【原创】【on air】on air评论集（6.21更新完结）

liga_taipai

第一次把这样的贴近屏幕，才努力的把这一页那细细小小的繁体字看下来，可能是因为看到了楼上亲所说的 切割 一词，虽然看了，却是似懂非懂，所以想问些问题。
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亲所说的切割，是一种自发的行为么，是有意识去做的，还是基于一种本能的下意识的反应呢。
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但切割不成 .
因為將它剝離是薄層的手術儀式進行 ,於身體而言 ,它的記憶去身的離開形態 ,是漸層式 .如果找不到正確的組合密碼 ,它是無法回歸的. 另一個要突破的困難是 ,剝離是以遙棄的方式 ,作深溝性的劃開距離 .形成不可跨越的版圖 .而忘記 ,只是暫時性的假裝失憶 ,溫未除 ,肉身尚存 ,隨時 ,它都能重組 .

亲所说的第一种切割是不是也是有选择性的呢，比如说一个人到了三十岁，除了上学时比较接近的几个人的名字，剩下的就记得生活里不快乐的事情，这一部分的记忆甚至是从幼儿时期就保留的，其他的就什么都不记得了，或者说是特别模糊了。但是对于别人对自己的伤害却是连曾经说过的话，做过的事，包括用过的东西都一件件记得非常的清楚。明明他一直做的都是亲所说的第二种的切割，而切割的内容却恰恰都是那些不好的事情，没想到结果却是相反的。
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因为以前从来没有人提出过关于 切割 的含义。所以忍不住上来说了几句，勿怪。
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ps 流星，我很想听你说说，抛开剧情设定，你觉得吴笙雅和张其俊这两个人真的合适么？

gin773377

Liga-taipai
8 l, g; S- d* L% A) w. M
" N) ^* r/ y; z9 F關於切割 ,我不知道有多少人使用它的技法 .
; j1 ~* @$ Q; n- t. g/ G3 |3 F如果以我的方式論 ,切割於我的意義是有選擇性的 .也就是說 ,它是經過你的取捨而剝離的 .
郁在覆信時提到一個意念 ,恰也是切割一個重要的依據 .那便是 ,切割的行為發生 ,通常是在遺忘之後 .是因為遺忘不能處理 ,記憶會返身再度補獲自身 ,而使得自己必需重覆經歷不想記起的那些經歷 .於是 ,在迫不得已的情況下 ,選擇切割 .這也同時說明了為何切割是具有選擇性的行為 .它是在正常的遺忘途徑不得使用時加諸的行為 .而為什麼它會用於正常途逕之外的選擇 ,而不是一般人任意的直接選擇 .在於切割是自殘 ,因此是痛苦的 .郁也曾提及 ,關於切割 ,是自我否定的過程之一 ,由自己來否定自己 ,切膚之痛 ,是剝離 .基於人類對於疼楚有反射性的肢體驅避 ,因此 ,它就不會成為最直接的選擇 .如果可以不痛 ,人當然是選擇最不痛的方法 .


9 a/ d! `. J' u# c3 A不過, 在我所認知的切割意念裡 ,切割也會發生錯誤 ,它可能出自於設置性的範圍或技術性的失算 .

! Q" H( d6 e; u! M* L& {$ C當你想剝離某一年某一時刻的記憶 ,我們不一定能精準的劃分落刀的範圍 .因為人的記憶並不是以快樂及痛苦規劃區塊的 .它也是技術性失算的來由 .我們計算錯範圍, 或刀落下時情感的誤差而導置多或少於設定的割剝 .於是 ,切割就會產生無法按原預定的結果 .
我第一次對想要學習切割的朋友談這個話題時 ,曾經就想要學習這個方式的人提供一個先行詞 .對於切割的技法 ,我們原先的設定都是希望去惡存美 ,這是最完美的結果, 但通常 ,正因為光以遺忘無法管理才走上的選擇 ,可見記憶的惡力影響力甚巨 .最好的辦法 ,是將所有在區塊內的東西割離 ,這樣是最容易乾淨的 .但也因此 ,免不了將美的區塊也切割了 .這是必需考量的因素 .
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9 x8 r. h  x" F7 s6 W你談及的那個誤差 ,不知我的理解是否有誤 .
你是說 ,原來想割除惡的記憶 ,造成的結果是 ,惡的留下了. 美的卻切割而去了嗎 ?
; m; P2 F4 S! ?; `; w9 q+ Y7 }如果純以理論性來看 .我想它應該是技術性錯誤或設置錯誤 .
但如果以經驗來看 ,我會考量它可能是你的記憶力量比你想像的要強大 .因此 ,你的切割技術必需更換 .
在我個人的實驗過程中 ,我也曾經發生想要切割一段記憶, 讓它離開自己的身體 .結果發生卻是一個故事裡不好的感覺留下了 ,但細節卻消失了 .
其實如果你所談的情形如我一樣 ,我不會認為是切割失誤了 .而會說 ,是那份記憶的傷害過大 ,於是 ,某些真的不好的感覺無法去除 ,我想像成那就像你在廚房烹煮海鮮 ,我們將引發腐臭的實質東西清離了 .但腥味會留在你廚房一段時間 .於是 ,我會容許它留著 .當它不小心讓我聞到時 ,我會立刻告訴自己 ,哦 ~ 這個味道還存在 ,走到這兒時得閃身 .因此 ,在切割以後 ,通常正常的結果是 ,惡的剝離了 ,但大惡的卻還在 .這個時候 ,有另一個辦法是 ,切割可以重覆落刀 .我說的切割技術更換即是此理
/ J& @( L, o( D6 M) y; N  g( n另一個最基本的方法是 ,利用遺忘在切割中使力 .當切割無法除盡時 ,加入遺忘 , 而基於大部份細節已經割除 ,佐以遺忘及時間 ,慢慢的 ,你對傷痛的免疫力就會增加 .
8 F4 X9 k% r( a: ?; j這裡涉入的一個新的意念可能性就是 ----在生命中有些東西無法切割 .
因為痛苦也有強大到人的心靈無法處理的時候 .


