【2018JTBC】【Life】【李栋旭 曹承佑 】真心考验脑力的级别

岳小然

好可爱，来自DC

彩虹

第六集收視率

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merveille

挑破脓包，寻找救治之途

非常贊同小兒科李醫生在車上和芮醫生說的話。那個封閉的圈子是該有人去直指問題並謀求解決。否則老是互相掩護，積習成弊。

第7集預告更赫然揭露，或許具社長才是那塊石頭。

這週5, 6兩集是比較有“人味“的。
我必須說，李編的獨樹一格，應該就是她不按編劇的科班套路來。
比方開車送朱教授那場戲，科班編劇應該會意識到，不可能讓沒耐性的電視觀眾看這長長的對話。
李編靠祕密森林一戰成名倒是開啟了電視劇的更多可能性。
至少，觀眾更願意耐著性子看“跳脫慣性規則“的東西。更願意自行從人物長長對話中去撈訊息、線索。

這劇連小配角的演出都比較接地氣。急診室女醫生和男護理師演出都有真實感。
影響我打開本劇方式的，反而是至今的宣傳導致的預期心理。
這週我看的是網飛版，平台資源好處就是總算得見片頭。片頭的訊息很清楚，社長和急診室醫生博奕，兩大巨頭。
但至今劉在明的朱教授力量與角色反而較突出。

A2C

醫院賣營養食品也沒關係，但很多醫生其實並不懂營養學，由醫生來販售更是浪費高級人力&病患候診時間，應該是由各科室醫務人員引導至營養諮詢門診or營養治療科才是正確的。

平凡過路人

忙了一週，沒想到劇樓如此冷清還沒翻頁，差點以為是5-6集不待見，但這二晚看完中字，覺得抗原抗体開始進入磨合期.

看到這週也總算有點知道芮鎮宇這角色出了啥問題，BJ雖然創造出秘森這樣的神劇，但從裴斗娜的韓汝珍角色可以知道，
李編對於角色的描寫是偏硬，所以有些柔性角色如果不左右對照顯出特點就可能寫虛，這是裴斗娜在一開始接到劇本時希望要求李編修改劇本原因
芮鎮宇這角色從企劃開始到片頭可以看出，是與具承孝相對相輔的一種微妙關係，具BOSS代表者入侵的抗原，鎮宇是反彈的抗体.
但反彈的抗体理應與抗原互動時出現拉拒或融合的修復......

但鎮宇在第2集將具BOSS的球彈回去后，即無任何其他實質作為，有的只是內心OS，像咱們這群看客般的視角在看醫院內所發生的每件事，
偶爾露面串串場，反像過客一般.......

起而跟抗体持拉拒戰及磨合的人，卻是由朱教授跟李露乙替代(咱以網飛譯名為主)
鎮宇載露乙回家路上順道揀了朱教授，就目前看三人是相國大學內少數理解到醫療封閉陋習問題的人，所以雖然具BOSS的出現與作法屬強勢作風引人反感.
但露乙卻認為他會是那個投井石激起漣漪之人，想依自己第六感的評斷，希望相信具BOSS是在營利為前提下能改變現階段制度陋規，守住他們這群醫護人員.
所以主動帶著具BOSS去巡視參觀青少兒科樓，讓他瞭解實際戰場與理想有時無法兼顧的困難點......
咱只能說對於習慣走動式親自瞭解實務的具BOSS言，露乙的策略確實收到一部份成效.

另外一部份是來自胸外科朱教授的肺腑之言，同樣偏向醫療誤殺了人的狀況，不同於癌症中心的地方是，癌症中心是用藥疏失造成病患死亡，
然手術麻醉這種事如果病患自己都無法據實告知是否有服用相關藥物或過敏問題，醫生很難得知患者會在何時因多少麻醉量而產生異狀造成死亡.
相對於癌症中心科長以醫生過勞造成失誤為辯解；胸外科的朱教授則是坦然面對問題，進而點出現階段公私醫院的差異性及政府在醫療制度上的缺失，
手術房裡會有各種可能性發生，患者手術過程中有任何異常，醫生通常是根據經驗的判斷下指令及應變措施，經驗的累積也是藉由時間跟頻繁的手術得來，
醫生是人非神，無法保證每個判斷都是準確，但即便如此，還是要承擔那萬分之一手術失敗的罵名動刀，這就是胸外科醫生的宿命.

