2011夏CX木10【尽管如此也要活下去】沐浴朝阳 惜别我们被风吹过的夏天【全剧终】

郭小芙

嗯，其实天生暴力因子真正要追根溯源是跟基因有关的
这就是为什么受到家庭冷暴力的孩子那么多，有些却能正常地生活下去，有些却黑化或者渣化了
心理这玩意真的很难说。
事到如今我已经不纠结文哉是否应该被救赎，他做的这些事情并不单单让我恨他，更让我觉得他异常悲哀。走到这个地步，已经没有人敢去相信他了吧（或许只剩一个永远都不会讨厌他的双叶）于是我萌生了如同东雪惠一样的想法“希望他得到解脱”。不过不希望由洋贵来动手。

文哉对双叶的亚撒西，套用O妈的说法，这是一个唯一对他信赖顺从的妹妹。而且他的潜意识里也总把双叶当成15年前那个妹妹。一旦双叶提到洋贵立刻暴走把妹妹扔在大街上。嗯，任何一个神经病都是唯心主义的，他想对谁好对谁不好，和顾家无关，大抵全是本能条件反射。

BJ目前的展开虽然有点出乎我意料，继文艺、悬疑、侦探之后开始走恐怖风……噗
不过总体那种细腻娓娓道来的感觉没变。还是很喜欢
尤其第七话结尾，一边是主任和双叶谈“幸福”的话题，一边是文哉行凶，一边向幸福迈进一边向不幸狂奔~这样的对比参照很深刻

尽管黑化神马的继续，不过真崎大概是不能够真死掉，双叶和双叶家无法承受更多的压力，CP也没办法走到一起了。

回merveille：
同意乃的说法。
世上没有天生杀人魔，不过不代表杀人魔不是天生的。基因中的东西被封印起来了而已，就像可导致癌症的基因其实正常存在每个人的身体里，有了诱因就会爆发。爆发之后出现的难以控制的局面，就很难用常理思维去解释了。

BJ用了很长的梗来铺垫金鱼，AKI是金鱼，他自己是金鱼，那三日月湖就是AKI的鱼缸么？

洋贵不会动手吧。主任对双叶说“要相信洋贵”，应该是让双叶相信洋贵他知道自己在做什么该做什么。
另外，原来剧名“尽管如此也要活下去”是说文哉的……说不上玷污不玷污，但真有几分微妙。

隐身衣

如果说文哉的基因中有暴力倾向，那么双叶应该也有，只是诱因还没出现？
家庭暴力对孩子造成的影响持续其终生，有些能正常地生活下去，有些黑化或者渣化了,那是取决于他今后的环境，以及他基因中所带有的善良因子。
没有经受过家庭暴力但有人会突然神经病发作，最近本地连续发生80后父母从高楼抛子女的事件，这些除了内因缘于本人的性格外，我想环境因素给他们造成的压力太大。这里并非想把责任全部推给外因。
其实文哉除了对双叶很呀撒西外，他对YURI也很善意，7话中他袭击了安藤，但是放过了YURI，这里他有一个自我挣扎的动作，我想编剧不是无意为之的。
所以说，我想看的不是对某一少年犯罪案件始末及其今后还会重复犯罪的简单陈述，我也不想光光看到加害人家庭和受害人家庭和好的全过程，我只是想知道这些都是如何造成的？
也许是我太心急了。。。

merveille

看到乃說"本能條件反射"，突然理解了風間俊介說的話，他說文哉是單純的，像透明的湖
單純，我想他就像一隻動物吧，難以控制自己的本能反應、本能衝動
出生為人，他學習了是非對錯，有道德概念，但行動上，他駕馭不了自己的獸性

凡是看任何劇，我是極度痛恨殺人兇手的，尤其是帶著惡意又不知反省那種
可是對於文哉，我生不起厭惡也生不起憐憫，這集他所有的戲份，看著就像一個茫然的生物體，有著人的形體，但不算是人了，最後真崎說的那段話，殺s小女孩不配當人云云，對他而言並沒多大意義吧，世上的是非道德對他而言壓根沒有任何意義吧
我想東雪惠後來該慶幸孩子流掉了，想像一個孩子帶著文哉的可怕基因降生，令人發毛呢
全家人都好好的，就文哉是神經病也是有可能，基因突變神馬的

