【原创】【你能听见我的心吗】因听心而来 为听心而去 [07/31 新增回顾]

cheorry

原帖由 dianahan168 于 2011-6-29 13:51 发表

                               
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4 I: Y' m; H8 f) h
3 q% B; ^5 f: r) |8 W- L) B是的，现在的张俊河必须去讨厌他最喜欢的人，无论他是否对宥利产生过爱情，对东洙是无论如何都放不下的。但由于意愿与现实相背，除了争斗的紧张外，我们看到的更多是挣扎。最让我记得的一点是东洙落水后俊河的 ...

" a) p3 s! W& O1 T
6 _0 P# y. i  W/ U9 e  Diana，:P

5 f; V% Z6 L: ^% p5 J/ H& e) ~  如果透过现象来探究本质，如果表象是人内心一部分真实的反映，我觉得文编把俊河的转变、他的复仇写的有点“过”了。

  我理解为这是为铺陈故事以及凸显戏剧冲突、制造某种前后对比强烈的戏剧效果，但相比之前的俊河，相比一路对听心的感知和理解，除去较真和敏感的主观因素，若直言不讳的话就是突兀和留了太多空白。

7 ~  X$ _7 o& X' t! y# v  看剧有时和听歌、阅读一样，我更愿意跟随着自己的直觉走，而不是力求说服自己，给自己很多解释。这两集听心看下来，我的第一感觉是“陌生”，虽然是熟悉的人物，但演绎出来的内容却有几分微妙的距离感。除去扮演敏秀的高俊熙演技真的尚需磨练以外，段落之间的情感衔接也不那么流畅。
1 g7 E# V+ F' d; _7 J' |; g
  我想这是一系列复杂因素造成的结果。对文编，我依然有信心。
. z* J! L8 r7 q! s' ~. C
: i2 V( o- I+ @3 u" K  我们知道俊河善良，俊河的回归之路艰难，我们理解这一切是多么不公平和痛苦。所以我一直非常希望我能看到一个在困难挫折面前不向悲惨命运服输低头的俊河，我不希望他一直怀着复仇的心伤害着无辜的人们和他自己。

  w4 d7 P: w# f9 }) s3 ]  彩妆发布会，两兄弟在走廊里的对话，diana，你还记得吗，你曾在楼里留言说，俊河说希望东株就这么死了其实是因为他想早些结束自己对东株的复仇行动，因为这让他痛苦万分。之后登录韩社一直不是很顺利，我一直忘了告诉你，我佩服你对俊河惊人的洞察力，我当时看的时候无论如何没想到这才是俊河说这句话的真正原因。那时俊河刚开始对东株报仇。东株落水后，俊河，他的焦急和担心，我也都记着，他对这个弟弟依然放不下，我为这样的俊河感到欣慰。但本周的两集，我们看到了什么？我感觉我看到了更多俊河对东株的愤怒，因为他发现日渐强大的东株让他越来越难以把握和对付了。他随意翻看东株的手机，他一再提醒东株听不见的事实，无论是在什么场合，他对宥利说不能再和东株来往，他对敏秀说必须联手把车东株赶走，他决定卖出东株致力的energy cell，然后他解雇了东株.....

  写到这里，我的双手有些迟疑，心情沉重。我在想这到底是怎样的俊河？曾经如此呵护东株的俊河，因为对台贤淑的仇恨，要这样来伤害东株？？？这转变，叫我如何理解，怎么接受？！

  俊河看不见自己，他压抑着自己，承受着巨大的压力和痛苦。但是迷茫到这样的局面，我感到痛心。他怎会不知东株的为人，怎会不知并不是东株造成了他所有的痛苦？！

  台贤淑设计利用俊河是她不对，俊河是无辜的。现在俊河对东株的所作所为，难道无法感知到东株也是无辜的吗？

  兄弟俩走到今天这样的局面，我真担心日后怎么冰释前嫌。

+ W8 f/ P9 h+ a. F. r! ]8 c" b[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-6-29 23:55 编辑 ]

cheorry

原帖由 ZY_REBECCA 于 2011-6-29 15:50 发表

                               
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6 C; O& Q+ q2 d7 H8 C4 G9 V& z张俊河说“原谅”时，是认为东洙被公司开除，自己赢了，那不是“原谅”，而是胜利者的显摆。
8 ~& [' r* E7 Q但东洙知道遗嘱和董事会的事情，自己才是赢家，所以表示自己OK，张俊河你不会OK。
) t0 r1 H; ^' U8 X0 s虽然话是这么说，但车东洙还是为兄 ...

