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楼主: 飞扬29

【原创】《灰姑娘的姐姐》童话的架构,真实的人生。(161楼更新完毕)

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发表于 2010-6-23 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 飞扬29 于 2010-6-23 15:36 发表
  b- u: u8 \' ^& w* J       (2)编剧通过小胖这个人物的塑造似乎想要告诉我们什么是真正的爱,这剧中最懂爱的就是他。
0 a: p: p5 T8 x) P5 z* q+ l6 S  `: R" w( `
       小胖就像在阳光下生长的向日葵。每次看到他,我都会想起向日葵。是他
$ D" D$ c1 |$ h, Y,告诉我们什么是真正的爱。+ ?/ v2 J) s3 t4 u
      ...
  Y5 O( b" A% ^9 X/ N* b1 a
我觉得那个高度的差距是刻意的画面^ 他如巨人般,小弟弟已经长大了,她得仰头看他。本来这角色他就如灰姑娘故事童话里面的仙女~。保护的却是灰姑娘的姐姐。同样的缺乏家的温暖的他,却意外比其他人更加健康成长,是个最佳童话的代表。^) x6 O3 }9 m- k4 a/ j, N( s1 {4 t

, y2 N9 j% r+ r& x' q# {; W% T至于三少他妈。应该是卧病很久的病人,也许是心脏或肺部虚弱的人。他印象中的妈妈,是不可以跑的。是个很奇妙的对比。他爱的女人却老是逃。~哈

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发表于 2010-6-23 22:46 | 显示全部楼层

回复 121# xing 的帖子

他的母亲不能跑...他的爱人老是逃
% W9 X$ W$ O: D/ M: S. g4 H/ W8 W太可爱的归纳了~0 d0 j% H1 H8 _6 X& f9 i+ X
xing大真是个细致又温柔的浪漫派~

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发表于 2010-6-23 22:52 | 显示全部楼层
原帖由 hohomania 于 2010-6-23 22:46 发表
3 ~( G) A/ ~& t- U$ T他的母亲不能跑...他的爱人老是逃3 J& D) i$ i4 {; _2 ]4 M( A$ i
太可爱的归纳了~! S2 n# J& c. R" I, e4 S% W
xing大真是个细致又温柔的浪漫派~

9 @& D* H# z. W7 o6 y9 ^! i! v2 n你不知道哦。三少的秘密,对逃跑的女人特别喜欢。。哈哈哈~~! $ j* G% `' l( c# b, [8 z- E# h
要不是初次相遇恩祖那一跑~把他的心都牢牢抓住~我们搞不好连那四集甜蜜也不见
2 p$ ^8 a1 O+ ]/ u' j! e所以说。恩祖跑得好!! 哈/ t6 n6 ?$ F9 h4 ^5 q
上辈子,肯定是三少让她追得太多次了,这辈子讨债来的~6 k% b8 v0 ?& f8 M% L
, X. V8 l) u$ g8 L
[ 本帖最后由 xing 于 2010-6-23 22:54 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2010-6-23 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 xing 于 2010-6-23 22:37 发表 : v0 Q# K; _* K) Q# t+ m8 n: F" u3 d

, a& i0 a- ~! `" c9 O6 L我觉得那个高度的差距是刻意的画面^ 他如巨人般,小弟弟已经长大了,她得仰头看他。本来这角色他就如灰姑娘故事童话里面的仙女~。保护的却是灰姑娘的姐姐。同样的缺乏家的温暖的他,却意外比其他人更加健康成长,是 ...

, n# x$ y9 @; U$ d  u3 S% H
$ y' V* K4 @* B" c. A( Y: H6 W$ G$ I. W: X( R2 F
XING大,总算现身了?' {2 O6 G" G3 ^
“一千个观众就有一千个哈姆雷特”,大家说的都太有道理了。
1 l- h# L2 G; }0 X各抒己见啊?
; V8 b" r8 C& d- I3 i( x# F这剧快要被我们吃透了。

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发表于 2010-6-23 23:26 | 显示全部楼层
原帖由 飞扬29 于 2010-6-23 23:04 发表
6 |7 [# i3 H2 }0 k0 A& k+ g/ c0 S/ D( Y: d$ |
# U. Z3 T, O2 p* ~2 ^
+ E3 H# m$ E7 o: g
XING大,总算现身了?
4 t! P! i0 k- i* x. u8 j/ D8 \“一千个观众就有一千个哈姆雷特”,大家说的都太有道理了。/ w, @7 L+ T0 t8 d) a' y% r
各抒己见啊?
) e$ Y/ q$ V: [# W5 B这剧快要被我们吃透了。

