【原创】【同伊】殊途同归二十七页跳墙 43页643楼感谢大家支持

wendy0608 · 发表于 2010-4-25 22:50

原帖由 xiaozhu 于 2010-4-25 21:31 发表

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我欣赏的张玉贞，并不是她单纯的“心计多深沉”，而是她优雅的气度，以及睿智的坦然。
( C( ~" s* D7 B, R4 Y' f1 s& p G
W2 }# g) a7 n8 ?《同伊》中的张玉贞，似乎又呈现出不同一般的复杂性，而演员用其恰到好处的演技让张玉贞身上显露出优雅非凡的高贵气质，举手 ...

:P

张氏哪里是单纯的心机深沉，心机深沉就不可能单纯，亲想要说的是一味的心机深沉，是么。朝鲜李朝时代的后宫女子若只有心机深沉，怕也活不下去，至少要有容貌和气度，配以心机深沉，才有得看，否则真能把人吓死，早就被贬入乐善斋了。

亲看到的只是李导演描绘的张嬉嫔，或者说是李素妍版的张嬉嫔。李导演擅长正面刻划人物，不少被史学家诟病的历史人物，到了李导的作品中，显现出难得的气度，这也是下周，其实也就是明天开始的两集要讨论的问题。事实上，张嬉嫔在后宫惹了不少乱子，建议亲去看其他版本的[张嬉嫔]，上世纪70年代尹汝贞版的[张嬉嫔]和2003SBS金慧秀版本的[张嬉嫔]，都很值得一看。事实上，张嬉嫔气度逼人，是强势的女子又善变，绝非同伊中的优雅大度可比。

张嬉嫔是个复杂的历史人物，史书众说纷纭，因为迫害肃宗大王的后宫，又影响朝政，在朝鲜的名声不好。在现如今的韩国，说某人是张嬉嫔，这是骂人的话，而且是很严重的指控。SBS当年轰动一时的偶像剧[番茄]（也叫忽然情人或是汉城奇缘）中，两家皮鞋公司的董事长对骂时，成董就骂世兰的母亲为张嬉嫔。

这一次给予张嬉嫔这么美好的形象，是为之后华丽的斗法和反转罢。这是李导惯用的手法。张嬉嫔的言行，其实是一个指标，显示同伊的成长指数。到目前为止，指标运行一切正常。

不开的杜娟花 · 发表于 2010-4-26 11:28

两天没来这里，有大家的很多发言，也看过了亲写出了引经据典的第5页。
不得不说，同伊播出10集之后，张玉贞的扮演者李素妍的确非常出彩，
把一个心机很深又不气度非凡睿智无比的张玉贞刻画得深入人心，有许多人喜欢她也是有道理的，甚至担心她变成女一。
我想李导演和金编剧不会这么做吧，李导演不只一次赞扬过孝珠的人品和演技，启用资历赏浅的孝珠担当历史剧的女主应该是有他的考虑的，如亲所言，我也认为张玉贞的出色表现应该是为了日后的反转，是为了衬托同伊。
我相信随着剧情的深入，同伊与王对手戏的增多，故事会越来越精彩，每个人的真面目会逐渐显现。
PS:如果SBS的大赏有新的内容，告诉我一声，谢谢。

lois423631 · 发表于 2010-4-26 12:21

對於張玉貞是優雅氣度或睿智坦然
應從她的背景說起
她出身賤民能得皇上寵幸進宮升為尚宮
但她賤民的出身帶給她的影響
不該說不大反該是影響鉅深
看她的母親尹氏三番兩次受屈受辱
想必這樣的對待
都會在張母進宮面見張嬉嬪時一一相告
這種自卑心極強帶來反彈式的假自尊心
該是埋藏在張玉貞的內心深處
在此時她會願意出手相救同伊
是她還不知道攜藥入宮事件
會後發生被栽贓事情
她會以為不過是小事一樁
她自己也說過若是在這小事上不出面
那日後還會有誰願意為她效命
她會出面救同伊都是帶著算計的
並不是真心疼惜同伊
其目的最大不過是想為自己預備可用人手
但她萬萬沒想到同伊會是在日後
使她一切富貴化成幻影的對手
所以才會在同伊分娩之際
以水缸罩頭企圖害死同伊
這齣劇裏實在該是美化了張嬉嬪
至今她顯出來看似大度的表態
一切不過是她日後惡毒顯現的對照
其實本質裏暗藏的委屈自卑
都會在日後的劇情發展裏
漸漸出現
看倌各自往下看8
看張玉貞變壞看同伊成長~