' b& [+ {; z5 N: `& m  A理念與理論是固定的 ,但當使用技法時 ,因為加入了個人的扭性及性格的彈性 ,若要純粹只使用切割 ,希望憑一刀落斷時是很難的 .我的經驗是 ,時間 ,重覆的洗脫 ,自行說服 ,甚至強加惡念 ,都是輔佐的技習之一 .
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如果你有興趣而我說的似乎太跳或籠統 .你可以加以指正 .我會切切思考 .這些只是我依個人經驗的感想 .是我遇過的障礙 .
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  {+ F3 \0 Y; gps: 另外告訴你一個有趣的意念 .是關於切割的刀法 ,為什麼我形容它是去除魚肉的日式刀式. 因為魚肉是軟質 ,而且 ,魚的肉身 ,不似巨大動物的肌肉 ,有肌理銜韌 .因此 ,魚肉由來易碎 .不管是搗剝或是切片都是 .所以它意謂的 ,就是去片的刀法 ,要想除淨 ,是非常之難的 .因為易碎而容易留有殘渣 .也因此 ,我說要切割最快的辦法 ,就是勿管好的壞的 ,一併割離. 但它的壞處就是 ,它會抵去你曾經快樂的感覺 .那是得評沽進去的代價 .
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9 K- S" D0 G% F1 n' G; x6 O另外 ,切割並不如我們所以為 ,只要切離 ,就會完全沒有感覺 .
其實不是的 ,切割只是讓那個事件離身體一個鴻溝之遙 ,還得看你拋執多遠才決定距離遠近 .因此 ,通常 ,經過切割 ,你的記憶是片斷性的 ,有一段沒一段 ,是零碎存在 .切割是取零碎不成完整的記憶 ,而降低對自身的傷害能力 .不過 ,通常味道卻能被留下來 .那些你曾經心傷的味道 .

g. 2008.06.19
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0 l& d+ i9 q9 `$ A$ E, P[ 本帖最后由 gin773377 于 2008-6-18 11:21 编辑 ]

liga_taipai

我大致上能明白你的意思，而我现在能做到就是像徐恩英那般尽量不去想，也不去提，其实大多时候我都能做到，但也就像你说的，这种方法并不彻底，这也是我不敢轻松入睡的原因，或许就是你说的刀法不够薄。
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, ^$ X* k2 o) R3 w! [" ]( q但是真正用刀，如日式的刀法，我试过的，那便是一夜一夜的无法入睡，心寒至全身发抖，你提的那个女孩我真是佩服至极，这样的痛苦不知是怎么忍受过来的，就是现在想来我仍是整个心都揪在一起，那个感觉怎么说就像是等待黎明但黎明却永远不会来，自己在脑袋里想着不要想，不要想，不要想，有时候这种暗示其实很管用。

但是我真正想问的却是我说的第一种感觉，其实那些不好的事情也不是什么及其痛苦的事，想来遗忘和记得对我来说不会有太大的影响，但是于我发现的时候，却只记得不好的部分了，细节，过程依旧很清晰，但回忆里好的部分感觉没有了，那种幸福，快乐的感觉没有了，即使是事情也是记得就是有这样一件，然后就什么都不记得了。
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4 B8 m& ^- ]( K8 n" H其实这个事情我高中的时候就发现了，那个时候我记不住同学的名字，初中同学在马路上遇见，和我说话，我却只认得他的样子，不记得人家的名字，只知道初中的时候算关系一般的朋友但是之间发生的细节都不记得了，然后大学的时候高中也是这样，为了避免高中毕业的时候我把毕业照的后面都写上了他们的名字。因为我知道我会不记得。

但是我却能记住那些不好的事情，包括我没有好好的对待别人，包括别人对我好却让我痛苦之类，这样的也记得，其实在大学之前我从来没刻意的想要忘掉什么，却发现什么都忘掉了，除了忘不掉的。
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所以我觉得我是下意思的把美好的东西都给切割掉了。我和流星说过，看OA的时候我对十九岁前的吴笙雅很了解，是因为我觉得那个时候的她和我一样寂寞，缺乏爱和关心。所以从心底来说我是讨厌着这个我周末的环境的吧，所以才把所有好的全部抹去了，是因为我就想让自己记得不好的吧，因为心里是有着恨的吧。

- X1 F% ], R' b) N; n" t2 C现在我这么想，可是我知道在我意识到这一切的之前我就已经把那些记忆全部切割掉了，这个是我最不理解的，为什么会那么做。

: `. ?; ~7 O6 _最后说一点，可能是我喜欢OA最基本的原因，流星说要找OA让她最感动的那个点，我不知道她找到了没有，但是我从一开始看就知道我为什么喜欢，因为张其俊。高中的时候，喜欢过一个男生，为了他中午特意在学校吃饭，他坐在我后面。吃过饭趴在桌上休息，感觉到有人在摸我的头发，一下一下，就像父母抚摸小孩头那样。从小到大在我的记忆里我父母从来没做过这样的事，虽然就是几下而已，但是当时给我的感觉，就像冬天太阳透过窗子晒在身上一样，那样的温暖，是我一辈子都忘不了的，这是我唯一记得幸福的事了。所以我想我能明白张其俊对吴笙雅来说意味了什么，那个唯一的温暖。
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关于你的 切割，我只能说一些关于切身的感受，希望你不要介意。