  Rebecca,:P

8 v, f) e8 |+ O( m1 L  你对这段的解读，点头。

  文编让俊河走的太远了，他越加孤独，回程的路，更漫长了。
- Y: E/ }$ H' u
1 S+ ]- H# B$ k8 \8 k+ e9 v  如果原谅，请不要伤的那么深，无论是准备原谅自己还是他人。要知道心若碎了难以复原，无论是怎样的忏悔。

  文编，俊河的内在力量，俊河的善良和对家人的情感，让我更多的感知到吧。让我相信这会是他真正看见自己、做回自己的希望！现时的仇恨和愤怒，真的已经足够了。要转变，要自由，都需回头，都需反思。反思的过程，希望不要一笔带过。

applepig2007

对的，就是因为这样，所以这一周看剧的人心情都有点迷茫沉重，以前的复仇之所以可以理解，主要俊贺这个人物不能够以普通的坏人与好人来定义，他行事是偏激些，但是他终是有着一种普通人在无法把握的命运下的无力与悲伤，令人除了感怀他的不堪的际遇，还愿意尽量去理解他，希望看到他的回归，但是如果单纯只是为了抢夺而抢夺，为了发泄而伤害，这种损人不利已的做法，只是一集够了，但是现在我们真是看到够了，就像看到个站在悬崖边摇摇欲坠的人，开始很想劝他回来安全地带，但是我都劝足了这么久了，他要不就让我拉上来，要不下直接下去吧，因为我真是累了。（胡言乱语我自已都。。。。）
5 n2 l. T+ R0 u
我有些不理解编剧到了后面这两集的思路，好像很多时候有些地方是可以出彩的，也铺排得几好，但是编剧会轻易带过，将情绪转换回很纠结的地方，让我感觉上是不是为了拖戏还是如何，像东株听力自爆之后，像东株住院俊贺去探望，像俊贺的回家，像老崔对俊贺的态度这么地转变令俊贺失望，等等，我不太明白，其实有不少地方编剧已伏了笔可以顺理成章地将整个剧情向着比较积极乐观的方向去推进，但是为什么编剧又回将线又绕回对立的一面呢，我有点不理解，除了为了拖戏，所以造成了后面一般一集会有几个亮点，但是觉得人物的表现比较跳跃，不像之前那么有种行云流水的感觉。

% p3 b& A. k9 ^8 J8 ?) ~[ 本帖最后由 applepig2007 于 2011-6-30 00:22 编辑 ]

cheorry

原帖由 racv 于 2011-6-29 16:03 发表

                               
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cheorry,
9 |( G. `( T6 B* S1 r' M看了新題目 [ 是誰放不了誰, 其實誰又放得了誰 ], 說得很對, 所有人也是一個圈子裡的人,
所以沒有可以放得了誰, 當然我指的"沒有可以放" 不是偏執的控制著另一個人的人生,
6 @! `# k% A, h; e0 I而是指家人間一道無形的橋樑 ...

  racv亲，:P
# S3 n( |- G/ t# o" j- `
0 l1 X2 t1 T* T# y1 a- m  你对剧评标题的理解，明白，赞同。
- }" S: _: |4 o9 o  h
  现在的俊河没有因为拿起复仇的利刃变得自由和快乐，反而更不自由、更痛苦。

2 F9 e2 N7 C: z' x; K  他和家人之间爱的桥梁其实没有因为离家16年有任何改变，兴许路程长了一些，但桥梁两端都是通的。25集他在夕阳里走回家，不知有没有感觉到自己的心与这个家紧密相连，息息相通。

  现在最需要听心的人，是俊河。聆听自己的心，也愿意让家人来听自己的心。

  回家的傍晚，和宥利一起晚餐看电影的宁静的夜晚，是，多么难得和珍贵。如奶奶所言，宥利是在用亲情一次次接近俊河，给他安慰和家的温暖。多么希望俊河感知到复仇不该是第三段人生的主旋律。

  台女士的错误，现在东株在承受。非常同意你说的，会不会因为她使得这一代的孩子们在敌对中度过，所以她的醒悟和懊悔显得非常重要。期待文编，期待在逆境痛苦中的人们最终的选择，不是复仇，而是放下。

applepig2007

我现在很喜欢看这楼里的亲们写的文字，感觉是很用心很心平气和地去感觉剧中人的喜怒悲伤，不同的人生经验给了每个大大不同的对剧的理解与感受，真是很好。

cheorry

原帖由 applepig2007 于 2011-6-30 00:14 发表

( ?" u0 O; g) o& A& x7 o0 I  N, L+ b                               
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* J2 l4 B( _9 y1 U对的，就是因为这样，所以这一周看剧的人心情都有点迷茫沉重，以前的复仇之所以可以理解，主要俊贺这个人物不能够以普通的坏人与好人来定义，他行事是偏激些，但是他终是有着一种普通人在无法把握的命运下的无力与悲 ...