wendy0608 · 发表于 2010-4-26 15:49

原帖由 不开的杜娟花 于 2010-4-26 11:28 发表

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两天没来这里，有大家的很多发言，也看过了亲写出了引经据典的第5页。: S& s/ A0 k1 @9 {0 {0 L7 `
不得不说，同伊播出10集之后，张玉贞的扮演者李素妍的确非常出彩，
* K9 |, I+ Q% y把一个心机很深又不气度非凡睿智无比的张玉贞刻画得深入人心，有许多人喜欢 ...

:P 先说SBS演技大赏的相关文字罢，在那个帖子也提到过，因为其中有太多往事，写文的结果是把一大帮潜水多日的人全部召集来看文，所以帖子里的ID后大都是各位制作大牛和资深粉丝，引起太多不必要的关注，居然那么多人新注册ID，批着马甲上来看，我觉得比较困扰。不想帖子过热，所以刻意冷一冷，拖了比较久，稿子早就好了，预计在五一期间更新。

关于同伊呢，其实张玉贞的美好形象真的是刻意造就的，日后她变的越可怕，就越能衬托同伊的端庄娴淑和善良大度。本打算在上周第五页讨论张玉贞的问题，可是如果加上那么长的文言文，估计文章就太长了，所以拖到本周讨论，届时亲可以来看看，本周文字会出的比较早。

因为之前看过天使的诱惑，看到裴秀斌和李素颜的对手戏，所以对李素研的恶毒演技有心理准备。我只是祈祷可怜的同伊少受一点罪。

wendy0608 · 发表于 2010-4-26 15:56

原帖由 lois423631 于 2010-4-26 12:21 发表

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- n* k; c( G, w2 X& f; m對於張玉貞是優雅氣度或睿智坦然
2 p: L& W! r/ N, h6 N( g應從她的背景說起 3 E1 x5 S& d" D) C
她出身賤民能得皇上寵幸進宮升為尚宮; r; ?* I$ S* V3 c5 d' M3 a6 y8 g2 x# w
但她賤民的出身帶給她的影響
( i/ ?8 e2 s, o8 P# v& {# F不該說不大反該是影響鉅深
% l" v) z: h* { x看她的母親尹氏三番兩次受屈受辱
) R: z* x/ l" d8 o# f6 _. O5 t想必這樣的對待
* k: |/ J* V3 _* k5 ], O4 ^都會 ...

李朝开国之时，就规定：子以母贵，也就是说贱民的孩子永远是贱民。若张氏的生母是贱民，她受到歧视，其实是从小开始，早已在心灵打下烙印，要争一口气，拼个出头天。也就是说，张氏母女所受到的待遇，并非一日始，有些话，即使尹氏不说，张氏也能明白。张氏生母尹氏所受的待遇，在李朝时代来看，已经不是屈辱，算是优待，以贱民的身份，能有两班家的贵妇来打招呼，是优待，而非屈辱。按照李朝时代的礼数，就应该称呼为：尹氏。不会因为她的女儿在宫内受宠，就有所分别。

受宠幸的女子，大都被封尚宫，但无品阶，无实权，没什么事做，都是承恩尚宫，比如[大长今]里的连生，未怀孕之前就是承恩尚宫。承恩尚宫，非提拔，而是标记，标记为被大王临幸过的女子。

反转就要开始了，张玉贞并非没有想到同伊的能耐，她在见到同伊之前，久未想起的金桓的预言又在耳边响起，张玉贞悟出同伊就是光之女，已经是时间问题。

看样子，这么多人都对张玉贞充满好感和兴趣，本周专门挪出篇幅来探讨张玉贞。届时有大段引用文字。

[ 本帖最后由 wendy0608 于 2010-4-26 19:05 编辑 ]

顯旺 · 发表于 2010-4-26 16:26

原帖由 wendy0608 于 2010-4-25 22:50 发表

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( n3 A2 `" ]1 j4 L:P 张氏哪里是单纯的心机深沉，心机深沉就不可能单纯，亲想要说的是一味的心机深沉，是么。朝鲜李朝时代的后宫女子若只有心机深沉，怕也活不下去，至少要有容貌和气度，配以心机深沉，才有得看，否则真能把人吓 ...

