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楼主: 郁流星

【原创】【on air】on air评论集(6.21更新完结)

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青铜长老

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发表于 2008-5-14 08:27 | 显示全部楼层

回复 205# Xconan 的帖子

以亲之见,PD不怎么教训笙雅是因为将她当成新人演员来对待??0 F6 r! K* N7 |' P' C- a. R* q( ~" b
即使先不说PD会如何对待新人演员的; e6 @" I, p) ~5 C+ H8 U5 r1 T
拿你所说的新人吴笙雅与新人cherry比一下的话& O9 L6 x& n: `" q% Q
你不觉得两个人的演技都不在同一水平线上吗?
2 r6 \5 l  [( ~/ k4 a虽说笙雅的角色与cherry的角色比起来有更大的难度5 J. H" ~- x9 \3 j2 g& o/ y: v1 F
但毕竟笙雅比cherry多吃了几年演员的饭啊
  Z6 s3 x( w/ d3 Y0 L2 a* _! p真的这个国民妖精的演技就只有花瓶的水准吗?$ I" m, }' Q  R9 e. t

+ C# S1 |! T( ]( {3 R再来说PD的要求
8 ~+ O! T+ ?: |! w; w* @, E3 C一个好的PD对于演员一定会有要求的$ B# C* Z) d8 ?; \$ O
我想,对于一个新演员会有更多的要求才对% l8 h4 T$ \# ^9 \
虽然笙雅不是真正意义上的新人' t4 f3 U% ]/ u2 i: E7 I
但走上真正的演艺道路上的吴笙雅& j6 ?1 L. ^( U' S
还真如亲所言是个新人的+ G' w' Y  S; t8 i
那么PD不要求她会怎么样呢5 H4 T& A; `% ?: S, a$ J' Y
不就是砸自己的戏吗
- E: Q0 q! N# m+ l/ S7 o, Z( @) Z* F
我认为PD还是对笙雅有要求的( e2 v" Y, i2 ^- D% K) Q
开始他为了她的不能入戏而发火就是一例( g. Z9 e" [2 Y8 x4 H4 _+ C* ~
但是,由于这个PD自己也属新人  [9 k+ O6 G# T4 w" q. S
他自己还不懂怎么去当好一个这类片子的PD6 Q) r6 y: M0 d! B2 U+ ?
他看了作家的作品之后有自己的感受( T7 u9 m  D2 k0 A3 J
心中也有想要通过镜头表达的方式
% B( Q% Y1 v' `' m2 c可是他却不知道如何调动演员的积极性
) Q% M4 h/ N" I0 n; J) A让演员认同他的感受并表达出他想要表达出来的情绪
5 O, M7 X1 e0 {# e; S, o所以当演员的表现不如他意时他会不断地NG
5 k0 B+ i2 n- }" s  \5 \6 G, \可是却不解释WHY' \, |  C/ _" Z
他总认为看剧本体味角色并把握角色是演员的基本
' J4 V& [# i) u. W( L不是他可以替代的他不能干涉
0 W# j. _& p2 W( [6 e" z8 b他不知道引导与沟通的重要5 P9 U& i  [$ e+ K: j2 O

: W9 X7 c- g8 ?在泳池边经济叫走笙雅时的矛盾的激发
3 ?  T  ^" E+ A经济对于他导演水平的指责
+ W. Y. n" w2 O+ G5 S3 ?) k5 w他才有所醒悟以后会与演员们说戏! N2 V. _9 f* D2 ?
和演员讨论剧情共同来拿捏角色2 M( F# p2 e2 ?! b
所以从TTTM的拍摄中我们也可以看到PD的一些成长的: ?( [$ Z# V& J+ O0 X( \

1 I& F+ H% Z, [% P又说远了,往回走吧) n) N$ H; g! t- }5 P( N

! o0 r6 t! l' R3 G" e: O我的意思是说,李PD如果抛开导演的水平不谈他其实是一个很有水平的剧评家
7 t# [/ q7 J/ [9 m3 X他有慧眼一下子就识得作家这部TTTM的真正价值8 W9 ~  u: s' e4 A; M! N) p+ h5 t
也可以看出他所追求的电视片是很有质感和有深度的那一种
9 d9 q- c: L! G1 V) _2 C再加之她爱上了作家
% q% i. M- _% r* y' T他怎么会不严格要求演员来演出剧本的深度和质地5 y  x4 U/ ^, ^7 Q
而让“新人”毁掉他与作家的辛苦之作呢
# X! j3 o* k! i2 f* z; p从感情上他不会这么做
5 v, R! D: D# T! o从能力上他也不会这么做
% T! f# v) d7 o从专业的角度出来他不会这么做
' a3 c+ Q% E1 t  ^; |从他好强而又自尊心极强的个性来说他更不会这么做
* J" @' i+ ]& X2 \! Z: Y; Z1 U7 N. K; ?# S% h
亲的解释个人觉得虽然有些道理
3 t$ [' {2 A2 }" U( ?. O0 u  o/ d但如果从更为开阔一点的视角来考虑的话又是行不通的