( Y  D- _, a0 c+ L, y+ a
/ E/ K8 d2 l4 l, G8 {" B- T6 S9 T  Apple,:P
" d7 o8 y! j& Y" v/ T. _. I
  因为对听心的热爱和信任，我们才会对这周的剧情感到有些难过和不解。
( n2 E+ v, u. Q2 r" M
  如果台女士能在自己悲惨的命运前止步，一切都不会是今天的模样。
7 y  d3 f6 C& d4 T, c0 J# H8 t
8 u! F+ Z0 m! I' |- v9 N  如果是探讨原谅，原谅也是有限度的，否则原谅又有什么意义？

( y1 K0 C3 M  m2 h5 b2 ^7 t  如果为表达醒悟的艰难，也无需让俊河如此决绝。现在他怎么才能看见自己，回归家庭，我很担心。
7 h2 f  t) T+ a2 M
6 G; i& g4 d5 m( W8 L: x- X# {  [发布后看你的帖又增加了内容，我也补充在此]

  节奏上是存在问题。对人物个性的表达角度和方法也不是那么清晰有力。
/ X( b0 U1 z) m( m
  比如25集宥利去东株家那场戏，除了凸显俊河和台贤淑之间的矛盾，加深了俊河和东株的隔阂，表现了东株对宥利的深爱之外，我觉得有种说不出来的滋味。

  不过俊河和老崔之间的矛盾，倒还是比较自然的。父子俩其实各有心事，缺乏真正的信任，所以难以合作愉快。
: n, e+ s: W. I3 @! U
* _5 v4 V' w4 a& P[ 本帖最后由 cheorry 于 2011-6-30 00:45 编辑 ]

applepig2007

同表我也很担心，可能原谅是我们在想的吧，在俊贺的角度，原谅，是要东株原谅吗，他现在还在想办法如何才能原谅台贤淑呢，反正我感觉俊贺是真的以在一起的16年为耻，他要推翻这段令他感到可笑又可怜又可耻的人生吧。

cheorry

听心的画面还是很美的
9 m5 z" h8 D( o" x: g. T6 v0 q

                               
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: ?2 k% W. S1 O/ B" J
- y. E2 Q7 Z, }5 x剧签一组
) F% X+ X% V! S8 p

  e9 \8 o8 `! p                               
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) M; e# j0 D' U原本是亲密无间的兄弟啊，俊河的眼神何以如此惊恐，不知所措？
8 G, \' D1 A5 {
1 m2 S5 k- b1 L! `& K/ N9 |( z

: r5 M! ^& f& }6 g. S                               
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妈妈，没有人笑话我们，如果我们自己不这么认为自己的话。

生活不是活给其他人看的，我要做我自己！
: O9 C0 N+ o( M, W6 x5 H

                               
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/ |* n( V$ F% d! d+ ^
文编给这场戏的台词非常好
. J3 K* K# q& j: i
载沅的表演也非常贴切出色

+ K& X: t* a8 ^听不见到底是一种怎样的感觉，近乎绝望，想把心都挖出、耳朵割下只为听到一次声音的痛苦，妈妈，请你试着理解！

不要再让我说谎了，过我们真实的生活，不好吗？

东株对妈妈爱的渴望居然是如此强烈，不得不让我想到一个人即使长大成人，内心深处对母爱的向往
0 D7 a  p1 F% F1 ]# m: \
8 D9 O6 n: J4 I母亲，是孩子最值得信赖的人

6 M( }- m4 n  `是孩子永远可以依靠的肩膀
1 J4 }" F) _( y* o8 z  H
妈妈的理解和怀抱

是我们坚实走下去的力量

( O$ r$ _6 |; p- E                               
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英久不是你的生父，所以你对他宣布从现在起你没有儿子

但是，给了你最无私深爱的英久

% ~! Q" i  C. E: x# h5 }期待了你16年的英久
9 j: O, Q; }8 E. u
% ~  L! V1 L* T: }. W8 Y! {给了你最完整的父爱
1 ]  I- q' I  \/ e* T4 a1 j" J
3 O7 \, g. }& O0 \

