搞活全剧气氛的，/ n( C3 K+ _% j: d H, V
二叔就是三叔的克星，可这礼拜，二叔的克星也降临，2 R. t9 |) p1 J! A# ?0 H
这下热闹了！反正这会的问题已经解 ...

这就是所谓的一物降一物吧！

因为二叔克星的出现，剧情越来越有意思了~~~~更加期待下面的故事发展了。
感觉会是一对欢喜冤家，三叔的伴侣是否也可以期待一下？

何必有我 · 发表于 2010-4-25 22:01

在剧中越来越看到自己和身边人的影子
可能就是人剧的魅力所在
真实的生活
没有那么多强烈的戏剧冲突
淡淡然,天然样.
即便有同性恋这种所谓的爆点
也只是尽量展现普通人的生活(即使他们是少数人群)

关于彩英,亲对她的职业的说法有点意思
亲所说她的生活背景,其实医生的职业,正是她生活背景里重要的一环
理解一个人或事有很多的原因
有时候出于对事物本质的了解
所以会减少很多的误会或误解.
医生这个职业
一般来说比其它民众对同性恋的了解应该是多一点
何况有亲说彩英是皮肤科医生
那么她对同性恋应该是认识更深入.
(皮肤科有一大课题是经性传播疾病,)
再者
她比一般人更可能接触到彩虹人群.
是以我说医生这个职业对彩英的影响还是蛮大的
当然也如对问题的态度有关
至于比例问题
不是做化学实验,倒也不必精准了

又:现在除了人生只看公主和灰姐,后者是被李美淑抓住了.

[ 本帖最后由何必有我于 2010-4-25 22:19 编辑 ]

ulysess2009 · 发表于 2010-4-26 17:16

原帖由 何必有我 于 2010-4-25 22:01 发表
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2 e6 s4 {% H1 k! ^* g在剧中越来越看到自己和身边人的影子
! @6 w' h. q' t* x9 ]; S可能就是人剧的魅力所在6 I& N- I. W9 M) }+ K0 C- f
真实的生活6 z' Q4 p1 w& Y) ]8 S+ q$ M
没有那么多强烈的戏剧冲突- e0 c* l" s$ y. w) \+ U8 N
淡淡然,天然样.& |1 J; X2 _, l$ B2 a- v) U  j
即便有同性恋这种所谓的爆点
- X: ^- O- S) b9 }2 B, Y4 ^也只是尽量展现普通人的生活(即使他们是少数人群)' P2 x7 z7 K" e6 v! C  A' {

4 i: h0 H/ ]( Y关于彩英 ...

喜欢金秀贤编剧的作品的原因之一，
就是不狗血，平实温情，风趣幽默，
蕴含生活的智慧。

关于医生职业对同性恋的理解，我们彼此都说服不了对方，
还是就此搁置吧！

Anyway，我对人生的同性恋部分~~~~~
关注的比人生楼里的亲少，因为这不是我们每个人都会遇到的困境。

[ 本帖最后由 ulysess2009 于 2010-4-27 23:00 编辑 ]

ulysess2009 · 发表于 2010-4-28 02:31

济州岛日记 7 `: ~/ Z0 S0 d- B: e

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   韩剧多以细腻的人物刻画带动故事的发展，要求编剧把握住故事脉络，不因支线的铺设打乱整个叙事布局，以致影响剧情节奏。对家庭剧而言，尤其如此，众多故事支线对编剧提出更大的挑战。所幸，《人生》有一位出色的编剧——金秀贤。
& C4 k( V* c$ C
( [/ N2 O' E( H) P3 D 本周的《人生》亮点颇多：凄苦的奶奶，任性的爷爷，可爱的敏财，疲惫的炳泰，严谨的炳俊，长舌的炳杰……编剧在使人物形象饱满生动的同时，有条不紊地推进故事的发展，并为下一阶段故事埋下伏笔。
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0 U1 N4 o. [# A+ W3 |6 w" W+ Y$ {. j0 X" z0 ~
［千千结］
* Y2 \9 R$ d+ o* F* j/ m
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5 U9 @2 `. f! ^$ f 解铃还需系铃人。4 v# w# V, I0 Y1 r1 w
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奶奶的心结唯有爷爷能打开。杀了十二次，意味结有十二个。要使奶奶的心得到自由与安宁，爷爷任重而道远。
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爷爷是个自私的人。想想他对奶奶示弱的话，“我本性如此”，“虽有过很多女人，但心中最重要的位置只有你一个”……这是什么心态？自我中心！爷爷以自己的存在价值与需要为基点，据此认定对方的价值，认为这就足以补偿奶奶所受的伤害。
1 G+ ?9 s: h8 _( l$ w9 o/ V3 y, U$ H7 |' U$ m* M4 m, N- L
他真的认识到自己给奶奶带来多大的伤害吗？他真心地对奶奶说过一句“我错了”吗？抑或，爷爷真正认识到自己错了吗？- \7 P: F+ F6 a) F