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白金长老

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发表于 2008-5-14 09:04 | 显示全部楼层

回复 201# 郁流星 的帖子


7 S& H# m, `. Y* `# S0 a9 N9 M$ m6 `; m' U) \
你的樓在一夜間 ,驟然鬧熱哄哄 ,像年節喜慶 . ' y: R7 i- i" w
怎麼也沒想到 ,你將臨睡前最後一帖文字留給了我 ,這份情意 ,我收下了 .- U( n$ ?+ L, A& K
由於將近終章 ,為了過防自己的急噪 ,抑扼自己渺於理性的期待 ,昨晚 ,刻意留下了空間 ,跳回書本的世界 .我想 ,這是這兩日與你談的結果 .因為OA ,手上同時進行的二本書逐日下降閱讀數量 ,心中開始貧慌 .想起快刀時的經驗 ,又因與你談書 ,憶起書虫正興的滿足 ,昨晚留下的短短數小時 ,算是刻意疏離 .. b3 Y. ]; Z: C9 m3 a& Q5 }
% c# ?; f* n* \: q
昨天給你留下那一抹短短留言 ,在內心是衝突的 .那算是我留言中很短很短的例外吧 ^^ .因為想起了曾經與你談起 ,說意到筆無法到 ,心到而空間卻不允許完成 .所以想法總是流失 .所以 ,不計理性 ,直接跳上留字給你 .5 h  q- U/ V  l0 S( i3 j2 J% ~
其實沒說出口的是 -----當你書寫那一段的簡短感動 ,我正在這頭跳腳之際 ,是因為那是整部OA裡的英恩 ,讓我最最欣喜若狂的地方 .
: C) h6 P8 k" m: q喜於那顆心 ,好似可以彼此觸摸 ,喜於那個刻意流失記憶的說法 ,背後藏有何種細微的經歷與哀傷 ,是自己生命某一片段的形式完成 .
) _, |/ A- Q- b+ `我以前覺得自己讓刻意流憶 ,是一件不願意面對現實的逃避行為 .而親眼目睹英恩談起失憶的假像哀傷 ,卻接受了 ,這可能也是這輩子自己難得作得最聰智的處理方式 .所以是為驗證 .) n% Y% v) a+ C) E8 x7 i2 y
這是OA給的禮物 ,你給的驚喜默契 .
3 S) b. k: _( u: g& F' g% G# ]這才是我留在信背 ,未說出的語言 .
/ I/ m" ]; j. H. O9 g( e# \/ k
0 n! @: P$ A3 C- w7 E現在你提起慶民 ,我不跺腳了 .
- H* V3 w, ?) T因為我相信你知道我未為了吊你胃口說任何話 ,而我也相信 ,你的留信 ,是為了突有所感 ,稍可於評文之前洩露洋洋之喜 ,而非為吊我胃口 .+ Q, k% D* K) R, O/ c
# k1 R: Y* a! r8 |% r: x: H" Q