我也感謝BJ不試圖洗白文哉，黑到底反而讓我能理解這個角色，硬要洗白就流於矯情了
黑與白不就是是非對錯的分野？但在文哉的世界裡，那樣的分野並不存在啊

我在別樓說過極度厭惡《告白》這部電影，現在想來，那其實是兩個神經病殺人，害另一個人也變成神經病的故事。
同樣在說神經病殺人，這劇探討的面向更全面了，我猜想阪元想說，面對一個神經病，你用不著讓自己也變成神經病

郭小芙

其实我还有个大胆的猜测，看护士口中那位“严厉”的生母是否有暴力倾向，或者有精神问题
那么在她影响下的文哉会受到内因外因双重的诱因激化
就像merveille说的，感觉现在的文哉是个人又不像是人，而且他似乎也没有把自己当成是“人”。
如果一件事没有发生，或者即将发生，可以想千万种办法来阻止，但事发之后想要弥补，有些真的太难了。
第八集的情形应该是探讨病因了，不过事已至此，我觉得想要社会来接受他，受害人家庭来原谅他都显得那么不现实。呃~一个认为“生命”无存在感无意义的人，我甚至觉得让他住在家里也很不安全了
不要怪我戴有色眼镜~虽然他自我挣扎和压抑，但看不出是跟道德作斗争。
即便所有人相信他变好了，鼓励他，给他重新做人的机会（后来也出现了不少对他伸出援手的好人，也有过温暖的生活环境），他还是不断暗示自己“我就是个杀人狂，我就是个神经病”

文哉爆发的机关是“如果没有出生就好了” 不过这样的人，只能说确实存在是个杯具。

回merveille：
跟你感觉差不多
一般来说我们痛恨杀人凶手是觉得任何蓄意杀人的动机都不能作为被原谅的理由，而且痛恨一切“因为寂寞杀人啊”“因为痛苦杀人啊”的洗白。
不过看到现在，我本身真的不纠结文哉是否为杀害AKI而反省了，虽然觉得最后还是反省一下比较好（被害人一家是倒了神马血霉，好好的女儿被人理所应当似的杀害了）
文哉就像是一头野兽生活在动物园里，人类固然比野兽要厉害很多倍，如果野兽杀生，人类也有权对野兽人道毁灭
于是再凶猛的野兽也会害怕人类，必要时学会温顺，知道自己被允许做什么，绝对不允许做什么。而文哉的少管所时光也正是在教会他明白自己未来的生存规则，绝对不可以打破这个规则，否则他就没权利活着了。
这种人为恐惧感加深了他不断游离在自我肯定和否定之间，根本不存在对事件本身的反省，至多也不过就是明白了“杀人是不对的事”，但压根还想不明白不对的哪里。

不过很有意思的是，尽管文哉对生命看得很轻，也能轻而易举地产生谋杀某个生命的念头。但本身却有强烈想“活下去”的意愿。（又是动物本能？;) ）

《告白》以暴制暴是把人性阴暗面完全挖掘出来了吧。报复就是恶性循环，每一次报复都会产生新的仇恨，而且罪恶不会消失。
所以这剧里，宽恕和积极向上的力量那么珍贵。一个公正的法治的社会里，我们惩罚应该受罚的人，但被害人家庭和受害人家庭终身受到的偏见还是值得去关注的，他们也需要被社会谅解，需要勇敢活下去。

[ 本帖最后由 郭小芙 于 2011-8-20 15:02 编辑 ]

郭小芙

http://tieba.baidu.com/p/1094580697?pn=12

362L贴出了第八话30秒预告，比7话末尾的预告多出好几个镜头，各种激荡……

CM片头字幕是《东京铁塔》作者Lily Franky的寄语：

人间を、これほど、きめ细やかに、
爱情深く、香り浓密に描かれ、
表现されたテレビドラマを
私は他に知らない。
时が过ぎても、人々から
语り継がれる作品になるだろう。
——リリー・フランキー

arjies

原帖由 郭小芙 于 2011-8-20 14:57 发表

                               
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其实我还有个大胆的猜测，看护士口中那位“严厉”的生母是否有暴力倾向，或者有精神问题
那么在她影响下的文哉会受到内因外因双重的诱因激化
就像merveille说的，感觉现在的文哉是个人又不像是人，而且他似乎也没有 ...