0 C* j& D2 ~5 k( c2 S 会找其他女人，爷爷说是妻子不好；被奶奶赶出来，爷爷怪罪长子与长媳，认为他们故意看自己的笑话；子女想尽办法让爷爷住进奶奶的房间，他视为理所当然也就罢了，偏要不知珍惜，使唤奶奶，甚至鸠占鹊巢。! G2 w7 Y* Y- S! S* v
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在爷爷看来，家人对他的付出理所当然，不需他的回馈；错的从来不是自己，责任总在别人。爷爷会有今天的下场，怨不得人。: R& O" {9 [& T, @9 a6 ]; C$ Y5 t

5 f$ y8 l/ v4 N7 b" q) e0 x) I3 D& ~ 爷爷就像个孩子，吃定炳泰炳杰兄弟的心软、宽容、迁就，一有委屈便毫不掩饰地表现出来。偏偏奶奶是个有苦自己扛，有事肚里咽的人。只看到问题表面的子女间接恶化了父母关系，导致奶奶再次被伤害，以至病倒。
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7 s# [: W! W# a, }+ @. W 有时，善意也会成为毒药，因为没有对症下药。炳泰炳杰错在哪里？错在对父母的不了解，以及看问题的肤浅与粗心。或许，子女对父母的了解总不如父母对子女的了解。因长年未与父亲生活，炳泰炳杰只看到父亲的脆弱与弱势，却不知父亲的自我与伤人。再加上奶奶内敛的个性，以及炳泰炳杰的粗枝大叶，因此而误解眼前状况的两兄弟进一步恶化了事态。
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在这一点上，不得不佩服二叔炳俊。不需母亲说出口就能知道她的感受；即使相处时间不长，却清楚父亲的个性。这至少证明一点，炳俊是个在感情上细心的人。
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& }2 }" i6 d/ Z) c, ~: l 炳泰炳杰兄弟撮合老两口的大方向是好的。不只爷爷需要奶奶，奶奶何尝不需要爷爷？若没有爷爷陪伴身边，奶奶病情的发现时间必会被拖延。
) h+ ~5 `) c6 }" Y, k/ s+ E/ q( j& c9 D3 H/ S
事物是相对的，问题的关键还在爷爷。& Z& m5 {5 ?* l7 b) ~- E
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) x9 L4 S) G0 C& h
［长舌风］5 E7 r! a! I  P' ]" f+ v4 |; {

% j% ^, A1 G* z% Y* ~( M5 R2 I  [1 L' K% d
道人是非，传播秘密，是否关乎人的某种心理？! L# y( b! x' w9 u0 l) f" s

$ ?5 g: B9 S: c3 N# g% h9 a( T 这是人的社会心理。秘密也好，八卦也罢，对人来说，都是一种诱惑。越是涉及他人隐私，具有吸引力的话题，越是不能为人所知的消息，越有传播、分享的欲望，因为人的逆反心理，猎奇心理，窥探心理……这是社会人的某种天性，之所以不是所有人都这样，因为他们较好地借助社会规则加以控制。' C: Y9 z* G4 U' g8 u7 N
) J( d0 `8 d3 N* e7 [1 L# L
杨家人的长舌风，为剧情增添了不少笑料。/ ~+ K4 j! Q/ n4 l* {1 H0 l' u
) X% H6 E9 `; E, Q0 B  P
俗话说，三个女人一台戏。女人的道是非、传秘密的能耐从来不低。敏财知道了秘密，就与炳泰分享；楚蓉稍不留神就向二叔打了三叔的小报告（三叔偷踢二叔新买的摩托车），甚至在向两位叔叔传达奶奶病情的时候，夸大病况（奶奶的感冒被说成快不行了）。
7 x7 a" P+ [6 e$ I; v: F* l# j- Q3 a4 t3 y1 d
若有男人热衷于他人的是非与秘密，传播功力远超女性。  R$ a& {2 x+ Q3 C/ t