8 u4 e+ n& U, L5 ^7 l哈哈,看大家怎么品这道菜,也是件乐事~
: a$ Z* [+ ?/ ]也谢谢你仔细分析每一段,还有每个人物~" |! ]  a& e+ H, C7 h7 h+ |
喔,有说过那个56号巴士吗~哈哈。也是个重要道具。~每次看它夜间出现,就如龙猫里面的巴士那样神秘。。哈哈哈~害我都怀疑这巴士到底是去那里? ~
; T) ~, N! ~+ @, n4 {, c" y! q& W/ l
" c3 c3 h& Q4 c+ [: |  s: i+ @4 g$ X
% e! K4 R2 I7 ~1 g3 G" z) e( O我相信,他会回来拿存折。到时可以告诉姐姐找到要爱的女孩了~哈哈。我浪漫地这么认为) g5 I  O' _& W* c. s8 R) w1 L9 X

* D$ C$ r4 y9 J3 }- \7 |[ 本帖最后由 xing 于 2010-6-23 23:33 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2010-6-23 23:46 | 显示全部楼层
原帖由 xing 于 2010-6-23 23:26 发表 ' r) t6 F5 j+ M+ f' I) [* Y4 L

$ p! }: c# j! _; r6 ?) T哈哈,看大家怎么品这道菜,也是件乐事~& L  N. y& t% o  ^
也谢谢你仔细分析每一段,还有每个人物~
( T1 s; S6 g: @8 D# F# }$ r喔,有说过那个56号巴士吗~哈哈。也是个重要道具。~每次看它夜间出现,就如龙猫里面的巴士那样神秘。。哈哈哈~害我都怀疑这巴士到 ...
8 H( L( n; y, K% l0 h& ~5 f
6 I2 K& h3 _- r  T. g
0 \1 t2 N6 E' w( D. {
“龙猫里面的巴士”,XING大,真是神来之笔。我最爱的宫崎骏的动画之一。; f$ z% Z( X9 Y1 j3 t" D% W1 ?# P9 |7 G
恩祖与小胖应该不会断了联系的,而且我也相信,像小胖这么好的人,一定会遇到他的真爱,拉来给姐姐看,是肯定的。

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发表于 2010-6-24 08:49 | 显示全部楼层

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很好奇XING大在生活中会是一个怎样的人,也这等浪漫吗,吼吼。

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 楼主| 发表于 2010-6-24 15:05 | 显示全部楼层
       (接108楼)当然,这部剧除了以上写的情,还有恩祖、孝善与具妈的母女情;祁勋与爸爸的父子情;祁勋与哥哥们的兄弟情等等,就此打住,不再分析了,也没多少好说的。
8 U% G! w) b  T. \0 U; x7 {! Z5 \# V/ d& g; `/ d
       二、其次我们看编剧叙事。
$ F9 `4 r8 k7 q- }. Q