有發現到具BOSS在聽著朱教授這番肺腑之言後，一句話都沒說嗎？只有在神經外科吳科長站起用眼神示威要他表態時，他才順水推舟的說了：你們不用去洛山醫院了.

癌症病患用藥時，主任醫生沒在現場陪伴督導；手術房麻醉造成患者併症時，朱教授有趕到現場瞭解督導，他相信底下醫生判斷的專業所以沒有阻止，
這就是萬分一之不幸的失敗手術，無法究責於誰。具BOSS知道朱教授之意，所以沒任何反駁，
但好笑的是，當他說大家不用去洛山醫院時，反是在場的醫生科長們愣住了.....這是啥樣的反轉情況！？

這個反轉讓咱們露乙更想主動去瞭解具BOSS的為人，而鎮宇則是露乙的話，才開始想要踏進這池水，他想知道具BOSS葫蘆裡賣啥藥？


PS.像m親說的，這２集開始比較接地氣有人味，配樂也像是要配合這週柔性訴求般，飄出內心感性的復古音樂

merveille

A2C 发表于 2018-8-9 19:04
醫院賣營養食品也沒關係，但很多醫生其實並不懂營養學，由醫生來販售更是浪費高級人力&病患候診時間，應該 ...

以現今大眾的心理，營養品不是有缺什麼才補充，而是多吃不會死人，有吃有保佑的。
怕死怕病中老年人自己買，年輕人買來孝敬父母的。

醫生當然不是像銷售員一樣告訴病患這營養品有什麼成份、如何如何，而是順勢帶到。
憂心忡忡纏著醫生問: “醫生我平常要怎麼保養？““吃這個藥就可以嗎？“的病患可多了。
醫生診療完畢也可順勢說一句“你平常可吃吃葉黃素““吃吃omega-3,“；對手術完虛弱病人更是可是大推綜合營養品啥的。
各科還有專門可推的補充品，比如骨科保養關節的市場可大了。
在診間擺一些品牌樣品，或跟病患說我們醫院有賣某某產品，患者就會覺得有醫生背書可以信賴，就自己去醫院藥房找藥師諮詢了。

製藥公司、具社長利用的都是人們對醫生專業信任嘛。

zgzjml

为什么在讨论区看不到这个帖子，每次都要点上面的图片才能进来啊？

A2C

merveille 发表于 2018-8-10 12:53
以現今大眾的心理，營養品不是有缺什麼才補充，而是多吃不會死人，有吃有保佑的。
怕死怕病中老年人自己 ...

製藥公司、具社長利用的都是人們〝無知〞。
醫學與營養學根本是兩種不同的專業。歐美對於兩種專業的區分能力相對強，亞洲正開始逐漸提升。


就我個人問診經驗，大部分的醫生對營養品一問三不知，甚至魚油&魚肝油都傻傻分不清楚。
如果醫生經輔導後，再來建議各科病患服用相對的營養品更不是壞事，兩者是可以相輔相成的(但我還是覺得引導至專業營養師才是正確的方式)。
但如同以往的西醫排斥中醫相似，有很多醫生也排斥營養品：〝吃這就會好?那我學那麼多年是怎麼回事?〞可能這才是他們牴觸的根源吧。
除非是自己也在吃營養品的醫師，否則這行業的偏見了解後也是嚇死人的。

但事實上有許多營養品提高到一定劑量就是藥，只是為了降低成本更多的是使用化學手段製造而非天然食物萃取。化學藥吃下去是強迫身體全盤吸收，天然萃取是身體需要多少吸收多少，其中的差別又有多少人知道?

醫生是救急，保養食品是日常保養、延(舒)緩or預防的概念，個人覺得並不衝突。營養食品與保養品有個類似之處，皺紋產生了再來擦保養品的效果好，還是皺紋尚未產生之前就開始擦的效果好?



我比較好奇韓語對營養品統稱為藥，就沒有別的用詞了嗎?

merveille

King Kong by Starship的宣傳真是好。
新人韓敏也有很多幕後照。

[한민] <라이프> 새싹 레지던트 '박재혁'에 관하여...☆
2018.08.09. 08:01







更多大圖
https://post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=16465688&memberNo=35839671

平凡過路人

merveille 发表于 2018-8-10 12:53
以現今大眾的心理，營養品不是有缺什麼才補充，而是多吃不會死人，有吃有保佑的。
怕死怕病中老年人自己 ...

保健品食補法，這與中醫的概念比較像，所謂溫和不傷身.