  x; _, I: C2 Z* \3 k 《人生》的八卦王，不是任何女性角色，而是超级大喇叭三叔炳杰。他的传播力被大哥炳泰称为广播电台，任何秘密绝不能传到他的耳里。只要告诉三叔一个人，全家乃至整个济州岛都会知道。
5 v1 e( L& X! @  Q+ q2 V, G  q3 B. O4 z2 `
炳杰会知道智慧所谓的秘密，罪魁祸首是敏财，她支走炳杰的手法太拙劣。人在道人是非时，大多的通病是沉不住气，迫不及待地想与他人分享因得知秘密而愉悦的心情。炳杰热衷传播秘密，因为越多人知道，越有提供消息的成就感。/ x/ Q! a  i3 n! Y. P7 Y
! k2 |0 w2 g! d! o) {0 N9 S- I
不得不说，在不分彼此的杨家没有隐私可言。与之相比，泰燮确实另类。何况，他的秘密在杨家最具爆炸性，期待杨家第一个知道此秘密的人。
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从目前的剧情看，这个人可能是二叔炳俊。可惜，这是杨家另一个口风紧的人。" f. J) e! q7 n: q+ A8 @
" |$ ?8 ~: J$ w

* H1 G6 p5 F. a3 f5 `［女儿心］
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, L  l0 p7 {" z+ N& M- k
楚蓉虽有丰富的恋爱经验，却不懂何谓真正的爱情，她会因景修而尝到爱情的滋味吗？$ V( F2 }+ q9 f/ o; {

' i1 S% {" c- L; Z5 x 遇到景修之前，楚蓉是以游戏的心态对待每段恋情，以外在条件衡量交往对象，这是爱情吗？它更像交易，无关心与感情。未曾交付真心，没有付出感情，即便失去也不痛。9 T: e8 L5 {8 \) r& h
# n+ ~  P  k) b
景修之于楚蓉却不一样。
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日久生情，或是一见钟情，都是爱情的产生方式。异性间的吸引往往从外形开始，楚蓉也不例外。每当景修出现，会不由自主地心跳加速；景修的出现，总能吸引全部注意力；即使看不到景修，也无法克制地想起他；即使知道景修有婚姻失败的经历，仍无法避免上述症状。对一直以条件论斤两的楚蓉来说，这意味着什么？
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楚蓉以女人的心态对景修产生好感。这是爱情的前奏，却还不是真正的爱情。楚蓉的感情向着对方，理智却拼命予以阻止。自己的力量不足，就借助父母的反对。若所有外在力量都无济于事，那就要“恭喜”杨楚蓉小姐了，她正陷入一场没有结果的爱情。
* l0 @* }, t) a; F4 y
% u, T4 I( _' f4 b/ A6 c5 O 因楚蓉知道景修有过一次婚姻，更无法察觉他的性向问题，再加上泰燮的闷葫芦个性，想必楚蓉、泰燮、景修的三人行还会持续一段时间。
( e/ g6 l8 h( J& U( Z0 r0 Y3 U0 D* F2 N
! j) M  U3 A, R' `' m0 j  S
［同性婚］; B  h) ^* r( F6 g/ \
6 g% c$ Q4 I: W
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金秀贤编剧对同性恋问题探讨地很深入，甚至涉及同性恋婚姻问题。. [' U7 c9 i* r; W" R, O' l0 F
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婚姻是什么？# T" B( m- p1 ~7 S: d5 e4 P