: z  ^! ]% M: f. [       1、叙事格局以大成都家为舞台,室内 + 部分外景为主,明暗两条线同时展开,一主一辅。
+ J3 `. @! n; K- P4 |! S. I
6 y; |" H8 e$ a8 e       这部剧的叙事其实并不复杂,主要以大成都家为舞台,明暗两条线一起展开,明线大成都家,暗线洪酒家。这样交错的两条线,一明一暗,一主一次,奠定了全剧叙事发生发展的大致轮廓。# J' t8 p) R* S6 }' d
       这样的格局不由让人想起70年代台湾电影主要是琼瑶式电影的“三厅一室”模式,剧情发生发展的主要场景基本是在室内:客厅、餐厅、舞厅和居室,外加公园与郊外。好处是省钱、省时,投资小成本低,以演员的表演与剧情取胜;坏处是题材受限,视听冲击力受限,演员发挥表演的空间不大。曾经着实辉煌过一把,出了很多巨星,什么“二林”、“二秦”等。+ Y1 ?8 N5 X0 U6 f4 h7 k/ z& I
       我发现韩剧也喜欢这种格局,一来与他们的拍摄制度有关,边拍边播,任务重时间紧;二来与他们的地域空间感有关,毕竟是小国嘛,那种宏伟的大制作不是他们的强项,当然也不排除有过那么几部,但不多,基本都是家庭室内剧为主打。( J2 i4 a( q9 k) ]6 ~
       《灰剧》也不例外。开初看预告新闻,说剧组花巨资盖那个大房子,什么大成酒家,文根英首次变身“恶女”等搞的那些个造势噱头,我还以为该不会是韩剧也要搞部如国内的《大染坊》那样的人物的爱恨情仇融入家族兴衰史的大制作,再看编剧是——金圭烷,她之前的《春日》、《钢琴》、《不汗党》有所耳闻,都没好好看过,印象中这编剧胜在写情,写虐情,台词功力深厚。3 G  @+ e% p: b6 p
       看了第1、2两集,我知道我错了。这剧也就是发生在那所房子的平凡人的平凡情感故事,兴衰史不会是主打,文根英变身“恶女”,也就一说,仅区别于她之前塑造的形象,性格是糟了点,但那心地还是很善良的,根本谈不上“恶”,有种被骗的感觉。想想也是,毕竟是韩剧嘛,反映小小平凡人生的情感故事才是主打,也才最生活化。
0 ]" x( P. ^. x. p       看完全剧,果不其然。酒家的兴衰仅仅是推动人物发展的一条辅助线,编剧没有花多少浓墨重彩在这上面,万幸,这剧的商战线实在是写得太幼稚太弱了,漏洞百出,经不起推敲,搞得祁勋这个人物形象的塑造也似乎被削弱了不少,一直是我的遗憾。1 s- H2 s% n# L* I2 e
       果然,这编剧我没看错,她也如琼瑶阿姨般只适合写“纯爱剧”。人物情感的挖掘与刻画,心里进程的描写细腻入微、丝丝入扣,还有那些对白也非常到位。果然还是虐情,只是没想到这一次给了个大团圆结局。
) j, V0 C' J* E5 h. E" E/ u; _+ g       说白了,这是一部好看的小范围的家庭伦理剧,叙事简单,表现的情感不复杂,主题鲜明—— 一个怎样爱、付出爱、收获爱的故事。
, k" Z8 k7 Z$ w: v! h  g: V/ i       也承袭了韩剧一贯的草草收尾的毛病,拍第1集时,一场奔跑的戏精雕细琢,可以拍4个多小时,而最后20集的拍摄也太赶了吧,那个剪辑也太草率了吧,该不是拍到后期持续疲劳度的反弹,完成就好,其他顾不了那么多了?
9 l) ~  m- q9 X# W& [
) ?5 k6 d7 M! [* z
[ 本帖最后由 飞扬29 于 2010-6-24 15:12 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2010-6-24 15:07 | 显示全部楼层
       2、经典韩剧人物格局——“四人组合”,并围绕若干配角,相辅相成。
' b. z) }; @2 d3 l  w! v& g7 ^  J% E# k, u% B5 ^" u7 V
       这剧叙事人物也不多。主要还是经典韩剧常规的“四人组合”,男一女一,男二女二,辅以若干与他们有牵连、有瓜葛的配角。说实在的,这部剧的配角也不多。没有台词,只在镜头前晃的群众演员的出镜时间也很短。- I( e+ b% l* @/ R% e/ Y. F# Y
       人物不多,人物关系不是很复杂,这也是主营室内剧的的通病。我很庆幸的是这剧表现人物情感还是很正常,很合情合理的,没有搞什么可怕的身世之谜,什么车祸现场,什么畸形成长中的畸形心理,什么绝症。
; @  x" y# {' `6 Y: ?       看了那么多韩剧,我总怀疑,韩国的车祸率,绝症率,死亡率难道是世界之最?为什么那些个编剧乐此不疲的非得用非正常情况来表现人物的情感极限,老是用这些来搞戏剧冲突也太夸张了吧?0 ~8 j8 N' Q2 v
       还好,灰剧没有,有这个苗头,不过都合理化了。看看那祁勋恩祖的胡乱违反交通规则,有惊无险就知道了。具大成的死有之前的心肌梗塞住院为铺垫,后面的突然去世也说得过去。这才是人生,哪会有那么多的大悲大喜,那么多的过度巧合。
0 d: l$ |7 S  f) O3 Y6 g8 ]       这剧稍不同的,我认为有两位女主,即两个女一:恩祖和孝善,也契合了剧名“灰姑娘的姐姐”。编剧对恩祖、宋江淑的塑造最为成功。恩祖前面说了很多,宋妈的塑造离家出走后归来,我还担心她该不会360度大转弯,完全变了个人,包括对孝善。还好,即使内心有悔改,一个活到她这把年纪的女人,本性还是要在那里的,宋江淑还是宋江淑,回来之后的言行,悔改中凸显本色,赞一个,这样更真实更符合人物性格的发展,而非大起大落。也忍不住的赞一下李美淑的表演,不愧是演技派的老戏骨。
4 }9 O/ ]0 b3 U! u+ `& u       次配角中给人印象最深的是孝善的舅舅与那个祭司牧师集一身的堂叔母。很可爱的小人物,为这剧增加了不少笑点。
- f$ q3 B2 U+ f# d5 \6 s
2 g+ ~  s% G4 H
[ 本帖最后由 飞扬29 于 2010-6-24 15:11 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2010-6-24 15:08 | 显示全部楼层
       3、本剧胜在情景的设置与情感的描写,精湛的台词。- m  ~) h0 d3 }! y/ J6 |