沒看過李PD之前的作品,所以不清楚他會如何反轉,
不過這幾集看下來,的確感覺李PD都是在布著局,就如wendy所說的,就是要在日後反轉吧!
要不然這樣下去,大家也不知道張玉貞到底想做甚麼,感覺她就是優雅的樣子,
至於奸人變成是吳太錫和他的侄兒...............

顯旺 · 发表于 2010-4-26 16:31

原帖由 不开的杜娟花 于 2010-4-26 11:28 发表

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两天没来这里，有大家的很多发言，也看过了亲写出了引经据典的第5页。1 @% i, t) X- E% v
不得不说，同伊播出10集之后，张玉贞的扮演者李素妍的确非常出彩，
$ p6 H5 b9 H( _. F2 q- r把一个心机很深又不气度非凡睿智无比的张玉贞刻画得深入人心，有许多人喜欢 ...

同伊一定會成長的,畢竟這部劇一開始便打著同伊從17歲到50歲的成長故事來拍.

我思悠悠yao · 发表于 2010-4-26 16:33

很喜欢孝珠啊希望同伊收视越来越好

xiaozhu · 发表于 2010-4-26 18:43

原帖由 wendy0608 于 2010-4-26 15:49 发表

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3 G+ H7 E7 c" N! ?* e+ q张玉贞的美好形象真的是刻意造就的，日后她变的越可怕，就越能衬托同伊的端庄娴淑和善良大度。

我一直说韩剧最大的问题就是女二的问题，如果真是用张玉贞的恶毒来衬托同伊的善良，那《同伊》也就不用看了，大家再把《玻璃鞋》《秋天的童话》《灿烂的遗产》看一遍就行了，以前我总感觉，韩剧灰姑娘的善良一定是女二和后母的恶毒衬托出来的，如果后妈坏到了变态，那么搞不好就会有一个收视率狂飙之类的，比如《灿烂的遗产》。

问题是，一个善良的灰姑娘形象，其实不太适合《同伊》这样的剧集，一个完美到了毫无缺点的女主是毫无灵魂毫无真实感可言的，更糟糕的是女主的善良还需要用女二的恶毒来衬托。

所以，我说，《同伊》应该是一部“双女主”的戏剧，不应该是简单的善恶对比，而应该是两位女主的交互上，《同伊》的主题不应该体现在千篇一律的勾心斗角和后宫争宠上，而应该体现在两位女主的交互上，无论是胸怀也好，人生梦想也好，两位女主的交互与互动之间的互相激励与思考都是《同伊》的亮点，两位女主共同吟诵诗句那一段确实令剧情更加出彩。

wendy0608 · 发表于 2010-4-26 19:13

原帖由顯旺于 2010-4-26 16:26 发表
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7 Z. {6 f& j* x8 p9 l+ Q沒看過李PD之前的作品,所以不清楚他會如何反轉,
' ~* V0 z; \0 z不過這幾集看下來,的確感覺李PD都是在布著局,就如wendy所說的,就是要在日後反轉吧!+ l+ K0 k) \9 W! B) z8 K6 w
要不然這樣下去,大家也不知道張玉貞到底想做甚麼,感覺她就是優雅的樣子,; p& f' W, K( D
至於 ...

:P 我恰恰相反，对于李导演在后面想要说什么，早有思想准备。他诠释历史人物的节奏和故事布局，都有一定的套路，看多了就有底了。反转的铺垫长，可是一旦反转，速度是很快的。

还要给亲打预防针的是，张氏的可怕不在于她的恶毒，而在于野心。李导的作品对人性的挖掘一贯很深刻。一起期待今晚罢。

wendy0608 · 发表于 2010-4-26 19:17

原帖由 我思悠悠yao 于 2010-4-26 16:33 发表

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# H+ x' d3 j; X# ?) c" }( w$ Q5 g很喜欢孝珠啊希望同伊收视越来越好

:P 看头像知道亲的喜好，这次孝珠的演技会有很大飞跃，一起期待她的又一次演技成长罢。
到目前为止，孝珠的角色是和她目前年龄相称的，所以演的很有意思，活泼机灵又可爱。

wendy0608 · 发表于 2010-4-26 20:07

原帖由 xiaozhu 于 2010-4-26 18:43 发表
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# @: `8 w/ H3 L& n9 J2 `5 K# h! _) ]
我一直说韩剧最大的问题就是女二的问题，如果真是用张玉贞的恶毒来衬托同伊的善良，那《同伊》也就不用看了，大家再把《玻璃鞋》《秋天的童话》《灿烂的遗产》看一遍就行了，以前我总感觉，韩剧灰姑娘的善良一 ...