然後中西醫大戰真的蠻有趣的
咱脊椎側彎蠻嚴重的，加上早年曾經尾椎受傷過，所以同一地方常會因為重力或坐姿問題舊傷復發，前不久同時去做西醫的復健與中醫的整骨，
按西醫的說法，如果不開刀就是自己去做伸展課程或運動之類慢慢調整到最佳化，對西醫言，中醫傳統整骨療法是偏方不可信，
如果整骨會好，為何會有骨科神經科開刀的存在？但就中醫傳統醫療言，西醫開刀麻醉就是有風險，有人就是怕開刀不成功反而癱瘓所以尋求保守傳統療法.
二造說法都有他存在道理，其實訴求點亦都是相通，改善病患症狀，所以在現代坊間中西醫是齊頭併進，甚至公立或私人大型綜合醫院裡，都還另外附設中醫科...
咱如果是洪導，可能會建議BJ讓具BOSS在醫院裡另外增設中醫診療室來攪局（這是雙向賺..... )

所以像你說的，患者尋求醫療就是要將那萬分之一不幸機率放心裡.

有關癌症室用藥失誤導致患者死亡那部份，其實咱有個疑問，就算二種注射劑都是無色無味倒在針筒裡很難辨視那個是那劑，
但注射不是都有SOP？或著說一次注一個地方，注射劑的外標籤就是不同，怎會注射錯誤？所以癌症中心科長以醫生過勞發生疏失來辯解是正常.
但錯的地方就是具BOSS說的，為避免此事發生，你該監督時不在，以此辯解就是把錯推給底下醫生.

所以第６集也提到醫院風險分三層級，依實施人而異會有三種情況－醫生開錯藥、護理人員用錯藥、藥劑師配錯藥
這三種都涉及藥物管理，所以具BOSS要求各科提出改善管理辦法，但，其實藥物管理就咱認知本非醫生所屬權責，
藥是醫生開，藥劑師依開單提供藥品給護理人員使用，所以直接最先碰觸到藥品的當屬藥劑師跟護理人員，有特殊狀況需醫生本人替病患施打，亦是由醫護人員取給醫生.
這個改善報告不應該是由這二單位做提出比較合理嗎？（或許是各科有各自藥劑師跟護理人員，所以統一歸各科醫生科長管？)

看著那個投影片，咱們具BOSS都哭笑不得，學霸做出的報表跟初丁學生一樣，對於管理過物流業，講求績效的經營人想法就是不同，把超市超商上架的概念運用到藥物管理.
這確實提高管理績效，護理人員刷個條碼就知道這是啥藥品，庫存還剩多少. 但條碼背後的建檔不還是人嗎？如果不小心品名建置錯誤，大家過度相信依賴條碼機，
當發生藥品量異常或用藥配藥錯誤時，誰來負責？發生在醫院，不還是醫療糾紛？
沒有完美的方法，但求減少錯失誤的發生來提供管理營運績效罷～

就咱聽言所見，到底醫生背書有其一定的影響力，不然現階段不會一堆保健食品或醫美藥品直接請醫生代言，尤其醫美推薦的化妝保養品更是處處可見.
前面加個Dr.xxx

傳統老一輩人對藥物保健食品的想法是：吃多有病治病，沒病強身.....
但像 A2C親 說的，事實上有許多營養品提高到一定劑量就是藥，所以政府機關中管理醫物的單位衛福部也要時時透過廣告媒体來宣導一下
＂人体一天中所能吸收的xxx含量最多XXmg，多食無益＂－多吃部份身体代謝不掉，堆積久日後反變成一種人体傷害源


你說，這週關於藥物管理內容是不是很接地氣充滿人味？

平凡過路人

第7集預告照

‘라이프’ 이동욱 VS 문성근, 병원장 선거 둘러싼 날 선 대립 ‘살벌’
＂Life＂李棟旭 vs　文盛瑾，圍繞著院長選舉產生的對立＂殺戮＂

                               
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merveille

按西醫的說法，如果不開刀就是自己去做伸展課程或運動之類慢慢調整到最佳化，對西醫言，中醫傳統整骨療法是偏方不可信，
如果整骨會好，為何會有骨科神經科開刀的存在？但就中醫傳統醫療言，西醫開刀麻醉就是有風險，有人就是怕開刀不成功反而癱瘓所以尋求保守傳統療法.