. D& y; s$ O2 n                               
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cheorry

如果这里不是拍摄现场

* ~7 z; ~* c, `, N1 I6 ?如果这动人美好的画面与表演无关  只关乎真心

因为喜欢  愿意这么相信着.....祝福着.....宥利和东株！
, r+ {4 U4 \6 r
1 S% z1 j- }- z

                               
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% @* T! j  V4 l) C" ^" p2 a

                               
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# v7 _0 R( Q7 Z+ L0 N' N5 n

; ]' d9 O) M4 U$ V( k8 B# t" n9 {  t                               
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" \+ |1 [  b# @# k: w- A9 m

- g$ i9 [6 q: C4 h4 @- m                               
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cheorry

原帖由 applepig2007 于 2011-6-30 00:44 发表

5 W2 V. Y0 g9 s# S9 s- Q5 G4 t# [                               
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同表我也很担心，可能原谅是我们在想的吧，在俊贺的角度，原谅，是要东株原谅吗，他现在还在想办法如何才能原谅台贤淑呢，反正我感觉俊贺是真的以在一起的16年为耻，他要推翻这段令他感到可笑又可怜又可耻的人生吧。

/ Q5 y  {0 b4 I8 g5 c
5 u" G7 i1 [: w3 \5 @  n# r: {  我宁愿相信一切的愤怒和复仇对俊河来说只是暂时。

  我清晰记得他曾经是怎样的，记得他和东株是怎样走过这十六年的，欢笑泪水交织，失望希望并存。
  p, q/ `* f* f1 s3 o3 V
  见证了彼此成长的每一步，这记忆深深烙印在他们的心深处。因为东株，在国外，一次也没去过游乐场的俊河，一次次耐心教东株唇语的俊河，曾决心要守护东株一辈子的俊河，这过去岁月的记忆不止是东株一个人的，是你和他一起创造的。如此否认排斥东株，不也是在否定自己吗？

  M. L: w  u' y0 ]  和东株的兄弟情谊虽然不可能和台贤淑完全无关，但曾经那么牢固真挚的感情，终究是因为两颗同样真诚的心。

% g# d. Q  z, L  该坚守什么，找回什么，俊河！想一想，切拜！

ZY_REBECCA

原帖由 看看帅锅在哪 于 2011-6-29 23:30 发表

                               
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6 l2 C+ E+ C4 @飞天大，我可没有看见你的头像，更没看见头像里的猪宝宝。

同要求飞天大上头像！
1 ?4 F" t1 ~! B* b: `

原帖由 cheorry 于 2011-6-30 00:03 发表

- O; P  d2 N- f8 W+ x                               
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  文编让俊河走的太远了，他越加孤独，回程的路，更漫长了。
' B( b' i' f/ m' a1 x6 ^6 I  如果原谅，请不要伤的那么深，无论是准备原谅自己还是他人。要知道心若碎了难以复原，无论是怎样 ...

' a* N" ^2 Y2 U$ l+ M' G( L2 m; J似乎最近大家都有这个感觉，都害怕俊河走得太远而无法回头······
文编剧的初衷也许就是想把张俊河完完全全打造成悲剧人物，所以一直到26集，都没给张俊河喘气的机会，
可是观众们太喜欢or 心疼这个人物了，争先恐后的希望他能幸福起来，
  ]4 c: t+ L% _9 {9 \* x/ S) q看前几天关于BJ 的一个采访，似乎文BJ 也感受到了压力，考虑要如何结尾。
7 S8 H/ X3 [% w6 B' V* W其实，这也是文编剧的不对，中段把俊河打造得那么吸引人，后面就要送他上悬崖，任谁也舍不得啊！
# r/ t* k# E  P6 t$ g% [' l也许我希望给俊河一个happy ending 是幼稚的 hc 想法，可纵观“听心”剧里的人物们，对张俊河 dark 不回头也都是伤不起啊，
5 X; Y9 }. B. w% a0 o4 h奶奶、英久一家就不用说了，崔胖子、金申爱罪加一等倒是不用可惜，台贤淑，这个可怜又可恨的人则是更不可能得到心里的平静了，
宥利、东洙会跟着一起被伤的体无完肤，没办法“听心”了······
所以在我眼里，张俊河是影响“听心”剧主题的人物，他要是不能幸福，“你能听到我的心吗”这个疑问句的答案就是：不能！
* \+ B. ^7 p% U9 N9 ^, h* e+ d当然，我还是尊重文编剧的自主创作的，如果张俊河一黑到底，我也无所谓，盲目hc +虐死人的心疼罢了。