gin773377

liga-taipai
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就在讀你的信時 ,我想起一個雷同的記憶可以給你參考 .
. g& B  Z8 h; V4 @. {( |5 X出了很不好的事的那一年 ,我無法睡眠 .如果真正睡了, 每隔一個小時 ,精準的就會醒來 .非常非常的神奇 ,我會在時分針正好每個小時時突然驚醒 .然後會站起來在屋子裡跺步 ,覺得人非常疲倦 ,但總是無法入睡 .勉強自己躺在床上 ,眼睛仍是瞪著時間的分秒針 .只覺得世界的腳步好像刻意跟我作對一樣 .
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" @) [& V8 D8 L9 V; C/ M4 s" x+ |我聽見你說你無法輕鬆入睡 ,又說你叫自己不要想不要想 ,但就是會想 .
+ }0 F9 s0 V# k- K# |, O聽見這樣的狀態 ,我想著 ,無論事件離你多久 ,你是不是一直處在那個狀態下沒有出走 !
, C& {; L3 Y2 R) ?. J+ `有一段時期 ,我跟這樣的你非常像 .而且 ,自己也跟自己一直默念著不要想,不要想 ………可是完全沒用 .當時腦子跟身子都不是自己的 .

如果你跟這樣的狀態很像 .那麼 ,在那種狀態下你用切割沒用 .
, V3 w; m' p; h. e因為切割用的是理性 ,可是你的心與精神被情感拖著走 ,它們呈現的是假寐 ,因此你若用切割 ,無論你提出多麼明確的範圍數據 ,你都無法剝離 .因為這個時候 ,你還管不住你的心 .

: Y4 }' Q# \. V3 R; a  j& O0 F切割有個很重要的原則是 ,你得能指揮你的心.
) K$ N. E, I! |6 r+ q9 Z測試看你對自己心的驅控能力至少有沒有達到 90% ,如果有 ,切割才有效用 .這是我的經驗 .
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! J3 b8 o  [) U) m2 f我不介意你談話呀, 經驗與意念只有透過溝通與腦力激盪 ,才會進步 .而且, 想法才會週全圓融 .我的看法或辦法不一定是正確的或是好的 .只是它於我測試後有用而已 .你可以依你的想法 ,你行使過後的辦法提出你的經驗值 .在交流之中 ,我們對生活的技藝會更懂得變通 .對生命的包容力也會更高 .
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1 a$ C* e3 N4 k7 j+ t3 [- |9 ~  qg. 2008.06.18 13:30

liga_taipai

或许我的理性很难达到你说的90%，这种理性不是天生的本事，我觉得它更多的是来自于生活的历练，经历的多，或许痛苦也多，但是承受能力却也是随之增长的。
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我现在能做的是能控制不想，但是不能控制想的时候不受伤。有意思的是，有时候真的是忘记了，但是当你有不想的念头却偏偏就会去想。当然我现在是遗忘的时候比较多。

4 [& s) L+ s$ X: X7 C! u3 \: M是不是我没明白，如果我真的控制我的心到一个理性的程度，那么面对和切割还有什么本质上的区别么。我总觉得切割是避免面对，但是我又想到了你说的那个自残的观点，那么这个切割必是要经历极大的痛苦么。那么这与我说不要想的那个事情的痛苦是不是一样的呢。

% t* U* S3 c, C关于你的问答我晚些时候再看了，我昨天5：00pm起的，现在可能要睡了，最近一直过的很混乱，不过搬了家就好了，搬了家就又回到那个规范的壳子里了，做别人眼里的我了。

郁流星

Dg：
2 X3 T& _) k2 Z我要大叫起来   因为给同事找资料   我将写好的那一封   被我不小心全删除了（我在社区里直接写   而没有先写在WORD上   傻眼   
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' |3 e  j5 ^/ J8 f* l/ j9 r6 t只能重新来过   但你一定知道    有一些当刻的感觉    是消失殆尽没有了     所以这封信    是二次的产物   

你问我为什么可以体会切割     因为你用的是体会这个词语    所以我知道    你懂我在写那封信时的某种落字的方法   是写一点留一点   是和以前我们每谈一个意念不同的   是因为你一定发现这个技巧可能与我陌生    但仍可以通过感受来接近你    是吗
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是的    我是体会   是体会你的切割    而不是别人的     所以在谈徐英恩   存希的时候    我知道  他们的切割和你的    或是技法不同    或是感受的意念也不同    都不是你的    你的切割   是切割这个整体意念当中的一块   

( ^' K& g$ R5 m8 U0 R8 I9 h, I, U3 f那么   我体会的方法是什么   是我曾经与你说的   我在看故事的时候    时常提取意念    而相反的是    在对待意念的时候    我常常要使用类比举证衍生的方法   将有关的感受事件听觉画面甚至是别的意念等等迅速拉至此意念    然后进行分类整理    比较分析再次抽取    一一对比所谈意念    然后重组归纳   哪些  是所谈的部分    哪些是衍生物   哪些可以放入此中但却是可衍生出别的东西来的    哪些是真正不在此中   这其中   最难的部分是字的意走    所以   在转化与转化之间    要准确把握字的意走方向   不要让它偏离    从而使最后要丰富的意念内涵变得面貌模糊    而这个意走    我一向比较有信心把握   这是训练的结果   也是职业的原因

所以    说我能体会    但我不敢用其他的词语来表达    只说体会    是因为你对于切割的理解把握   无论是你自己的部分    还是可以涉及的更加广大的部分   想法十分全面而且判断清晰   ^_^

我没有使用过切割技法   但你在后来说的那个延产性自残   是我常用的手法（在技术层面上）    为什么这样说    要回到我曾经一再和你说起的冷情和世故   我常觉得   若依照化解苦厄的理想状态和时机而言   不外乎三种情况    一是在拥有无数生命经验之后   那么兵来将挡水来土淹    二是在心性生命体验尚未完全成型之前   那么建造犹有可能     最糟的一种是生命体验坻定    但是却因为灾厄要被迫重建   是看着徒手建成的空中花园变成庞贝废墟的过程    单是那个过程    便足以压垮人   更别说重建   