  a: y, [8 X4 e: w! L. |我十分贊同你說 ,其俊與慶民 ,在男人中 ,其實草草而不特別出眾 .其俊我認為是因為太少篇幅可以完整架構他的細節 ,而承雅這個角色又太奪目 ,這兩個角色在必需情感交織之際 ,他處於太下風處 .在有限的時空裡 ,掙得太少自我存在感 ,僅僅憑依著李范秀熟捻端生的演技支撐 ,而使其豐富 .$ ~3 i0 l# M/ {. q
忘記在哪兒看見一帖 ,說如穿叉附會的大明星若有張東建 ,一定更精彩 .
& Q4 w6 s, K8 i" R/ t+ e這個說法讓我想起AAE時期 ,在落幕前附上張東建對接演AAE的想法訪問 .主持人問起他說 ,在這個劇中他想如何傳達角色 .他大概是這樣回答 .說AAE其實的主角是兩位女主人公 ,而他的存在 ,實際是為了襯托出兩位女主人的出彩的 .於是他在處理他的位置時 ,一直努力朝這個方向進行 .
4 f9 ], ^6 B0 |3 ?8 O) _! y/ j3 `( b+ g8 b3 A. d- G! @8 @
在OA裡看見其俊或是慶民時 ,我常常會落入這個思緒 ,想起張東建這段訪談的回話 .雖然慶民對於襯托女角這個存在感是比較弱的 (我認為那是因為金恩淑雖然讓四位主角各佔了相當平均的份量 ,但她在處理慶民的角色上 ,使用非常多的”思維貼心的細節處理法” ,由於思維貼心處太平易近人 ,取材自我們真實生活情境 ,卻又能符合女性大眾對溫柔的表達方式期待感 .所以慶民的獨立存在感比較重) .但其俊這個角色 ,無論是腳本或是李范秀的處理方式 ,都讓我不斷的與AAE的張東建主演位置與技巧產生重疊性思考 .
- }6 E" q" P/ f8 |
* ^' r+ }- K  p1 T你在數封信之前提起 ,原先你以為我對你說的話僅是為了讚美之用 ,後來發現有些你認為無需多說 ,已經說盡的地方 ,還可能另有美意 .
1 t1 n0 d; V5 ^, c% v$ ]+ Q9 H你的那一段話 ,教我整整看了五回 .' [2 j4 f; f( T2 I% R3 a
其實在與你這趟通信往返裡 ,在你的覆信中 ,每每兩三小節 ,都有新思緒跳出 ,我對你提過的 ,你引跳我太多新想法 ,好想法 ,美麗的想法 ,讓我歡欣之愉 ,太多太多的美意來不及完整接收 ,應接不暇 ,走近忘遠 ,那種美好的感覺 ,是一個人獨立走劇時 ,只能憑自己, 或收集的資料滾動生造的機緣要多上數數倍的 .不過我在對你寫信時 ,卻沒料到你初初會以為我僅為了讚美你之用 (如果要讚美, 我是用不上超過兩句以上的字句 ,而那兩句可能一見就是生硬禮節的生成物 .你下次可以用這點來方辯我的偽實 ^^ )
( n3 }) m* j8 o; h8 o; g: D& ~) o* m1 ?: W5 a+ u% {* `% r+ D' N
好的演員能互相激勵起對手的未發展才華 ,掙大原有的演技空間. 我在朴新陽的巴戀裡 ,看見了這個處理經典 .而當時只以為劇精技美 .真正體會出互以砥礪才華 ,不至讓對方淹沒 ,是直到布拉格之戀裡才有了這個想法 .- @8 ~. g  c' l! i! G/ B" ^) T
與朴共演巴戀的金晶恩與李東建 ,創造了巴戀當時的絕對經典 ,劇中無論金或李 ,在他們作品裡的展現 ,巴劇絕對是一個個人代表性的里程碑 .這個才華的攀高點之所以能夠完成跨躍 ,我想 ,朴新陽居功爵偉 .是面對對手的高挑戰與高才華, 因而彼此激盪出潛在的能力 .這是我對金與李在巴劇中的評價 .
5 v3 q( z6 E4 X  X+ S% I6 L  i至於這個評價其實結論不是在巴劇結尾才出現 ,卻出現在布拉格之後 ,是因為同樣屬於演技上乘的全度妍 ,接演布拉格時 ,演技未恥她盛名 ,卻一直無法提昇對手的價值感 .就是因此 ,布的聲勢遠遠落後於巴劇之後 .聲勢落後當然普遍存在許多支微原因 ,比方腳本是個問題 ,利益與劇上演時面臨對手的環境是個問題 ,對演的男演員程度是個問題 .. ,但在觀賞布拉格時看見全度妍能努力顧全自己演出的展現 ,卻無法展開影響力 ,拉拔起男主角 ,而想起了朴新陽在巴劇中 ,以一人之力 ,兼提二角的影響力 .這個橫觀的想法於是出現 .
/ j: w  e5 H4 i. T