·韩剧并未模式化

:P 亲已经把韩剧模式化了，可怕和恶毒不能划上等号，可怕和脸谱化的丑恶也不能划上等号；《玻璃鞋》《秋天的童话》《灿烂的遗产》三部戏都是时装戏而非古装，因此也有一定的局限性；三部作品用的都是典型的韩剧处理手法，剧中人物的个性描写较为简单，情节更加简单，为的是集中笔力灌注在美好的主人公形象上，从而发掘出她们的真善美，描写反面人物，是用以衬托主人公的美好，但技术含量太低，没有智慧，这也是编剧的实力欠缺所致，但不能将简单的韩剧套路归咎为所有的韩剧都有可能如此。

如果都是这样，那么韩剧就太可怕了。

人性是复杂的，正如李导作品中对人性诠释的一贯风格，有一点小幽默，有一点淡淡的忧伤，该严肃时严肃，该悲伤时悲伤，该高兴就痛痛快快笑一次，即使是反面人物也有爱护家人，关心下属，深爱配偶的一面，即使是正面人物也有任性自私胆小狭隘的缺点，这才是真实的人，这才是真实的人性。人性有善有恶，有人在为人处事时，用善的一面多，给我们的感觉是善良，有人在为人处事时，为恶的一面多，给我们的感觉是丑恶，其实一个人不可能只有善和恶，每个人都有善也有恶。我们既不能因为他们的善，忘记他们的恶，也不能因为他们的恶，漠视了他们的善意。这一次李导诠释张玉贞这个人物，用的就是挖掘人性的描写方法，而且金编剧用笔何其狡狯，对张氏居然用了欲抑先仰的手法，后面有得看了。

·同伊是否灰姑娘

为了避免同伊的形象落入宫廷斗争的俗套，早在剧集开篇，就给了同伊一个身份：剑契首领之女。或者说，同伊是平民无冕之王的女儿，你也可以理解为同伊是贱民的公主。同伊的父亲也是剑契之首崔孝元，他受到贱民爱戴，有一批追随他的死士，光是这一点已经够让人吃惊的了。我们从崔孝元的才能和他洞察时局的机智以及他最后命令的明智来看，他有难得的智慧和敏感，若生于两班，应该是国家栋梁。可惜，他生于贱民，只能当个衙门里的仵作而已，但却依然被两班子弟徐龙基视为师长，视为诤友，受到他的尊敬。我们在之后已是宫内奴婢同伊的身上，又看到了崔孝元的若干过人之处，同伊懂得如何分析判断，敢于也善于查案，胆大心细，甚至懂得尸体处理方法，明白验尸的奥秘，若非家庭潜移默化的影响，若非家族乃至家长的长期影响，年轻如同伊这个年纪的贱民出身的奴婢，甚至是出身两班贵族，比她有经验，比她年长，比她身份高贵的监察部尚宫，都是绝对做不到的。

分析到这里，就可以看出，同伊不是灰姑娘，她机智伶俐聪明可爱俏丽，她一点都不灰。她唯一逊色之处，只是出身贱民，可是马上就有人会补足她的不足，将她提携上位。

怎么提携，往后看罢。

·双生双旦

亲说的所谓双女主，在戏剧上有个称谓叫：双旦。可是，看海报以及剧集发展到目前的情况看，不仅是双花旦，而是双生双旦：同伊与肃宗大王为一旦一生，张玉贞与车天寿，又是一旦一生。

按照Wendy韩剧系列剧评的惯例，早在第二集结束，就该给出双生双旦的布置格局。但这次编剧是依照剧情发展而写，按照李导演历史剧的一贯格局，目前还在角色排序中，并未真正进入故事的主旨。到了9-10集，才露了李导演的主旨，原来是想在古装里玩一把CSI，肃宗大王时代也开始监察部掌权，

有意思，有意思啊。这都是杜撰，可是文艺作品无非杜撰，大家看的高兴就好，无需介意。我就闲来无事，考据一番，为自己高兴，也为大家看的开心，仅此而已。

·交互否理想否

剧情发展到现在，都没有显示出同伊与张玉贞有共同的理想，她们在精神上，物质上根本上就不可能有共同的理想。同伊一心想要为父兄伸冤，将此作为人生目标，而张玉贞则想要在宫内站稳脚跟，就连肃宗大王和自己的孩子都不愿意相信。