/ }6 u5 Q. @- C4 t, S0 l  R我的状况是第二种    所以   可以将一些提早感受到的不合理加诸在生命体验之中    慢慢形成价值观    这个价值观    当然是残缺甚至是带点灰暗的   但与灾厄的灰暗却恰好吻合了    以至于将不合理的成分变成了合理  提早加盖防护系统或者摒弃   最终   而不需要切割    所以你说的那个方法    我用    但在我这里    不是切割的手法   第一   记忆之美的合理性我一早怀疑   所以在以绝望冷感植入的时候    反差没有那么强烈   是为不叫切割    第二   在动手植入的时候   因为一早将自身拉开距离   所以多了观望的态度    自身感觉倒不甚强烈了    第三   由于生命观念的防护系统影响   所以在痛厄以空气中挥发的出其不意渗入肌肤时   我可以快速将其冷冻   将液态的痛苦转变为固态    然后   摘掉   这是我的技法   所以   没有用到切割    虽然在你谈的这个方法上    表征是相同的    但也有可能    只是没有用到而已

, e+ R6 ?# P7 ~! ~% J0 P3 ~& }我的这种方法   我不认为是切割    但达到的最后目的   是一样的    只是我还无法找合适的词语来形容它    你说在切割时    最好的方法    为了避免切的不净   会将快乐的东西   一并切割了    我的方法里是也是    是一并拒绝摒弃冷冻了   所以   我才懂你的切割   因为   由于灾厄时机的不同而造成的方法差异    但其实    殊途同归
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而让我喜欢的是你的自明   切割方法的局限和另外的宽广的意蕴    你都知道     因为知道     我也知道你在选择做切割的时候     是慎重小心同时尽量精准的    是不滥用的对生命价值和体验的尊重

郁流星

taipai：
关于g的切割     你可以取她给你的一个意念空壳    然后自己去填充   也可以是她的技法  然后   自己去感受   但    一定一定    不要计较她落下的每一个字   字意的精准在于整体的氛围   不在个体用字    所以    你也可以跳开来看    究竟自己的方法能不能用切割来概括    如果不能    那么技巧的层面就要另当别论了

' H  a& m+ p6 O9 N$ z/ N! t还记得我们曾经谈过的物质的匮乏导致精神的匮乏吗    你的遗忘美丽    却保留不好回忆的潜意识   我认为与此有关    在美与丑相搏的过程当中   你心中的美不及你心中感受到痛和厄    与美本身痛本身都没有关系    没有衡量标准    所以你存在的记忆   以痛厄居多    盘旋    占据    但这种时候    不要产生焦虑    因为   焦虑会衍生成为绝望    放慢一点   或将其合理化   然后调整   所以   g说的    在切割中加入遗忘     两者并行   是缓和的做法

我也有那样的阶段   是恐惧袭身绝望满布    永远看到灰和黑   那时   我的方法是扭转自己的观念    不一定是切割    因为没有多少东西可以切啊    本来就皮包骨头的   我试图让自己在骨架上长出新肉    方法是书籍    影响我的一本是北大钱理群教授的拒绝遗忘里关于鲁迅的系列论文   然后是刘小枫的一篇短短的文章   我们这一代人的爱和怕    是用理性浇灌自己    从喜欢的文学开始    这种方法    是在无法做切割的时候   像g曾说的     先扭转头   等待时机   我是刻意将自己抛进书籍中   而且   效果一直很好    g        你应该有体验的吧    不是要忘记己身苦痛    而是   要寻找合理化理由    或是情感的支点   借由理智和情感两条路来走    这是我在历史中感受的方法   是以    我对待历史的观感与g完全不同    她因为先看到历史的轮回结果   而想摒弃悲感   但我    是结果注定时看人间暖意    从历史中找多情的目光    也是一法    这法   用在切割之前    然后    再是g说的技术层面的方法和问题了    taipai      等你将自己变得小小时    在窒息之中更易于穿行   而且    你会发现     痛苦也小小了    文学和历史以及哲学   是将自己变得小小的好方法

9 `. V! y+ z; _( {9 B- p; F* ?你有一个问题讲的真好     就是切割之痛若有如要切割的痛苦   那么切割是否还有必要    这个问题   见仁见智   其实就会发现     关键的一点在于   不是两个痛苦的衡量   而是   一个是长痛一个是短痛    认识到这里   甚至单以痛苦程度而言    前者尤甚时    你需要想清楚的其实是   你自己的忍耐能力    是适合长痛    还是短痛    那么   再选择相应的方法   如果那个短痛   也可致命    那么   不要选择切割    更何况   切割并不是一劳永逸的法子    如果   苦厄日日袭身   像慢性病折磨你侵蚀你   那么你说   你会选择什么   切割也好   吃药也好   都要正确衡量自己的心   是g说的那个理性   至于你说   有了那个理性    还要切割做什么    是    那就不需要了   但切割不是避免面对    而是划开一个距离来面对   或者可以说是肢解记忆   略有不同    但这个观念    其实需要   因为    不能过分相信理性   人的生命体验    借由许多表征所能感受到的东西    不是理性可以达到的范围    不存在完全的理性    所以    这个方法     在某一个时刻    在我们拒绝向绝望投降的时候   都可以用
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另外的两个问题  
& N! C/ V0 q0 L一个是你说的   我是不是找到让我感动的点   我可以告诉你    那个点其实没有变   一直是承雅   而你的是其俊    承雅的点我一早已经看见   是多年来一直可以感动我的一个类型    那就是一颗诚实面对自己的心和强大的勇气    她的每一步   在枪林弹雨中   都走的坚定   是g说的丰沛   我不知道这种丰沛究竟来源于什么     但我知道    不仅仅是来源于对张其俊的爱   一直以来    这种丰沛是我寻找的    我希望我可以依靠自身力量找到   你说其俊   你知道他为什么不能成为最让我感动的点吗    因为我把他切割了   ^_^     切割的原因在于要不断的告诫自己   要依靠己身力量    做到像承雅这样丰沛   而不借助于外力    不管这个外力   是多么的美好    内心的圆满   我想依靠自己来完成   这是我的决绝
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最后一个问题是    抛开剧情   承雅和其俊合适吗    从性格互补上来讲    我认为合适    因为OA的金恩淑    是一个很会塑造性格的编剧   因为如此   所以  其俊和承雅的性格完整   那么就合适    所以    我猜你想问的是    承雅和其俊能走到最后这一步   在现实中的可行性究竟是多少    那么    我想说    会比承雅和李庆民    以及承雅和陈相宇少   所以   最后的结论是    无关乎现实可行性   只要看到性格锻造的可能   那么   那个美丽就会真正来到   你懂我的话吗   ^_^