2 X: I1 f' g! ~* M6 Y' D" i走到OA ,四個演員之中 ,最弱的演技應該非朴莫屬 .可是意外的是 ,朴卻在OA裡成為一顆閃亮奪目 ,引人注意之星 .除了腳本家金恩淑的偏坦處理方式 ,非常漂亮之外 ,讓我考量起對演的幾位演員 ., y' U8 D2 D3 H  _
李范秀在OA裡其實非常低調 ,以他高資歷的演技經驗 ,及倍受囑目的地位 ,當OA一片烘抬李慶民的身價之聲中 ,粉紅遍野 ,李卻一如常態的演出 ,彷若那是另一干眾生之事 ,這一點氣度 ,我非常喜歡 .是不教非份之想 ,權幻之想 ,左右了自己的情操 .不因欲討好外界的評價聲勢 ,更改自己的本節 .
, t) a3 @/ q; Q+ [; Q: h- g至於慶民這個角色 ,我認為最大的受益者是朴 ,這應該是絕對無可厚非的 .
* Q: \8 x4 ]& G: F: v  e$ t0 m0 x最近我常在想 ,朴接演這個角色時所閱見的腳本 ,是為大綱 .但腳本大綱是否就能呈現他將接演的PD這個角色 ,是如何符合他 ,襯托於他 ?或是其實腳本大綱並非如此烘抬他 ,而是他對這個角色的設定演出 ,讓金恩淑依附了他的優缺 ,而作出對他有利的著寫 .
% Q# |; ?$ T9 ~/ q- T0 S我想 ,這個真正的原因 ,我是不可能真正明白的 .但是 ,從這當中 ,至少能悟出的道理是 ,慶民這個角色的成功 ,不全如巴劇朴那種高額對手的加持而成功的例力 ,這其間 ,透露出選角之時 ,角色是多麼貼合演出的演員 ,更是決勝關鍵 ., V& G, g/ L! M5 ~
引TWII探勘之旅而看 ,在東部斷谷那場爭奪相機 ,慶民態度的扭捏 ,他與BJ的互動 .其中一個小小動作 ,是在英恩幾次欲搶他手上相機, 而撐高她的身子去奪時 ,他在鏡頭中手竟意外的一個小動作是摟了她的腰那麼片刻 ." H2 [/ ^7 Z# ?; R' g+ o8 h
我考慮過許多次 ,這個摟腰的動作對當時他倆之間的情誼及韓國的國情來說, 似乎是不合適的 .但正因為這個小動作發生在朴的例子上 ,而朴因為私下與作家私交如脂粉也深為我們所知 ,因此那個動作在鏡頭前發生的如此自然 ,而被接納承認了 .這是屬於朴所為慶民創作出他獨立性的成果 .
* j- W) `2 j& K' H2 l另外 ,朴的眼神也是非常適合演出慶民這個角色的 .因為他出過事的眼睛一大一小 ,創造出金恩淑筆下這個李慶民 ,有了一雙聞著的桃花電眼 .當他進入英恩的作家辦公室 ,見到英恩趕稿疲困的窩睡在沙發上, 他先是輕輕放下手上的便利提袋 ,趨前為她覆上毯 .也許許多人都感動於他為她覆坦的那個動作 ,但我卻深深著迷於他放下手上袋子之刻 ,那個低彎腰 ,唇眼角那一抹洩漏而出的溫柔 .
0 m0 R! d& M8 Z2 k2 a2 a" ]/ p& S( H  H$ `: @
這是李慶民的獨特風味 .是朴所創造 .我相信 ,應該是金恩淑在創作李慶民時 ,沒有想到的絕對貼適性與高度獨特感 .就像荷娜接演大明星這個角色之際 ,我也絕對沒想到 ,在玻璃畫中 ,與李東建對演的那份鄰家女子的溫柔可人 ,能夠趾高氣昂在華鑽美服中 ,令眾人膜拜承認妖精之實 .而每一個美麗的轉身 ,以為是絕決的高傲 ,卻不意 ,是為掩藏唯恐洩露的孤單渴望 .8 s5 k" L& F% |; Z
; [; ]" Q1 _; _0 Y$ R
於是 ,OA不在於互相加持而已 ,而更勝出於 ,在演員與演員互相維護與無爭退讓之中 ,善意環扣出每個人身上最良善的演技 ,捏柔進自己 ,透過自己的原相 ,衍造出新形象 .
1 i' o7 m9 x# s7 y1 ^- a
. ^5 f2 X$ L% p
" h. L" n& s. w  R' v- |g. 2008.05.14 09:08
: Z( ?/ P2 a+ r: Y  ~8 v1 t0 A; [  E3 @4 R5 j# R8 T
[ 本帖最后由 gin773377 于 2008-5-14 09:09 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2008-5-14 09:27 | 显示全部楼层