" ^0 D# H$ Z/ t, |3 ^# d 婚姻不仅涉及两个人，更涉及整个家庭乃至社会。以两个人的结合为基础，构成最基本的家庭单元，再以家庭为单位网罗起血脉相连的大家庭，以此为辐射，交织出整个社会。
$ ^, N6 H- ~/ A" }6 F4 Z% ^& A7 a! N+ l/ q9 Z4 N% n3 o! |
同性的结合却从根本上阻断了家庭、社会的血脉之路，若要纵横构筑家庭、社会网络，无法以血脉为纽带，只能以人为创设的感情纽带牢固同性家庭的成员关系。感情这种不稳定的关系牵绊，将会带来怎样的后续社会问题，引人担忧。
# a! O5 ]0 e, ]3 a0 m0 q1 H6 {- @, W0 f7 c2 m5 M
因同性婚姻建立的家庭存在一个突出问题——后代。承认同性婚姻，就认可了它的家庭资格，而作为家庭一员，后代子女是必须考虑的一环。无法生育子女的同性伴侣通过领养方式解决后代问题，随之而来的问题是上一代对下一代的影响。言传不及身教，加之后天因素对人的性向的影响力，一对同性伴侣养育的孩子是否因此而产生性向的混乱，甚而改变原本正常的性向？若果真如此，其社会影响不容小觑。% E5 i. f; h8 p
5 r/ ^5 m: e) A, T1 V5 F
景修的结婚想法很简单，一是要与爱人建立稳固的爱恋关系；二是希望世俗认可他们的爱情，其直接表现为法律的承认与保护。4 b- z; }  h; G+ d  I

( \; t0 b2 L: {* F7 m* a 本周的剧情为泰燮的性向秘密曝光埋下一个伏笔——彩英告诉赵雅拉泰燮的性向问题，而泰燮的二叔恰巧是赵雅拉的下属。编剧对此安排得很巧妙，彩英屡次拜访杨家，却没遇上二叔炳俊。虽然泰燮的性向秘密还能持续一段时间，但他想亲口告知父母真相的愿望恐将无法达成！
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2 K+ d4 \7 Z' n7 K  l
% g9 t. q" E+ |8 I1 G［你非我］
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* U' f/ Z) H% t! `: [
什么话该说，什么话不该说；某些话该对谁说，某些话不该对谁说，这都是做人的学问！. v5 i  B& M9 J; \. g3 h. G

: L2 z4 a( Y6 ?+ S# _- { 人品与个性是不同性质的问题。
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; Y9 S, n& h5 I+ x6 z! k# s 从彩英对泰燮性向的体谅看，她是个善良的女人。正因彩英不歧视、介意泰燮的性向，所以才会没顾虑地对赵雅拉说出泰燮的性向。就像她说的，她不认为同性恋犯了什么错，泰燮应先肯定自己，若连自己都否定，如何让周围人认可？
2 m( f7 K+ ~$ s3 h& W4 e7 {8 j: n) F' |2 g( G0 U
然而，即使有正确的观念与善意的初衷，也无法否认彩英在个性上的问题——不尊重他人。
/ a* H* L+ m  \  f6 d$ s( D" _3 B$ b. R7 ^
从彩英自作主张地闯入泰燮家，擅自泄露泰燮的性向隐私来看，她是个自我的女人。我以为，彩英知道泰燮对他的性向的困扰与自卑，也对家人与世俗眼光的很在意。明知泰燮的罩门在哪里，明知泰燮的感受是什么，却在不告知对方，不询问对方意见的情况下，以自己的价值标准替对方做决定——向第四个人说出“前男友”的性向。' C$ ^/ F' z' |. E- {. S0 d
) Z$ |/ L/ M( ?. d, g
你不是我，即使善意的言语，也能成为伤我的利刃。
( O6 V% E; m4 A* t) l" c2 C0 v# d4 |$ t( V; P' K  B$ _
本周的人生，让我见识到柔情刀的杀伤力。

[ 本帖最后由 ulysess2009 于 2010-5-25 15:25 编辑 ]

何必有我 · 发表于 2010-4-28 20:34

回顾了一下
大哥与二哥和三弟的年龄差距不小
60 47 42
不知道爷爷其它孩子的年龄
大哥和二哥之间空窗期相当长
是不是说
在离开相当长一段时间后,爷爷回家,
奶奶还是接受了他,并且还有蛮长的一段相处,5/6年内养了2个儿子
估计在三儿子出生后不久,爷爷又离家
奶奶大哥二哥也因此特别的疼小第吧
照说他们家的环境,给炳杰隔一间房间也不是什么太难的事吧
何况二叔还有洁癖,他居然没有非要和三弟分房.
炳杰老儿子的个性也特别突出,进门拿起汤勺就喝,
对大嫂也很直,也是,大嫂进门时,他大概14/5岁,还是个半大孩子.