夏天是雨天

我不会切割，但我有过你的感受，缺乏爱和关心，我不知道让你一夜夜睡不着的是什么事情，但生活中，也确实有很多会让我们痛苦乃至夜不能寐的体验。只是不明白为什么会这样，为什么会是我。只是每个人都会有这样或那样的经历不是吗！每个人看着都是很幸福的，但他背后的心酸又有几个人能体会呢？区别的是，你用什么样的态度去对待，在我最痛苦的时候，我去找了很多书，在书中汲取营养，虽然不一定都适合自己，但真的好一些了！
很久很久以后，找到这里，看着，问着，听着大家的谈话，心里的很多不快，也释放出来了，虽然还是残留着很多，但起码一些气味会淡一些了！希望你搬家之后，会有一个新的开始吧！

郁流星

雨天：
! ^& u; x8 ?1 k$ C9 e) `$ {: \' R真高兴又看到你   楼好是因为你们都付出真心    尤其是因为g的缘故啊
/ t; C% |6 U2 c也很高兴你说我们的谈话是受益的    而不是拉你们进入情感怪圈   
其实    我和g 都很怕这一点    因为最近桃叶不在啊   ^_^
但你知道其实     我们讨论    是为了寻找方法    今次这个主题   g说很怕把场子的气氛拉回去    但我觉得不会     因为切割是技术性的    谈技术性的东西很容易让人找到方法    是理性的而不是陷入气场中    是吧    所以又把你拉出来了
关于切割与遗忘   以我从g的文字中感受来看    其实还是不同    至少   切割不是为了遗忘   当然   遗忘中可以包含使用这个手法   但如果一开始是抱着要遗忘的态度取切割    我觉得有点危险     这个问题   还是要问g

/ H4 S0 D1 a6 V9 [+ CPS:g     在百度一转    结果发现命中的文也不是一般的多    好些写手   我正在收集观看中   一部剧让人有话说是好的    ^_^

gin773377

taipai .
) w( T% {- h5 W% D, `
) R8 z' d% s: Q) A8 F+ v: n! U先從一個簡單的主題覆你的問題 .

你說 –
. e4 W' Q* j0 D" ~& _4 X是不是我没明白，如果我真的控制我的心到一个理性的程度，那么面对和切割还有什么本质上的区别么。我总觉得切割是避免面对，但是我又想到了你说的那个自残的观点，那么这个切割必是要经历极大的痛苦么。那么这与我说不要想的那个事情的痛苦是不是一样的呢。

' K3 V  R2 q, g* t
於我而言 ,面對就是切割 .
因為在切割之前 ,就必需先面對 .就好比你要打敵人之時, 先得將敵方看清一樣 .
我喜歡面對更甚於切割 .因為即使不切割 ,我認為人能面對自身的處境 ,強迫自己不僅想好的 ,看好的 ,而能把自己的難堪看清 ,並承認它 ,那麼 ,才能在自身的位子上挺直腰桿 .這是對自己的誠實 .
* l2 w  ]2 x: D
第一次認識切割 ,我就知道它必是痛的 .而且 ,它於我的效用 ,就在於痛 .
. y5 Z& Z6 f4 k! n: I其實切割的精髓聽起來是頹廢的 ,而不是積級的 ,只是它的反作用力可以用向積極面而已 .
為何說它是頹廢 ?
3 F, W; K1 J8 y4 i, k7 H7 |- A首先, 切割是於無法遺忘而作的補救 .所以是逃到無處逃了 .再則 ,切割利用的方法其實也不算光明正大 .簡單的說 ,便是痛到極點 ,忘了痛的感覺 .這是切割的粗俗解釋 .

; r# z% |. p& C; \% c所以繞回那個女孩的故事 .如果她轉身就走 ,忘了那個男孩給的痛 .不就大功告成 .她只要專心一致的注意去完成遺忘就好了 .但是 ,她選了一條最難的路 ,是因為她不想讓自己往後再度拾起希望 ,或讓任何與他相關的經驗有重生的機會 .於是 ,她強迫自己面對他 ,把痛苦痛到徹底 ,如果最痛你都嚐過了 ,痛的時候你就不會震驚 , 久之能與它相處了 .這便是切割的本意 .所以我與郁談切割 ,說它不是剝除 ,而是剝離 .說它不是丟棄 , 而是留一個距離給自己 .即在於此 .你可以看見它 ,但它不能欺近你身 .這個不能欺近 ,說的不是你完全想不起來 ,而是說 ,它對你的傷害力降低到你能忍受的程度 ,或說 ,你甚至能學會與它 ,容許它共存在你的世界 .