回复 202# 想冒泡的潜水员 的帖子

TO潜水员:
3 T* v1 Z' ]( U5 u( q: _) P$ D6 q5 u一定是喜欢  才会这样去认真的苛责
2 l/ Q1 L" d3 y$ d0 s4 _原谅我用苛责一词   很多时候   演员的表演受制与剧本的限制   你所说的   我所有都赞同  例证充分   但是   你忘了一点   那就是金恩淑的剧本可能存在的巨大缺陷    你应该可以看出   在描写李庆民和吴承雅的过程中   两人的交集集中在之前的情感暧昧上   老实说   李庆民作为导演的一面    展现更多的是他与编剧关于剧本的交流以及作为导演的流程性工作   而在表现与演员的交流方面   几近于零   OA的设定   从来没有真正往协商拍剧这个部分展开   这是剧本本身的缺陷   不能只怪荷娜   但正如你说   也不能说全无她的责任  她可以做的更好   但在我看来   那是苛责之语   我的观点是否已经表达清晰了呢

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青铜长老

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发表于 2008-5-14 10:12 | 显示全部楼层

回复 208# 郁流星 的帖子

TO:楼主
9 p1 Z1 N3 o0 C) D0 @亲所言可能是金编剧本本身的漏洞 这一点我完全赞同  只是没有在贴中提及 而只想发起那些问题引发自己的7 Q. g% \, Y. n, P- Q
一些思考 并最终得出一个更为接近的可能的答案的途径而已  如何延这样这条路思考下去   正如亲所言也许
  E) _8 I6 f5 i* e0 a. B问题在本子而不在演员  可是做为一个好的演员个人不成熟的私见也是:他(她)必须在演出时除了要积极体
- z7 Y% f7 j) g/ R4 V5 m7 B会编剧的意图之外 他(她)必须加入自己对于这个角色的理解 也要将自己认为不妥或不理解的地方提出与编% P: M' D# R+ J) R% F; f( v1 Y- ?
剧讨论 共同完善剧本  这一点其实金编通过笙雅要求提前看作家的剧本上也可以看得出来 金编还是有这个接
5 x) g. s  ~- ?8 J& W7 f' V1 R) t4 X受演员提出意见和建议并共同协调剧本的态度的  那么 既然编剧有这样的态度和决心 剧本又存在问题  演员
' Y, g# u8 V% Y) R4 O, e6 x; N% m" L能否看出剧本的问题  对于表演时会遇到的问题该如何解决 怎么解决 是修改剧本 还是调整自己的表演等等这1 K1 m# Q+ ]. V6 A
些问题的思考 难道不是一个好演员该思考并努力去做到的事情吗?  
4 a* j4 K( M# v' t. J当然,由于不知道幕后的事情 制作过程是怎么样的 是否荷娜也为自己这个角色有过与金
9 z8 O) V3 j3 \6 R' q编或导演的更多的沟通与协调我不得而知 但她表现出来的这部作品尤其是TTTM那一部分个人认为还是有着一
( C  W: i' R2 w" R3 ?9 M些问题的 而这问题如果不是出在她身上就是本子身上  或是两者都有问题  % h- m8 p, V/ ]1 q; B* @
还有一点  那就是可能与她的对手演员也有关    就如GIN亲讲的  一个好的演员不但可以自己发光他还会带动
# ]1 @5 Q9 ?3 l7 N& H自己的对手演员一起发光 会以自己投入的演技 将对手也拉入到一个真实的氛围之中去 发挥更大的潜力  而反
8 H  }0 f' u* S之亦然 如果她的演技好 她也应该要带动自己的对手  而不应该只怪对手不是吗
! q  u+ L4 z0 i# F- n. l
8 @& g6 j. ^- u" ]! o可能如亲所言我对于荷娜有些苛责,但那其实因为我还只对于她的演技发表了我的偏见的原因,对于其他几位我还没0 [) E) \+ b+ F  G# Q
有谈及。
7 T! }3 p5 H, ?. D* S  Z. F6 o看了GIN亲上面给亲的回复,她说四位主角中最弱的是朴,但与她的或是你们的意见完全相左的是我认为四位演员当+ P8 D6 O7 I$ B9 A6 B" R  |/ ^
中只有朴的演出是最为自然的,他的表情是最丰富传达剧情和人物心理也是最为准确的。( ]" D* {1 E+ Z9 H+ k
我认为男一在OA中的演出是我看过的他的电视和电影中表演得最差的一部(这么说有些过吗?我看的也不多,但是一) H9 u! J0 k3 ?7 M' i4 a* B1 t
直认为他是一个演技派的人物,而且非常喜欢,只是没有喜欢到追他所以的作品,也就是对于他我的头脑还是保持着5 A$ {4 \8 w% S8 C) ]5 J
相对的冷静的),感觉他有时将自己和张经济混淆不清,如果他本身上这个角色有很多的共同点,那么以这样一种方3 P7 r" i3 k) y% K
式去诠释也是不错的,但是却一定要注意把握自己与角色身上的共同点,避免有不一致和冲突的出现。可是我在他的
7 C$ Y1 l) |* h; k% N3 g3 w演出中感觉到了不一致和冲突。( `7 W% e( P: s* ^& u& G% }/ v
再说宋,剧本本身就是将她写成那么一个一半神经质一半正常的个性吧,或许金编本人会是这么一种个性?我也不知道3 w$ N7 N2 W- {$ E+ r
为什么楼中喜欢她的亲怎么那么多,这个我不能多说,因为对于她过于夸张和神经质的一面我有太多的不满,虽然有些$ a2 O7 n! d$ Q. K2 ?
地方她很可爱比如说与多情跳庆祝舞时还有与PD在台上跳舞的时候,还有她坐PD汽车把前排上的提袋扔到后面去那一: y( Y& b, N( E% s5 ?
段等等。但大多数时候她神经的那一面我是不能接受的,只感觉太夸张了,就好像是笙雅演那个TTTM里的角色一样,! g: F. V2 x# }/ R0 Y4 U5 H
把角色变成了一个搞笑的角色了。! R: V3 K& N! H5 e
如果追原因的话,我想剧本本身可能是第一个原因。在不明白剧本本身是什么模样的时候我们是不该太苛责演员吧。; `1 h/ k( R+ H' [
' i: f( z2 j: G; d! N
我也不知道我是否表达清楚了我的意思 . e) G/ R3 ]" I
可能打断了你与GIN亲的鱼雁之欢 多有冒昧,先说声米呀内;)4 R2 I# r* Y2 s3 H% G+ b: u# m) g

9 w3 p. n' Z$ Z; f- r7 O[ 本帖最后由 想冒泡的潜水员 于 2008-5-14 10:28 编辑 ]