FUMIYA其实已经不能算人了，至少不能算正常的人，你看他在第七集里多次做抱头下蹲动作，看的很无语啊。。。
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以前看过一个漫画，叫MONSTER，里面的犯人也是个杀人狂，他自己说自己心里有个怪物，想要杀人。在这类人心里，杀人可能真的只是一种冲动，就好像我们看到美女会有冲动的欲望。
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感觉洋贵在片中的存在感不强啊，第七集我完全被FUMIYA吸引住了。
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感觉洋贵和FUTABA结合的可能性极小，照目前的剧情来看

arjies

原帖由 郭小芙 于 2011-8-21 17:03 发表

                               
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http://tieba.baidu.com/p/1094580697?pn=12

362L贴出了第八话30秒预告，比7话末尾的预告多出好几个镜头，各种激荡……

CM片头字幕是《东京铁塔》作者Lily Franky的寄语：

人间を、これほど、きめ细やかに、 ...

看第八话预告，感觉有点像大结局，不要啊。。。
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预告里洋贵妈妈和FUMIYA缠在一起什么意思？感觉剧情还有没有交代的事情。。。
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果园主的女儿好像真的死了，看到FUMIYA的妈妈和麻由子小妹妹抱在一起痛苦，这家人又要悲剧了。。，话说麻由子小妹妹在剧里戏份真少啊，
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预告的结尾，瑛太说的那句「それでも、生きてゆく」，感觉是瑛太说出了自己的心声。话说日本人说独白的功力很强啊，很有感情的
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「それでも、生きてゆく」不光是在说FUMIYA，剧中所有人都活的很艰难，包括可爱又可怜的仓科妹妹，唉。。这么可爱的妹子竟然告白被拒了，洋贵，你喜欢贫乳吗？？？

                               
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[ 本帖最后由 arjies 于 2011-8-22 02:05 编辑 ]

郭小芙

五月小姐有向洋贵告白么？没有吧，洋贵也没有拒绝吧……童鞋你自行脑补？
放心吧，这剧没有腰斩，第九集刚刚拍完，马上要进入第十集拍摄了。
洋贵和双叶会不会结合还不知道，不过有一点可以肯定，他们都会得到幸福:P
尤其是双叶，这么好的姑娘，想不到理由不能给她幸福
只要是他们最后想要的，应该会实现。总的来说这还是一部孕育希望的剧。

同觉得洋贵的存在感有点低~其实也不算是存在感低，而是每一个角色存在感都太强了他没办法脱颖而出？
主役每集至少有30分钟出现，但有的配角出现5分钟10分钟就把彩头抢走了……
目前为止洋贵最完整的心理活动表演是首话，之后和双叶的互动也很好看，他自己的戏太少了
第八集在千叶应该会更多发挥空间了吧;)

pika

这剧俺实在是宁坳不成爱情片了
第七集怎么让我觉得前面的故事和人物都是伏笔 重点在于少年A呢  少年A的日记 少年A的故事 原来少年A比较有看头啊
为啥杀人 因为天生就是这样？ 为啥偏执于杀儿童？ 这是犯罪心理学片？ 探索这样一个人的内心是重点吗？我不知道
双叶夹在哥哥和洋贵间  希望能更偏向洋贵  我总觉得最后一集是洋贵 少年A 双叶三人的矛盾的顶点  
是我太急躁所以言之过早 也许编剧在后面给我们呈现的是另一番景象 这部片片比起m来 太缺少美感了 主要是再美都被少年A破坏了
其实能救赎少年A的也莫过于少年A自己了

arjies

原帖由 郭小芙 于 2011-8-22 07:20 发表

                               
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五月小姐有向洋贵告白么？没有吧，洋贵也没有拒绝吧……童鞋你自行脑补？
放心吧，这剧没有腰斩，第九集刚刚拍完，马上要进入第十集拍摄了。
洋贵和双叶会不会结合还不知道，不过有一点可以肯定，他们都会得到幸 ...