按照张玉贞洞悉时局，看透政情的做法来看，她是心怀天下的女子，野心勃勃，所以，肃宗大王隐约感到了她的可怕和野心，说了一句意味深长的话，若张氏身为男子，也有可能夺他的天下。这话的意思是说，张玉贞的老练智慧和政治手腕与肃宗大王不相上下，甚至更甚，虽为女儿身，其实是男儿天性，而且是心怀天下的男儿心性。这说明，在最初，肃宗大王对于张玉贞的心性是有所戒备也是有所觉悟的，他知道张氏有这个能耐。

幼年时的同伊与张氏的第一次见面，是孩子捡到失物，交还给大人，并非交互；成年后同伊与张氏的几次见面，都是因为搭救或被搭救，请托或被请托，感谢和被感谢，也关乎承诺，就是没有交互。张玉贞让同伊提出的要求，其实是看出同伊有必须实现的愿望，因此误认为同伊与自己相同，也有野心。可惜她错看了，同伊始终更重情意，而张氏则更重欲望。

·吟诗是否共同吟诵

同伊与张氏吟诗的那一段，并非共同吟诵，而是张氏以自己的方式出题考问同伊，为的是看同伊是否识字，是否有文采。同伊虽为难，但最后还是在鼓励之下，不仅熟练背出下半段，也说出了正确的解释，还说出自己虽身为贱民，但不感卑贱的用意，正合张氏心意。也可以说，张氏对考试结果很满意。这首诗是托物言志，说出上半阙的张玉贞也是托物言志，而背出下半阙的同伊，却只是被动回应而已，绝非互相激励的亮点。

综上所述，:P 果然，100个人就有100个不同的哈姆雷特，同样的，100个韩社会员，就有100个不同的古装同伊理解。

[ 本帖最后由 wendy0608 于 2010-4-26 20:09 编辑 ]

顯旺 · 发表于 2010-4-26 21:04

原帖由 wendy0608 于 2010-4-26 19:13 发表

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9 [* ?) W {2 ]5 r: d. c3 i* Z4 B
:P 我恰恰相反，对于李导演在后面想要说什么，早有思想准备。他诠释历史人物的节奏和故事布局，都有一定的套路，看多了就有底了。反转的铺垫长，可是一旦反转，速度是很快的。
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4 M! Y3 d2 z( Z/ m( k5 B还要给亲打预防针的是，张氏的可怕 ...

妳這麼說,反而讓我更期待後面的發展,因為我沒看過韓國歷史劇,更不用說李PD的劇,
所以搞不清楚李PD的路線到底要怎麼走,所以有點茫然,
(如果現在是時裝愛情劇的話,我還能抓到劇會如何走呢!),
據說,之前李PD的薯童謠也是前面爭議不斷,是否是同樣的道理呢?
其實就是怕錯過了看同伊和張玉貞的變化,所以一直不感放棄任何一集.

wendy0608 · 发表于 2010-4-26 21:42

原帖由顯旺于 2010-4-26 21:04 发表
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妳這麼說,反而讓我更期待後面的發展,因為我沒看過韓國歷史劇,更不用說李PD的劇,
1 n: u- M$ K$ [) L7 ^6 `所以搞不清楚李PD的路線到底要怎麼走,所以有點茫然,/ G5 X' A. C, C3 N8 U+ @5 F
(如果現在是時裝愛情劇的話,我還能抓到劇會如何走呢!),
3 Q' [8 B  L: w, S9 L據說,之前李PD的薯童 ...

:P 那么大家就一起期待吧，我看过太多韩剧，看过不少历史剧，所以也看了不少朝鲜历史书，基本上对于事件发生很熟悉。

大家慢慢来，不要太过于期待，但也不要没念想，追片总是悲喜交集。

顯旺 · 发表于 2010-4-27 18:44

看到wendy對同伊角色的分析,的確很有道理,
我在想,昨天第11集中張玉貞的哥哥看起來很欣賞天壽,
感覺天壽能進宮應該會和張玉貞的哥有關,
還有編劇一直不願意讓蕭宗的身分公開,真的只是因為想讓蕭宗體驗平民生活,
又或是和同伊是罪人的女兒有關係呢?

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