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发表于 2008-5-14 11:57 | 显示全部楼层
其实这个问题我早就知道了,从刚开始拍TTTM,甚至说还没有拍TTTM我就在想这件事情,会不会荷娜把她会演得很好呢?# `# o6 G8 g$ S8 g
一直给自己这样的疑问,结果还是看出来端仪了。这段不是荷娜不想演好,其实这是金编刻意安排的。
4 @2 D( _1 Y1 ]7 I3 x: h( e8 @当初因为这件事情荷娜和金编有点小误会,但随着后面剧集的出来,慢慢就知道为什么要这样安排。- I0 G2 u0 F# W: k5 ^( }$ j/ V- A
有时候有些地方看起来是个瑕疵,但这样却能表达的更真实些。# i5 a, ?% m; W! B6 z5 p5 f( x
世界上没有完美的剧本,金编剧也编不出那么完美的剧情。即使能编出来,但还是会受到很多东西的限制。
( g* Y* {& k5 I1 V% V% V4 o3 y她的剧本因为我们粉丝的受众影响,不停地在变化,正和剧里的徐作家一样。0 D/ j9 }+ P% C: @
这也没办法,这种拍法会有自身的好处,但受到外界影响因素太大,很多情况下都无能为力。这也是这种拍法给我带来的众多遗憾。
& m. C+ |- z9 W" F5 w1 Z1 a" d2 E( ^LS其实眼睛蛮敏锐的,我其实早就有这想法,不过想在OA播完后再说得,这时候被这么一说,整得我有点无奈了。哈哈!当时候能不能写得像你这么好呢?
& b. `/ v3 p  Z9 E  S. I" V1 M& X都是未知数,反正要到明年才写,日子还长的呢!慢慢想吧!
不用知道我是谁,不用知道这个账号何时出现,只要知道一旦账号出现时,他肯定是在追这个剧的……是从当天出现时他才追的……
本人隐身小巧携带秘密围脖:http://t.sina.com.cn/shinichconan  秘密支持《秘密花园》……

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 楼主| 发表于 2008-5-14 12:52 | 显示全部楼层

回复 209# 想冒泡的潜水员 的帖子

TO  潜水员:
  H9 i: E% J0 p( [/ T2 z# q/ R关于朴龙河的演出   我还是和gin的观点一样   她说的就是我想说的   
7 b0 W) @+ i8 Q3 O本来不想在这个问题上多纠结   不过突然有点感触   所以就写了下来% j  A# s, S$ n" i
剧本和演员是两个相对独立的个体  但如果说一部电视剧的成功最终取决于各方面的平衡和协调   在剧本和演员上两者的比重是不是完全一样?   你所说的是很理想化的状态   也就是剧本与演员之间的沟通是完全畅通并且剧本和演员两方都对自己的职责对方的职责完全明晰的状况下产生   事实上  这个可能性几近于零   演员要保留自我对角色的理解同时要深入体会编剧意图在我看来  两者的取值最多只能大概  这一点  从我自己的阅读经历中可以得知  后结构主义的名言是“解读是困难的”   更何况根植于不同文化不同生命背景之下的解读   戏剧表演是表现的艺术还是再现的艺术?  这个困难就好像说明文学史之中究竟现实主义是经典还是现代主义是经典一样困难    所以  演员理解角色也好  最终表现出角色也好   只要堪堪体会   将自己的表演根植于普罗大众的接受背景之下  犹能在被人接受之余让人感受到属于她的独特风格  在我看来  足矣足矣) C" z" ?+ h4 Y" p5 Y: v
    这段话其实不是针对你对于演技的批评   而是在你对于表演的看法突然触动我的神经   让我想起大学时光与友人争辩文学表现形式时的观点   所以拿来说明我对于演技及表演风格的看法

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 楼主| 发表于 2008-5-14 13:03 | 显示全部楼层

回复 207# gin773377 的帖子

我们总说好那是最后一贴  但相信   你与我  在打开的瞬间   依旧会目光匆匆  找寻对方身影7 g2 @, m4 t# W, d' h
   今天在楼里听见好消息   知道可能HE    所以心情一下大好   明经第二部的第三篇也呼之欲出   所以就寄寥寥数语   你且按下不表  将心埋入书中  呵呵   一个消息就能改变我的心情   说明我其实仍然幼稚无比   只是有时故作深沉   哈哈   
* g1 }* e/ v# p6 B' ]+ B; h$ E    回你只为在文中看到你说道四人在处理自己戏份时的一种自觉自知   每人都是尽自己本分   让我击掌   这种职业操守为我欣赏   也使我认定他们都是很好的演员   有时觉得  在现代社会中   职业道德实际上比伦理道德更需强调和强化   这个话题  汗一个  其实我想说的就是  非常非常赞同你的看法6 G0 F8 A# G2 Z; b0 a0 T
PS:呵呵  旁人看我们的信  大概觉得这两个人就是没事干在那里互相吹捧   其中之心  你知我知