這也是為何切割方式是遺忘之不能的後產物 .因為遺忘是試圖將它由你的世界去除 .可是遺忘辦不到 .那麼 ,辦法是你容許它以其它的形式存在 ,對你傷害最小的形式 .
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  ^: _" C! s' k! o% v3 i我曾經使用的切割辦法之一 ,是對於很痛的地點 ,每天去看 .看時佇足凝神去想 .整整半年 ,每經過必哭 ,是不受控制的痛哭 .哭到有時完全不知道為什麼眼淚與痛 ,像天災決堤一樣 .約莫半年後 ,淚少了 .感覺鈍了 .這是另類的強迫切割 ,也可以說是利用時間及重覆經驗的麻俾 ,達到切割的功效 .
朋友問我說 ,跟自己過不去 ,幹麻刻意去面對它 ,不肯放過自己 .
( U7 B! K- k/ U7 k* W' H我知道時間久了也有其功效 ,但為了不浪費太久沉迷其痛 ,我想縮短時間 .於是利用了切割的辦法 .遺忘或許也可行 ,但考量的結果是 , 我必需付出相比切割或多於雙倍的時間 .衡量之下 ,我選擇要時間 ,而忍受強痛 .

! {" P1 o$ D( ?0 N/ Y$ `. P0 h如果你談及面對的痛苦 ,是想避開 .那麼切割的痛就是強迫你先去承受比面對它的痛苦先到來的倍數疼痛 .然後造成預先崩潰的效應 .可以這樣說 .
6 o# w0 i% a. |: f3 |
% N" S! T0 d6 {4 F/ [你說如果既能控制心 ,有了理性 .是否可以不要切割 .
, C+ }. [5 O7 X* ]1 ^我的看法是這樣 .
: ]- d% T& {8 H  f$ j你有聽過 ,理性的人就不會痛嗎 ?
: ?' Z8 P3 P% X, e( U9 M我想 ,再理性的人也有感覺 ,既有感覺 ,就會疼痛 .
於是 ,理性與疼痛不是一件事 .不是有了理性就可以避開疼痛 .
  N- T  \: r4 b而既然不是這個推衍 ,那麼 ,有了理性是否可以不要切割 ,我也認為是兩回事 .
' D) v( p1 {/ U# S* {理性在我而言能作到的 ,是控制你誤行的方向 .理性是當你知道什麼對你最好 ,而妳的心想任意行事時給你的鞭策督導 .但理性無法讓你避開疼痛 .你也談起 ,只有面對傷痛才能成長 ,傷痛增加 ,經驗增加 ,免疫也就增加 .在我看來 ,不是免疫 .更好的說法應該是忍耐力 .



下午覆你信時猜測的可能說 ,或許你得先問自己驅動心的能力 .
在這說法上有點理論味道了 ,是我不好 .沒講清 .
郁後來用了我認為很通正的方式解了我的話 .是她說 ----
$ }1 K% V. E$ r5 Y3 T4 M若你心中的醜是勝於美 .你是看不到落點正確性的 .所以切割對你的效用不一定比較大 .
' B8 ?/ s- p# c$ {我的經驗倒是比較傾向 ,你必需先脫離你目前的狀態 ,導正自己的正面能量 .這樣你才能公平的看待你的選擇傾向 .
7 v/ {. p4 ~8 I; D4 I) g! s你覺得時間長了難熬 .世間的事都是乏味不能幸福的 ,感受絕大部份傾於負面 .那麼 ,當你要切割也可能全部切除了你的人生 .因為算來能留下的似乎不多呀 .
2 R- F4 ?9 P% E1 H8 T6 i

; e! H8 D# O# P1 N3 s$ }$ j郁說了一個很重要的觀點 .
是無論你作什麼 ,先要觀看你的心 .
心是正向的 ,其實無論你作什麼都可行 .但你的身子能量若負數為大 ,那方法能奏效的 ,或許可能要典當你身上最好的價值 .那就不值得了 .
# K* R% @$ B, _) t4 x4 w1 T
6 }2 s8 z# X; M3 i# `所以要小心, 不要焦慮 .
3 y7 ]- L, S) Y. a' X當年我用切割的方式時 ,我是先在朋友的幫助下 ,找回自己的價值本位 ,才找到辦法進行的 .
不知道我曾經用過的辦法對你有沒有幫助 .你可以參考, 再依自身所有條件最好面對它的方式 ,調整出最適用你的 .
7 W& v! `, o- s  y: _! D7 N) }
那麼。祝你成功 。
                        --- 米蘭夫人 by 維多利亞‧荷特

g. 2008.06.18 16:49

[ 本帖最后由 gin773377 于 2008-6-18 16:47 编辑 ]

gin773377

TO 夏天是雨天


1 Z) U1 N1 T* j: d當時談的的確是切割 .
不過 ,你如能不用 ,我倒不建議使用 .因為它是不得不的行為 .也因為它是以激烈的手法強迫性的壓縮時間而得出最快效果的變形方式 .

另外 ,我認為意念是這樣 .所謂意念又比理論要懸要浮 ,因為它只採取氣味導向 ,而不是繪出路逕的一定形狀 .因此 ,要完成一個意象 ,看的是每個人的體質 .這一點很重要 .執行同一種意念 ,因為體質的適任度不同 .方式可能是完全不一樣 .只是起點的希望與終點的目標可能是相近得而已 .
# ^. J# e! f% D% [% C9 R
7 G- x# [0 T1 Q8 K; o' n另 ,如郁所言 .切割不等於遺忘 .事實上 ,切割即是不忘 .