哎,扯远了
我想说的是奶奶
最不喜欢看老奶奶的戏,不是她演得不好
只是我无法像她那样去接受一个浪子并不真心的回归
她的接受是无奈
还是确实有那么一点感情?
还是因为子女的态度?

至于家庭
呵呵偶,思路没有理清
不,应该说我自己的看法还没有明确
不过,就我自己而言,更看重感情而非血脉.
至于同性婚姻,我倒不反对
但是对于他们收养小孩,........疑问中.

话有说回来,我们哪一个是自己选择来到这个世界
又有哪一个是选择降生在何种家庭.
甚至,像景修说的:我没有要你把我生成怪物.

因为这部戏,思考了很多
看到说韩国有人说这戏美化了同性恋,觉得他们真无知.
后来,扪心自问
景泰不过是在做亲密爱人之间会做的事,
为什么我会觉得他们特别美好?
我自己不是也会在达令开车时握握他的手,即使公公婆婆就在后座
还有拥抱什么的,为什么自己做就很正常,同性恋者做就特别美好
严格的说自以为尊重同性恋者权利的我,潜意识里,也有不自觉的丑化同性恋的一面

[ 本帖最后由何必有我于 2010-4-28 20:45 编辑 ]

何必有我 · 发表于 2010-4-28 21:00

思路不清
尝试从人权的角度想了一下

《世界人权宣言》由1948年12月10日第三届联合国大会通过，是国际社会第一次就人权作出的世界性宣言，　虽然存在着对《世界人权宣言》的代表性和时代局限性的质疑，但其作为人类有史以来的一次人权共同宣言，被广泛认为是国际人权事业的总章程，

  《世界人权宣言》提出，“人人生而自由，在尊严和权利上一律平等；人人都有资格享受本《宣言》所载的一切权利和自由，不论其种族、肤色、性别、语言、财产、宗教、政治或其他见解、国籍或其他出身、身份。这些权利和自由可分为公民权利和政治权利以及经济、社会和文化权利两大类。”其中，公民权利和政治权利包括：生命权、人身权、不受奴役和酷刑权、人格权、法律面前人人平等权、无罪推定权、财产权、婚姻家庭权、思想良心和宗教自由权、参政权和选举权等等
。《世界人权宣言》同时规定，权利和义务不可分离，个人在享受权利时，应依法尊重他人的权利，并服从道德、公共秩序和普遍福利的需要。

  如果就此看来,有些西方国家同性婚姻合法话,是不是就基于天赋人权的原因?
那么"并服从道德、公共秩序和普遍福利的需要"这一句又如何理解?
道德?现行的观点是同性恋不涉及道德与否,与公共次序也无关,
  普遍福利的需要?指的是什么.

还有,家庭权,所以可以收养孩子.

[ 本帖最后由何必有我于 2010-4-28 21:02 编辑 ]

lijing2105 · 发表于 2010-4-28 22:57

自己的心情和境遇其实真的其他人不能感同身受。

当周围的人有什么困难的时候，少一些干预，给予他人以尊重和支持。

当彩英告诉未来二嫂的时候，我很能理解，任何人都需要倾诉的。

但是她对泰燮说的那些话，我不是很喜欢，偶没搞清楚他是站在谁的角度上说的这些话。她自己？泰燮？泰燮朋友？心理咨询师？

qhwjw · 发表于 2010-4-29 09:27

原帖由 何必有我 于 2010-4-28 20:34 发表
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回顾了一下
. W6 z4 G1 {$ e! L& n大哥与二哥和三弟的年龄差距不小  D: Y4 G/ |+ V5 i( ~, P/ v; Y! \
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7 q0 a+ L* I# l+ R6 L不知道爷爷其它孩子的年龄
# D2 D* u/ r4 q  s; X4 }7 z" e" I7 @大哥和二哥之间空窗期相当长
# v9 A2 z" I1 n是不是说
" B$ L4 |( M/ c4 w# v4 T' b在离开相当长一段时间后,爷爷回家,! t- d: G! Q; C1 [* f2 J
奶奶还是接受了他,并且还有蛮长的一段相处,5/6年 ...