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发表于 2008-5-14 14:38 | 显示全部楼层
原帖由 郁流星 于 2008-5-14 12:52 发表 / i4 n6 q: _( W# {
你所说的是很理想化的状态   也就是剧本与演员之间的沟通是完全畅通并且剧本和演员两方都对自己的职责对方的职责完全明晰的状况下产生   事实上  这个可能性几近于零   演员要保留自我对角色的理解同时要深入体会编剧意图在我看来  
% e. \7 q- o% v
我承认,我所说的是一种理想状态  一般是难以在生活中现实
; k4 k9 z7 O% h2 L但这部OA不正是一部以拍摄电视为题材的电视剧吗?* R' {1 |$ f! K( @- [9 ^- Q
也许是怕被别人解读而误会 因为金编选择了一个自我注释或是自我展示的题材
% O, M" }+ F% K4 {: s7 F! n它也确实做到了 让我们了解了许多平时不被外行人知道的内幕和演职人员的苦衷
, {& S, Y1 f% D了解了一部电视剧从写到选读演员、到拉赞助,从开拍到改剧本再到中途会出现的种种令人哭笑不得的状况
4 U, d+ ^1 l/ O. a+ h* ]  U) N' }9 c这些都不是我们平时从电视机前面能看得到和体会得到的
% l7 y$ N7 h+ [! POA可以说给我们上一个堂很好的电视剧制作基本认知的普及课
: P5 `4 d' I' s2 y5 n我认为这就是BJ和导演的最终的目的,四位演员都包括他们之间的关系和故事都是在突出这个主题的
' C0 E# A  h6 u: u# V! t4 `. V& @; o3 j, c
或许金编想让人了解到你所说的文学表现形式与他人解读之间的差异,而有意为之吗?我不得而知,但还是感觉单从2 z3 K  h8 V) ~2 B5 X
三位演员的演出中我没有那么强烈的感觉,这也许正是金编出色的地方也说不定,等那天偶换了一个视角再来看,可能一切都会改变吧。$ \6 K% t8 S8 W0 f
. X* m5 a8 {. l) |
亲所说的后结构主义的名言我不知道,可是我想问的是,这句名言的背后指向的是什么呢?6 ^* z  t% a8 W* d0 m4 T( t% U: @
是站在他人的角度来理解他人的言行吧?
! _# x3 ^: ^0 g, q- d但是这个不能解读MS还是说要无限地解读下去的?
) @1 f- l3 y0 m, Q8 x
: Q7 r) C; ]0 T4 r3 J3 B7 J[ 本帖最后由 想冒泡的潜水员 于 2008-5-14 14:39 编辑 ]

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发表于 2008-5-14 16:18 | 显示全部楼层
解读的过程是很有意思的,在解读的时候会参杂你的自己的思想和想法,你也会模拟那个人的思路去思考。
1 r: C7 F  _8 z: c; E/ x! y这样有助于开拓视野,直到自己不足。
" a% l* Y, Z1 v/ H解读作品确实是一件很困难的事,因为你和作者的经历不同,文化不同,地域不同,思想也不一样。7 L7 Z8 W. R2 O% m/ f) M0 q
想模化的精准度高的话确实很困难。
  n4 R7 u  l5 ]- ~即使能模化,但随着时间的变化,人的思路也会发生变化,能更上这种转变也是十分困难的。毕竟你不是作家肚子里的虫子。
8 H/ L2 Q% y7 J. {) j真如开头说的,那种过程开心又自由,有时候也会产生新的一种思想,而这样的事情很多时候都不需要理由的。
不用知道我是谁,不用知道这个账号何时出现,只要知道一旦账号出现时,他肯定是在追这个剧的……是从当天出现时他才追的……
本人隐身小巧携带秘密围脖:http://t.sina.com.cn/shinichconan  秘密支持《秘密花园》……

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 楼主| 发表于 2008-5-14 16:45 | 显示全部楼层