3 b2 V' I0 j- A" _* wTO . 郁

: i+ g9 q  {4 s說到擔心 ,我是戰兢 .
6 N2 ~6 S1 z: E" Y8 C  ?你說這是技術問題 ,無關氛圍 .但技術問題可能讓你的場子過於嚴肅了 .有時難免給人矯枉過正的感覺 .
: K+ ~& T! |; g1 K. L& i; X* M4 x於是我常想 ,或許只有我倆樂得溝通笑呵呵 ,別人白眼抱頭而竄 .閃身不及 !
7 J; v1 E5 w& a1 e3 Z
- z: T$ u1 j8 }- N3 Z( p' ^2 q2 K畢竟 ,為戲劇而在韓社尋找資料的人 ,絕大部份是希望從其間得到快樂 ,而不是得到人生 .
你看見我發抖嗎 ?
# }! Q6 ?% `, E& \( ^
  O: }. p1 k1 F2 Q% \ps:我們下次談你的命中 ,那些美美的吧 ~~  
9 D: j2 ?8 j; z. n1 l

g. 2008.06.18 17:04

. f; M  I6 I* G. J4 ^[ 本帖最后由 gin773377 于 2008-6-18 16:59 编辑 ]

郁流星

Dg:
你说的对   我听你说说我们谈的乐呵呵    人家抱头的那个字句    笑起来   
那么我们就把话题转回来吧
; G/ P' K' x( V你看了命中的前面几集吗    其实我本来很想说    最前面的几集的调性    真的有点闹   至少一到三是这样的   所以    重看的时候     我会挑几个段落看    是第五集以后吧    我才真正有了好看   想看下去的感觉的   所以   如果没有看到前面    最先的几集   可以跳看   今次的命中   有一点我觉得还不错    就是四个角色    我没有讨厌谁   虽然桥段有很多重复之处   比如女一在感情上是第三者啊   但是以往总是会为了增强女主的存在合理性   而把女二塑造的面目可憎    这次   还好  虽然女二的演技真的不佳   但性格上    我并不讨厌她   因为她没有触及我讨厌的那根弦    和MG还有宫都不同的那根弦   你一定猜得到是什么    那么   女二合理了    男主的立场相对会变的很微妙   所以   设定的不好会让人怀疑合理性    但    从我的角度来看    男主的性格线   还是流畅的  这个流畅在于   纪存希不能拒绝的其实是别人发自内心的关心他    还有他的责任感
% u8 J% i+ e1 a( X5 r+ _
[ 本帖最后由 郁流星 于 2008-6-18 17:52 编辑 ]

gin773377

郁----

& z% D( X! q% h; R) }, o我到現在都還搞不清它是如何上演的 .週期是星期幾 .

昨晚只看到ep8 .往前不太敢看 . 就怕你說的前面那些搞笑鏡 .我是超超排斥搞笑片的 .簡直到了不屑的地步 .但我又很有興趣你提的那句(放過 )意念.於是正掙扎中 .

, h* ?2 N  _7 c0 _# u$ ]( e  S昨晚還重看ep14 .我真的很喜歡那個鏡頭 .實在太自然了, 自然到讓我覺得 ,原來愛情打眼裡笑出來就是那個樣子 .天啊~~

另 .你這個帖主不好 !不對 !
這個場子是你的版, 你開的是oa .我一說談命中, 自己寫完馬上吐舌想勿對 .但你是帖子 ,怎麼能依樣劃葫蘆走 .你知道等著你oa不出場該打你屁股的有多少 .
/ v7 ]- B8 }8 Q
ps:但可見 ,我們預備瘋命中是嗎 ?往ep12以後走的瘋喜 ^^?

) g4 M1 H7 E  E2 p# D4 H. M# P2 ig.

郁流星

Dg：
* H& j* {) |/ T) E% tOA的结局篇  没有更新的原因是wl啊   他明明让我再等几天   说要送我礼物来着   可是到现在都没有出现   所以真的不怪我啦    是他的错    o(∩_∩)o...哈哈     赶紧推卸责任   

$ W8 W: D! i$ P- _# U8 D2 q写信的思路可以较为松散    但是文章不成    所以我必须得到一整块时间    才能完成   要到周末   明经的结局篇    很多亲都已经更新完毕了  好像只有我   还收在最后一篇   OA到今天    是真正的要落下帷幕了   结局篇我已经了然   所以你不用担心啦

! E- j3 m% H+ \  z7 [9 r$ s我会在一周之内写下心中的结局   为最后的携手   那个落在我签名中的意念

你知道我曾经在很小的时候    听见苏芮唱的牵手   那时我小小    但已经在歌词中听出悲音   所以   牵手一词于我   色泽并不是明丽的   许多年之后   在听到王菲的红豆时    我找到对于牵手一词感情基调的最好注解   而后在等到风景都看透也许你会陪我看细水长流的歌词意境中   寻至张爱玲说的“执子之手与子偕老那是世上最悲凉的语调”    牵手一词的含义    一直就是这一条路   明明是一个指向永恒的意象   在我看来   却是裂痕  是手与手之间的缝隙   握紧了仍要松开   直到OA的结局    在我心目中    定格在那个携手上    而不是最后承雅和其俊回头的微笑   那个微笑   是小小的尾音   为了告诉我们  那一路   是好路  初时因为留恋太深  对剧集   对承雅   所以对那个结局有过质疑    后来   在你还有wl还有很多人的合力寻找中   直至最后了解张其俊   最终发现了那个携手的美丽   同时    也解去我多年来看待牵手的那个色彩   它逐渐变得温和    让我可以微笑  而没有悲感   所以   我在写下云淡风轻的签名的时候    我其实没有真正做到   直到现在  才是真正放开了怀   正如你曾说  是因为看到承雅一如既往的勇敢身姿   也是因为解了心中对其俊的疑惑与隔阂   这一程   已经甚为圆满  是因为有你相伴   