4 `' i- s  `; G' dP.S. 爬楼发现Cheorry也说到了BJ 的立意问题，爬楼不仔细啊，罪过罪过···
2 P9 c' Q( T% ^5 _: a
[ 本帖最后由 ZY_REBECCA 于 2011-6-30 12:46 编辑 ]

ZY_REBECCA

原帖由 dianahan168 于 2011-6-29 13:51 发表

                               
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是的，现在的张俊河必须去讨厌他最喜欢的人，无论他是否对宥利产生过爱情，对东洙是无论如何都放不下的。但由于意愿与现实相背，除了争斗的紧张外，我们看到的更多是挣扎。最让我记得的一点是东洙落水后俊河的 ...

和Cheorry ，R大、飞天大一样，觉得Diana大对俊河的理解到位且贴心，
$ D2 }% y8 @* i8 V6 N1 G这剧说来真有意思，剧里的众人听不到俊河的心，剧外的很多观众却都能理解包容张俊河······文bj，故意的吧，就是要虐我们是不是。
anyway，Diana大大要是有兴趣，可以逛逛：http://group.mtime.com/dramacon/
$ \/ @/ e) r& A/ ^) a各个人物的亲妈、后妈和谐讨论的地方。

[ 本帖最后由 ZY_REBECCA 于 2011-6-30 12:50 编辑 ]

racv

cheorry,

[如果是探討原諒, 原諒也是有限度的, 否則原諒又有什麼意義?]
* S" x$ @; e4 H$ o這個是值得探討的問題, 我認為如得不到對方的原諒, 對雙方面也是苦,
' f# Y- c3 u2 I9 B1 C& v; a雖然一句原諒不能改變已發生的事, 勿論結果有沒有變好,
但是最少對請求原諒的一方, 能表達他的悔改心, 對被請求原諒的, 也能化解自己的怨恨.
那限度, 不知道...心中的底線如何...是bj也想表達的一個嗎...~
) U1 c0 o8 [. w; [感覺走向是沒有不能原諒的....只要你願意.TT....

cheorry

原帖由 ZY_REBECCA 于 2011-6-30 10:14 发表

                               
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似乎最近大家都有这个感觉，都害怕俊河走得太远而无法回头······
文编剧的初衷也许就是想把张俊河完完全全打造成悲剧人物，所以一直到26集，都没给张俊河喘气的机会，
可是观众 ...

& F8 d2 M- ^3 B1 ]0 q4 q( Q: T  Rebecca,:P

" ?3 U7 }3 d; p2 u0 C* s  你对不同剧集的理解和表述，我一直非常欣赏，也很喜欢你的文笔。
$ p' a- k( u: R) d. ~6 _* t
  现在看俊河，我考量更多的是这个戏剧人物的个性塑造是否合理。或者是因为目前的局面已经超过了我能接受和认同的转变程度。

  这样的俊河，何时回头？怎样回头？即使回了头又该怎样才能真正幸福？如若他不能真正幸福，那么所有人也不会真正幸福。
1 C, D( _$ Y4 c+ P8 o. L
  温馨美好的结局并不难呈现，但事已至此的僵持局面究竟是怎么扭转的，余下四集的使命，有些沉重。希望还不至于是超负荷。

1 X4 |+ @  W) c. g; O  我知道我有些残忍，我总是寄希望于俊河的醒悟和改变，其实他周围人的一举一动对他也有很大的影响，尤其是台贤淑此人。
5 Y/ S+ w: T" L* s- b
, J5 @7 V: H8 T' \  K, w: k: v  身世已经够坎坷居然还被养母有预谋的利用，即使深知道义和良心为何物，但要秉持这些，多么辛苦和不易。

  好吧，到底是回头难、还是不回头难，文编，等你发话！

applepig2007

其实我个人来说，有种感觉，俊贺似乎是想将他认为最可笑最难以接受的过去完全掩盖，真正去创造第三段人生，在这段人生里有正式的正常的爸爸，有地位，最重要的是，这段人生中最令他感觉愤怒与悲伤的十六年的付出可以完全消失，包括妈妈与东株。到了现在，反正感觉上就是他的行动有点像在重建他自已的人生，反正似乎这一切改写了，他认为自已才可以重生。