五月有暗示啊，一起吃饭什么的，可惜洋贵装没听懂。。
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可能看惯了幸福大结局，我觉得如果剧集结尾如果能来个悲剧更好点，嘿嘿！！
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不知道有没有人和FUMIYA一样的想法：“如果我没有出生在这个世界上就好了”。。。

arjies

                               
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洋贵：FUTABA，我要去杀你哥哥了，我们已经不可能在一起了。。

huhuhu

继续连着干掉两集

第六集起瑛太状态大回勇，到第七集结束握刀那眼神都基本无可挑剔
父母们见面一场让我陡然发现某种不可能实现的狗血情节合理性———主任之异于常人的跳跃发散性反应大有双叶亲妈fu， 难怪两人如此投缘
虽说主任戏有重复之嫌但我倒觉得可以理解，怎么说难道突然就要这样做个了解，原谅或不原谅于她都不可能是结局，于是宁可回避也不要给别人一个痛快，就算忍不住爆发一下也不知道何以收场，真的空虚

五月小姐和洋贵对戏一场竟叫我看到双方互相偶有动心算合情理，洋贵对强势女果然服贴，那个你就说"是"的对话简直小小神来一笔

双叶卡拉OK点菜尽是儿童爱好的美式垃圾食品，似乎想尽力营造轻松气氛无奈轻松不起来
洋贵要出门被她拉住两人无言那几秒对我而言是最有异性相吸气场一段，至少给我这观众感觉是虽说无言嗫嚅两人却是第一次对自己或许也对对方明确对对方是异性恋爱那样的非一般好感

文哉作哥哥的确超亚萨希，不过看过第七集忍不住想他眼里的妹妹是不是一条金鱼，还是只有她和他是同类

我说双叶是攻，因为她勇敢，有行动力，想到是对的就会去做去说，自己已经够苦逼但是有足够心力去为别人同情共鸣，即使对自己心心念念的哥哥也是，不因为是杀人犯而胆怯，不因为怕刺激他而回避，就算失掉好不容易找回来的哥哥的亚萨希也一样，泼妇一样厮打拉扯痛哭流涕也要他好好面对，这种姑娘请给她个有点温暖的结局

第七集相当光彩夺目，必须要赞制作班底，从脚本，摄影，剪辑到配乐，把握节奏和气氛的功力真是强大，即使主角出场不多也一样能"hold住"

某种程度上编剧算是心狠手辣，抛弃温情脉脉直接把文哉定性成变态
实际上文哉很难算人吧，更像是被人类抚养被马戏团强迫驯化的大猩猩，他没有发自内心的道德感，只是在教化下努力记住"这个不能碰" ，而已
非同类的描写如此清晰，甚至都难以觉得是他的错，但深深感觉如果不是让他解脱，至少也不能以文明方式教化，直接痛揍到濒临死境或者他才能有一点点切肤的认知夺去生命对被害者到底是怎么回事

风间演得很好，但和瑛太相比，感觉上我能想象洋贵出事以前是何模样但无法回溯文哉
这或许也是编剧的责任，一个内心基本绝对缺乏人性共情的孩子能成长到十几岁的少年还无人发现任何轻微变态和朋友相处融洽，怎么说都稍稍难以想象。年纪再小一点倒更可能

本集最讨厌人物是悠里外公，我大约是绝对小众
想过或许他以为文哉犯下的是别种罪行，本集发现他居然完全了解内情
长年接受少年犯罪者的人竟然对恶这种东西没有一点深切的认知，针对幼童的罪犯常有可能重复作案，不是那么轻易可以原谅，放松，当作一切没有发生过，自己家有幼小女童居然毫无警戒甚至不让孩子妈妈知道可能的危险，不顾及别人自以为是的善说到底只是自我满足吧，真是虚弱又虚伪