＠平凡過路人

那天看到你回復的這段，想著有空時要來好好聊聊西醫的過度醫療。
如果骨科看到脊椎側彎病患，會提出開刀這個解決法，我真覺得他是心在“練技術“和“累積病例“數而已。並不是為病人著想。
這麼重要的部位，一個閃失都會導致癱瘓的，二話不說就說開刀“一勞永逸“的，按我標準就是“無良“。

我有一位親戚不久前因腸沾黏去開刀。他媳婦就說，肚子開過刀的都會有這種隱患，不懂很多人愛剖腹產，其實剖腹是種下日後麻煩因子。
我那時也想，或許我們的醫療真是太方便，動不動就開這開那的例子很多。換作那種醫療費鉅額的地方，開刀都是最後手段。

好，以上就是我預計交流的觀點。
結果打開第7集，後半段重點就是這“醫療過度“問題。是說南韓骨科真的那麼無良喔，台灣這邊，我是聽過專打關節液（玻尿酸）的醫生。雖然也有權威覺得那根本無效。

我還蠻喜歡第7集的。流浪狗中心那段和“晚上的交流“很有溫度，配上第一首Ost，簡直畫風大翻轉。
也隱隱看到李編用動物的生命來融入這劇的生命大主題。（無良飼主不替狗結紮，生了小狗就要遺棄）
具媽媽看到狗狗的抱怨很真實，不是讓狗吃喝拉撒而已。養狗不也和她拉拔孩子長大的過程一樣，有所有的開心，也有所有的操煩。

整體節奏也比較好（或說比較近大眾口味），不會有故意搞懸疑的fu。唯一納悶就是為何每到芮醫生，都要配那種詭奇背景音樂。

南韓男人動不動踢人小腿骨也很不可取，這是我今年看到第二齣戲寫了這動作的。

結果告發人真是芮醫生。當初他站在海報前若有所思的表情，原來是伏筆。

表面不作為，其實背地有很多內心活動和真正活動的芮醫師，應是很有張力的男主啊。第7集後半那樣，這劇根本就該進入燃起來的部分。但第7集收視反而是開播來最低的。就看看今晚會升麼。

平凡過路人

merveille 发表于 2018-8-14 21:53
＠平凡過路人

那天看到你回復的這段，想著有空時要來好好聊聊西醫的過度醫療。

陽光看完了，所以咱今晚沒事又跟播了，坦白說這週的二集劇情是咱覺得目前為止最對味的，於是咱對於昨晚那收視燃不起來也是.....

咱又是BJ親媽，才剛以自己的病症案例來舉例說骨科開刀的部份，沒想到這週主題就進入到這...

說實在，其實醫生應該也不是那麼愛開刀的，就像這週說的，手術次數過度也是衛福部醫院自己要控管的部份，這樣的質與量是正比嘛？或是斂財？

所以除非是真的很嚴重，醫生都會建議用復健或運動方式來做復原，畢竟會動到骨科手術的風險都不小，醫療糾紛應該也醫生最想避開部份

今晚最精彩的部份是善宇跟副院長對峙，重要幾個角色站內站外的都聽見看見，這場算是轉折性一幕，醫院的改革就此正式開始.

咱覺得開始接地氣另一原因，上週已經開始在CP配對，但咱就是心偏一邊，還是喜換看嬌小這對，

看著咱們具BOSS連續賣萌二天，咱真的要笑番了....他這種人真的需要像露乙這樣的女人敢去主動親近了解，

然後就看著他也開始會有嫉妒的言語和表情   

今晚的結尾的震撼彈－善宇跟露乙表白，咱們具BOSS要加油啊～～～

唯一納悶就是為何每到芮醫生，都要配那種詭奇背景音樂。

因為他確實是走背后捅一刀路線.....:XD
快點讓他跟那女記者談戀愛吧～或許才能展現他活力的一面

PS.咱真的很想看劇本中BJ對於鎮宇這角色到底是如何描繪？咱只能說棟旭不是演技有啥太大問題，而是那雙大眼睛是他帥氣臉旁的一個大特點，但似乎也成了他的絆腳石，總是使他缺少了一點靈魂感
（如果有人想打咱，咱也只能忍住了.... )

syncmast

周教授如果成了院长，各路人马才开始躁动吧！毕竟不是他们所谓大学医学院毕业的，是院长从地方带来的，可以想象自视清高的各路医生们的各种不配合。感情线估计是点缀吧！李编说自己不擅长感情戏。话说就是各种暧昧才有看头。

又木木

我也觉得感情戏还可以....想看社长恋爱.....更想看周教授很社长怎么治理医院