  F  P7 q/ w2 g4 M       这是本剧最大的亮点。可以这样说,这剧之所以引人,之所以一开播话题不断,收视率一路飘红的原因所在。
9 |" C1 w7 i, {6 E# z9 ^       情景的设置前面也谈了很多,那些画面的营造,名场面,灯光的运用等深深震撼并打动了万千观众的心。
: ]# C$ ?$ ?# c" L. o! Z. X. M       情感的描写第一部分对几位主角的分析已经涵盖在里面了,这里不再赘述。) O& e& U0 ~7 k2 h" Q
       下面来说说这剧那些精湛的台词。: S/ h: K: ]1 G) ~  l1 [  C$ L
       看完全剧,人物对白,大家发现没有,有一个最大的特色就是台词充满意境并富有诗意,不是太生活化,也就是不是太直白,而且还相当简洁,绝不拖泥带水,点到为止,甚至有中国画留白的韵味。- G# v# M" \8 V6 w# M
       这一点演员千正明在杂志访谈中也提到,他的原话大致翻译是这样的:“这剧的台词不太生活化,相当具有抒情性和诗意。并且看台本就可以看出对话中的停顿很多。几乎到了一字一顿的地步。事实上以前对于停顿基本无视。但是在这部电视剧中去无法无视停顿。如何让这短暂的沉默变得有意义是这部电视剧最大的魅力的原因。”: P7 S3 `7 M" o! M! h
       这剧的台词也增加了演员的表演难度,停顿——短暂的沉默 ,只有靠演员用肢体语言,尤其是眼神来填补这短暂的空白,差不多一场戏要分解出7、8种表演的层次吧,否则那些停顿就连贯不起来了。所幸演员们真的很努力,表演很成功,也是这剧成功的关键。这么简单的剧情,就靠那几个演员优秀的表演在撑着,直到结束。
- C# T) l6 l6 V& z" W" k       对台词的掌控表演难度最大的试举几场。" Q+ I, p' m! l  u- A* ^/ o
       A、恩祖在具爸遗像前痛哭流涕的忏悔。
0 j$ q* ~9 K4 t. d1 m       这里忍不住的插一句,发现文根英挺会哭的。整部剧中,因人物的心境不同,每次都哭得不一样,即对哭戏的处理都不一样。而瑞雨演技之所以输给文根英,光凭这一项就不得了,何况还有其他。瑞雨的哭戏也很多,到后来基本给人千篇一律的感觉。眉毛向上一挑,眼睛一瞪,嘴一歪,那哗哗的眼泪,自己也承认有时用眼药水,她应该多向小文学习的,不过可能自己不看重这个也说不定。

( Q6 r. q( n; J       (这里没有任何捧谁贬低谁的意思,客观论事,特此声明,孰高孰低,明眼人一眼就可看出来,毕竟小文在这个圈已经打拼了10多年。)
- [8 W) X, j7 k7 p+ p7 [; Q       B、13集祁勋在他爸病床前的那一番表白与劝说。
) h' a/ [5 w, a7 D' B. W- j. \       这段台词如果搞不好就会显得枯燥无味,而且祁勋的眼睛微低看着父亲,不能用到眼神,身体也不能动,完全靠声音的处理来完成,镜头的移动增加点画面的变化。
$ `6 B) ]! n& e; B8 b: d% z       C、15集恩祖枯坐一个多小时,最后向小胖吐露心声。/ C4 }+ J* i1 c. R
       这一场戏,台词很长,几乎都是恩祖在说,停顿也很多,而且台词本身太像一篇散文诗了,还要说的慢,还要让观众不觉得拖沓。
$ @) a  s' v2 V+ H4 H7 E       D、18集祁勋画外音念那封西班牙文情书。' q/ M4 z* @, I$ [; z' ?  r
       那封情书早在它与观众见面之初,就被高手们翻译出来传播海内外了,之前给了两个特写镜头,分别是不同的两页。但是直到祁勋用声音把它读出来,才深深打动了我。这声音的魅力可想而知。
; X) v3 N4 b) W+ I       E、20集恩祖与车上的祁勋通电话。
. }  S: M* J1 `' _: l: b7 X: T       这场戏表演难度其实也挺大的,拿着个电话,也不能一味的是那么哭,一味的是颤抖的声音,还要把很多复杂的情感参杂进去。1 ^* V. Q" ?' y7 K' p* f! F9 T0 W
不胜枚举,还有很多,就此打住。
, j4 g/ Z/ L' u7 ?. }3 s       (未完待续)