第八集到底会怎样，不能不期待

b01390733

看第7集的时候，怎么觉得文哉是有强迫症一样

oolongtea

同樣對文哉的童年生活糾結，畢竟他和洋貴和双葉從小就是朋友
當時應能在待人接物方面看出一些端倪吧，在父親再婚和殺害亞季之間的九年(？)以文哉的能耐怎能忍這麼久
另外同不理解文哉當下的生存意義，在感到活著是悲哀，不受社會認同的時候，還有什麼成為他活著的動力
第七話沒對幼女下手，究竟是因為幼女的說話引發起他的童年遭遇回憶，還是他還有僅餘的一絲良知
就要BJ在後面解話了，而俺則偏向後者，因文哉在當年也沒殺害睡著的双葉，背後像是因為他們之間的兄妹牽絆

双葉見家長這段己超越了五話的「拉麵談理想」成為了俺的催淚場景TOP了
主任鼓勵双葉追求自己幸福的時候表現很窩心有木有
對於双葉是對光妹的認識入門這句話，老實說看完這集俺有些動搖了 (話說俺己被阪元BJ推翻了想法好幾次)
從最杯具的方向想，双葉要是最後苦逼的為了令洋貴幸福而替文哉解脫的話，俺就將之前的說話收回去


P.S. 托郭媽的福，俺在試圖搜尋乃正在找的雜誌圖來源的時候發現GN又有一本雜誌要上，並順利敗下來了
這次還要難得是有關一命的單獨訪問，扫圖己放在資源樓
話說賣那不明來源雜誌圖的無良商人在俺詢問來源後就一聲不響消失了
另外乃說的那期日本映画MAGAZINE幸好俺還存下來，之前關於交響的雜被俺棄的七七八八
郭媽想俺將光妹的訪問扫下來還是給乃留住雜誌到手前的神秘感？

郭小芙

关于卡拉OK那场戏，双叶拉住洋贵之后两人满腔情感蓄势待发又不得不咽下去的那种空虚感实在有点令人难以释怀
之后洋贵摔门而去，留下静默半晌的双叶轻轻地发出一声“啊—”，听起来有点小悲凉，心里会一颤。
觉得BJ和导演已经细腻到不能再细。看似毫无意义或可有可无的小细节让整个剧的叙事风格都慢得不像多拉马，可又让这些东西不拖后腿地为剧情锦上添花。我最感谢半圆桑的是，他给了观众很多线索很多空间，虽然故事很简单但足以令我们脑内产生N多个不同的哈姆雷特。

关于悠里的外公，一般人知情下都不会雇佣这样的工人。
同为铁窗患难人，相逢何必曾相识~可能因为某种心灵上的墙裂追求认同感的共识作祟，SO只雇佣犯人替自己做事的场主也渐渐地从中获取不同寻常的满足感吧。对犯人们的宽容，何尝不是他对自己的认同，他想以自己的能力发挥出比做一般人更大的作用吧，又是一种“尽管如此也要活下去”？出发点是好的，不过遇人不淑的可能性总是有的……我虽不打算苛责这位好心的老人家，不过的确太轻率了点。


回O妈：
明天GN的戏会有几个重点，我从现在要开始念网速给力大悲咒了~希望能看上直播
光妹能在出场时间紧任务重的情况下圆满完成组织交给的任务，俺表示很满意。见家长时念白台词的力度和停顿都恰到好处，煽得我死去活来
这剧一直在强调要活下去，而主任的话直接提高到另一个高度。活着，但要我们还可以要幸福！
比勇气更难得的，便是这宽恕这救赎。
温情满满的对话依然泪了。泪了，但完全不觉得苦逼。

哈哈，劳烦O妈扫图可以么？乃出品质量有保证！
早就想讨教O妈扫图为毛能扫得那么正（我每次扫出来的货都免不了角度歪OR边边角角出现不规则阴影）
哈哈，是不是俺不说起日本映画MAGAZINE，乃压根想不起之前败的家里也有光妹的遗珠图？从未给交响映画败过杂，那会儿也是对闺女微妙的一个时期，错过了很多~这次亡羊补牢虽说意义不大总算歪打正着，还有NARI也一并收入了。
指不定O妈闲来将家底的古董杂翻翻能再抖落出点好货哦~;)