你的思路撞击我的思路   互相印证补充着走来   有时留恋某处风景   你我会相互警示    有时是你引我看向另一段   一窥我遗落的美丽风景   有时是相对坐着   你来解我    虽然在戏剧中    我喜欢提取意念的想法企图始终未变   但从没有这样完整过    所以   g   其实很早就想说    真的真的   很欢喜你第一次时   决定落字于我的那一刻    我怀疑是有神迹钻入你耳中   引你动笔交谈   那个瞬间  是美丽的瞬间    我曾经和你说的瞬间的意象    其实是取它的明丽面的   ^_^
1 G  v/ Z0 L$ p, D9 l! \; `/ w; p) |
$ w. [( N6 w- ?# O; OPS:命中   你说的对    ^_^    我们换阵地交谈   在邮箱中谈好了   写了OA    心力交瘁   所以换交谈的形式谈剧集   是为了可以更加广阔而不受限制    所以   此信的下半部分   我落在邮箱里    你可以慢慢看   命中要到八月份   再度白眼

桃叶渡口

黄每季节的第一场雨，淅淅沥沥的下了一天，一天里都没有洗衣，因为干不了，却在下午，看了最后的几集巴厘岛的故事，韩社上扫了几眼，其实一直都有看你们的对话和交流，却没有时间坐下来写字，看到你们说的切割和遗忘，还有gin 说的截图的美感等，感觉都是我可以掌控之外的东西，说起来也是东拉西扯的，难道再扯到人生的上面，其实有时候，刻意想到记住的，却连面孔也是模糊，有时候，以为已经遗忘的，却又在梦里出现。
! P- }2 L4 Q* d" L5 i5 k5 `+ X7 D/ {
我仅有几次的失眠的经历，是不是太幸运，16岁男年高考失败，也仅仅是失眠到早晨四点，失恋我是没有失过，模模糊糊的喜欢过一些人，象夏日的雨，来得容易，去的更快，真正的恋爱  ，而爱这种感觉，是终身的烙印，所以看到庆民和英恩，是觉得很好，比美还要好的好，人与人之间，很难得的一种感情是棋逢对手，将遇良才，共鸣里面也有很多的是因为这个。
. M6 [; w% m: y
搬家最初的几天，没有上网的时候，就正好放电脑里面的on air  ,听着声音，也是欢喜的，做事情也不觉得累，搬家才知道自己有多贪心，居然有这么多的身外物，我曾经住在婆婆家两年，住在太婆婆风隔壁六年，六年里面基本上每天准备太婆婆的晚餐，用托盘盛过去，太婆婆有一女，20岁上恋爱 被家人反对而自杀，所以我对太婆婆的感情，也有我母亲不在身边，对她也象对待自己的亲人一般，这次搬家过来，总是在梦里梦到太婆婆的，婆婆晚餐送过去的时候，泰婆婆谈起来我在隔壁住了六年，连一次衣服都没有交我洗过 ，婆婆和老公都替我鸣不平，对人好是没有用的，你想着她，她在背后对你不满，其实我每年的窗帘，换季的衣被等，都会做的，这两年则差不多温泉洗澡，也是闹闹抱在手上，带着90岁的太婆婆，照顾她，所以每次都像是打仗一样的，精神紧张，怕老人小孩摔倒。
) S" O: ^) Z' \3 L$ c
; X+ c4 ^5 X0 A/ G/ r9 e1 e4 O晚上还是给太婆婆打了电话，问候了，并没有不平，说现在新家离地铁站比较远，丑丑放学回家再到学院去上学中间时间紧，紧接着闹闹回来，脱不开身，有时间去看她，可是匆匆的电话被挂掉了。

+ B! J* X$ z' y3 p1 }一个人的生存状态的造成，总是有理由，外人不了解的，总是会看表面，比如为什么自己的亲孙女都不亲等，日久可以生情，日久也可以淡情，寡淡无味未必就是无情的，感情总是双方的，我想我过得比较快乐的理由是，我总是忘记了别人的不好，而记得别人对我的好，写下来自然会有人说存心的还是没有解开，不过我心里的想法是，如果因为传话而心里有结，还是要慢慢的去解开才可以，我只要自己心安就可以了，做到我可以做到的。

想落字在这里，于是晚上洗了不少衣服，很多很多，将碗放在洗碗机里，现在是夜深人静了，到了这里，很大的屋子，我成了屋子洁净的奴隶了，将和灰尘无限的奋斗下去，高处的富贵的，低处的艰难的，都经历过了，就知道人人都有一本难念的经，眼光就落远了。
0 `8 j. Z  s2 \3 \
) q) X, x4 _: v: d" I: V最近看的韩剧，我有看巴厘岛的故事，因为有点喜欢男主角，从春日开始喜欢的，居然巴厘岛的主角是他，连续剧里面经常有一个词，timieing  ,时机 ，结婚要时机，恋爱要时机，恰恰好是那个时候，on air最初吸引我落字的，是因为主要是gin 的感伤，女人总是遭遇到来自男人的伤害 ，来自男人的伤害让人记在心上，可是这个世界上还是有一些被女人伤害的，或者是对女人珍惜的男子的，搅乱气氛是搅乱这种气氛的，而且在现实或者是网络上，也是不乏男子对女子的珍稀的，武侠小说伤心小箭里面有提到温柔的柔，也提到了另外一个女子，她豪爽的笑，就当是被狗咬了一口，但是伤情之痛，比伤身之痛，痛过百倍的。

0 I6 A" w' `+ x& k6 N- q我知道gin 和郁的文字与感情很美，所以我也相信总是可以放下的，一个感情很美的女子，不会走到绝路上去的，也有时候想伤心都写在文字里，放下后又是一条好汉。

拉杂的写了那么多，去晒衣服去了，祝早安。