. v3 {" X7 V8 w5 J8 J; _: e. T& T3 A( r
[ 本帖最后由 飞扬29 于 2010-6-24 20:13 编辑 ]

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发表于 2010-6-24 15:47 | 显示全部楼层

回复 130# 飞扬29 的帖子

对整个130层都很赞同! ) v/ N  _4 _$ f: o, {" E( w
那些“停顿”真是意犹未尽,值得细品。$ E7 U5 A+ J& _' U7 n& Q
' m5 w& ~; ?' f5 |9 N0 R7 q
我也很喜欢孝善的舅舅!# s* Y: ?  N2 ~/ a, Y5 j" g$ y8 H
略夸张的面部表情和肢体语言,有时会让我穿越到本山大叔,

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发表于 2010-6-24 16:17 | 显示全部楼层
原帖由 卡卡西 于 2010-6-24 08:49 发表 1 d5 C& T1 ?  Z) Q6 @
很好奇XING大在生活中会是一个怎样的人,也这等浪漫吗,吼吼。
6 I8 R/ B. ~" x8 L+ D5 X; a
* i; {- w+ z7 g3 ~. S6 U- u  `" r
就是生活中缺少的,在戏里面找~嘻嘻~~
, L- a+ {1 r# T6 Y- w你也是满细腻的人。。挖出那个小胖子一起跟恩祖失踪的陷阱~哈哈。。
& d5 q6 W5 W2 E/ ]% x我心血来潮,为那夜补上了一幕~发在我的帖子里+ M" e1 d4 \. s& o/ L- L
还差那个政宇那段。我似乎想到一个破局的敲段~^等下再补上
: Z& Z" }; R; J3 I$ ^" h6 k
; z2 l7 ]$ _* V6 p0 x$ c  Q/ q$ e0 t3 r; D& `* [* O0 S" p1 H

+ H" {$ P9 m0 n4 e) r; p0 z" Z
原帖由 飞扬29 于 2010-6-24 15:08 发表
' B4 v% V; z, G6 Y7 J! c       3、本剧胜在情景的设置与情感的描写,精湛的台词。3 S0 x* }2 U: M. H8 ]) F

) O3 `  A) H0 H: q, t8 ~       这是本剧最大的亮点。可以这样说,这剧之所以引人,之所以一开播话题不断,收视率一路飘红的原因所在。, `% ?; ~& W6 W! }7 A$ X
情景的设置前面也谈了很多,那些画面的营 ...

1 y0 z) Y8 V: l4 G& K( s  N; R& p& E  [* ^
所以千正明被台词也搞得很苦恼,前半段很辛苦~之后就越来越好^! [/ ^( ?' G; y( V
停顿点的沉默很重要,需要功力~有时他变得像念剧本那么苍白无力,就失去了台词的精彩~^
$ b- U$ j4 {  [; p, f' ~
) L) ]4 M: ]2 |[ 本帖最后由 xing 于 2010-6-24 16:24 编辑 ]

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发表于 2010-6-24 17:11 | 显示全部楼层
如此全面系统的评论,俺只有搬个板凳看的份了,
; U" ^6 O( d" A9 k7 X8 Z' k呵呵,写得真好。

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发表于 2010-6-24 20:56 | 显示全部楼层
我也喜欢奇勋的那份西班牙信。7 X3 b8 l5 z4 T
尤其是天使版翻译出来的简直太美了。$ c; w( j0 s. `" [
最喜欢的不是那句我爱你。是那句在这个世界我最喜欢的就是你。; X+ L- t2 [. u4 _; U/ s. n& h
不愧是告白小神洪三少哈。

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 楼主| 发表于 2010-6-25 09:12 | 显示全部楼层
差不多也要接近尾声了,没想到最后这篇一写就写到了两万多字,自己都觉得吃惊,还有最后一个部分。
9 p$ H- ^; |% h! U( W  b- H" S短期内,不会再重看灰剧了,怕无感。) p& W: Q+ M5 ]; u  I: }
但聊天还是可以继续的,呵呵!& j; o/ ?" J6 _+ S  W" V8 r- S
7 P5 r. B# t2 F1 d4 y, Z$ C  d
看到很多网友还在乐此不疲的YY戏外的小千和文文,灰剧的延伸,也很有趣,很佩服他们。
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