总觉得奶奶现阶段是用道义和理智在约束自己，而不是情感上的接受

要不她去佛堂干嘛泥

就像她对二儿子说的，别做让自己后悔的事，到时候子欲养而亲不在

从理念上讲，儿子奉养老子是天经地义的事，甭管老子的行为如何

是为孝道

夫妻也是，妻子也有照顾丈夫的义务

纵然那个丈夫有百般不是

老太太还是严格要求自己，尽妻子的义务多些

情感么也是有的，一日夫妻百日恩么，慢慢来吧～～～～^^

拜托爷爷快点改一改吧～～～以前的事纵然不能回头，把现在的事做好吧～～～～～～

[ 本帖最后由 qhwjw 于 2010-4-29 09:32 编辑 ]

mamila · 发表于 2010-4-29 13:48

有兩個場景給我深刻印象，關於奶奶的感情：
一，和爺爺摔成一團後，奶奶推開壓在身上的爺爺起身後順髮，及稍後對鏡檢視臉頰時，皆頗有嬌羞之感；
二，大半夜洗著爺爺那些被送回來的衣服，一面怨嘆自己長得不美，所以不得丈夫疼愛。
如智慧所言，女人，即使到了80歲或100歲，也還是女人。
奶奶等待的，會不會是爺爺真心誠意的道歉？

爺爺因為當初被奶奶攆出家門的同樣理由再次進了這個家，進了家門之後也只見他理直氣壯地頤指氣使，尤其奶奶生病後因為怕自己被傳染而跑回老大家裡，真的很招人怨。
是否會有引發他改變，或者至少向奶奶真心道歉，的契機出現？

ulysess2009 · 发表于 2010-4-29 19:43

原帖由 何必有我 于 2010-4-28 20:34 发表

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- S6 |! F7 U$ i3 o4 S* `+ l回顾了一下2 z9 `8 \& V z$ V' T8 I' Z
大哥与二哥和三弟的年龄差距不小
# ~* h+ K" ]& ]60 47 42
% I( `5 f& ^) D! z" G不知道爷爷其它孩子的年龄
) w8 ~, `5 W6 E" y8 u大哥和二哥之间空窗期相当长
0 O6 o5 x/ q$ }# b是不是说) d0 p* k# U3 q& _
在离开相当长一段时间后,爷爷回家,
( k4 j5 D& W) T奶奶还是接受了他,并且还有蛮长的一段相处,5/6年 ...

从大儿子出生，到小儿子降生，爷爷陆续有了几个小老婆。
在炳俊炳杰十多岁时，奶奶忍无可忍将爷爷赶出家门（顾及爷爷面子说是离家出走的）。

关于二叔与三叔的房间问题，或许因为智慧秀日夫妇的新加入~~~~~
其实也有编剧的故意安排，通过两兄弟的生活摩擦，深化人物形象，增添喜剧效果。

奶奶是个念旧的人，再加上老一辈女性对感情的态度，
她会重新接受爷爷的回归，除了责任，还有感情的成分。

家庭~~~~每个人的为人处世不同，对感情与血脉的在意程度也不会相同。
同性恋婚姻~~~~触及某些敏感的社会法律问题，对同性伴侣是否有资格收养孩子的问题~~~~也值得深思。

关于同性伴侣的性行为，因为大众偏见而施以贬义想象。
说到底，要改变世俗对同性恋的看法，任重而道远。

ulysess2009 · 发表于 2010-4-29 19:50

原帖由 何必有我 于 2010-4-28 21:00 发表
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( R3 ]9 a" ~, q+ K: Z4 Z1 F思路不清
, ^. L' c( [' N5 E尝试从人权的角度想了一下1 K! B: g+ Q6 k3 S- t9 y
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《世界人权宣言》由1948年12月10日第三届联合国大会通过，是国际社会第一次就人权作出的世界性宣言，　虽然存在着对《世界人权宣言》的代表性和时代局限性的质疑，但其作为人 ...

关于人权问题~~~~~就像自由一样，不是彻底的自由，是有前提的自由。
像法律关于风序良俗的规定~~~~~个人人权的行使不能妨碍他人权利的行使，不能有损国家、社会公共利益。
不同国家，不同价值观念，对国家、社会公共利益的界定不同，因此，无法一概以人权来解释同性恋的相关权益。

这种社会问题研究多了，消耗脑细胞呀！

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