回复 213# 想冒泡的潜水员 的帖子

TO潜水员:) ?; G& _- H# {
可能我的话有说的含糊不清的时候   , K+ |9 q: {, B  C
事实上我是这样理解整个OA 的构思的   金编原本是想通过一部电视剧的制作过程展现各方面的人物及价值冲突  但是这个主题在OA过多加入感情元素的时候已经被冲淡了   以至于楼里的很多亲也说过不知道OA是职业剧还是感情剧  亲的解读眼光更多的是从职业剧的要求去要求演员的表演   但是剧本没有过多的细节在此铺陈开来  既然剧本没有铺陈开来  我们就无法从演员身上看到戏中戏更深的意义  因为金编志不在此   所以后来金荷娜自己在采访中说这是一部人物剧   也就是她认为OA交给她的任务就是诠释吴承雅这个角色   至于我们纠缠的焦点在于  吴承雅这个角色究竟有没有被设定为最后的演技有所提高呢   我们不知道金荷娜在TTTM的表现是刻意为之的为了表达吴承雅这个人物  还是真的是她力所不逮无法表现   我个人倾向于前者  尤其是看到19集的时候  吴承雅说自己以后要把自己当成新人   我突然发现   金恩淑设置的吴承雅的转变不是在拍摄TTTM从而提升对演技的认识   而是录像带事件才是吴承雅的真正转折点   明白了这一点以后   我发现  其实  TTTM里金荷娜的表现是做作的   这种做的痕迹过于明显  假使下次荷娜拍摄一部智障有关的片子  亲应该会改变看法吧   从金荷娜本身的角度去理解TTTM    你会觉得做作   但吴承雅的角度去理解TTTM    当会宽容一些
# ]8 `* p4 K* q6 ]     至于我所说的解读的差异性其实是为了说明为什么我们有不同的看法   就是因为我们站在了不同的角度看待问题  从我的角度来看  金恩淑在写OA的时候   可能也没有想那么多   随着自己的笔就写下来了   所以一般每一个作家都很讨厌评论家  作家是凭着一种直觉在写作的   演员也是凭着一种直觉在表演的   至于这种种直觉  我们看到的是不是它的本质呢   很难说  
6 {- W6 R& l, v) O" h8 N. W     一个作品写下来是一个文本  当它放到演员手里又是一个文本  演员通过表演让大家感受  我们每一个人感受到的都是不同的文本  最后   当我们用嘴巴或笔写出自己的看法时  它又变得不同了  在这个意义上  解读是困难的  解读本身是一个悖论  但却是一个有趣的悖论  不用把看剧搞的太严肃  呵呵   我连文学理论都用上了   太费神   
5 b: ]5 l0 E8 X- n  @2 Y4 Y     所以  我想说的是  看剧可以更随性一点   看到不喜欢的跳过  看到喜欢的不要放过  猜测编剧的意图是困难的  因为很有可能他们自己也说不清楚  只要编剧不要愚弄大众  而演员不要敷衍观众   我觉得皆有可取

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 楼主| 发表于 2008-5-14 21:35 | 显示全部楼层
第十三篇:信任与龃龉——被误解的张其俊(3)
, z; M" K7 n* u& r* z" h
5 T" X" @$ F2 @7 s& ~: S       在SPA回答徐英恩的问题时,吴承雅的眼神中流露了多少的落寞,就是她想从张其俊那里得到多少的回应。理性的吴承雅要找一个可以帮助她扶持她的人,而内心深处那个感性的吴承雅不过要找一个体贴她真爱她的人。吴承雅希望是张其俊,可是他们中间横亘了七年难以逾越的时光。这个七年,足以让张其俊从一个英姿勃发的成功人士变成潦倒落魄的没落经纪。这个七年,足以让芝麻叶少女变成耀眼的巨星。五光十色的演艺圈上演了多少沉浮,而在这一沉一浮之间,又有多少信念经得起名利和欲望的考验。故此,吴承雅先选择了不相信张其俊,在她听到金善鹤的流言之后,也在她一次次的感受到自己的演技焦虑之后。即便如此,吴承雅依旧没有使用她在合约上的特别条款。吴承雅是冲动派,尤其是预感到这样的危险之后,依照常理,吴承雅应该拿着条约跑到张其俊面前,像对待陈相宇那样,来个劈头盖脸的痛快。是还相信张其俊不是这样的人吗,那又为何不敢当面质问?是怕得到自己不想得到的答案吗,那又为何要选择怀疑?信与不信摆在吴承雅面前,变成内心的痼疾。实则,当爱情还在半明半昧中闪烁,而心却已经逐渐沦陷,也就意味着嫌隙和龃龉有了可乘之机。这嫌隙和龃龉,不是因为不爱,恰恰是因为爱的不确定。/ P& E7 R& T: ~- {
       所以,一开始,吴承雅没有去找张其俊问清楚。直到邱延宇罢演,演技问题又被重新提上台面,吴承雅内心的恐惧逐渐扩大。此时的她,其实希望有个人可以真正的关心她焦虑的内心,排解她的恐惧和紧张。这头的吴承雅心里这么想,可是那头的张其俊却另有想法。与其等待和依靠男演员的提携,不如切实的提高吴承雅的演技。这是一个合格经纪人的想法,却不是吴承雅想要的。所以,冲突再次发生,也终于让吴承雅按捺不住心中的郁闷,说出了卖给金善鹤这样的话来。
" a4 z  o5 t0 R" O       气愤而去的吴承雅和aden有一场很有意思的对话。表面上,吴承雅是对aden说话,而事实上,句句话语指向的,却是心中的张其俊。“一开始我喜欢这样的你,因为没有人对我说过这些。不过,现在你的话也很痛。”我们必须注意这个“也”字,才能确切的把握吴承雅说的其实是张其俊。没有人对我表示过关心,所以我被你感动着,可是现在,你的话却如此伤我。七年前的回忆,七年后的伤心,一齐涌上心头,让吴承雅无力承担,只能依靠酒精的力量。曾经给过的温暖是如萤火般微弱闪烁却绵长难忘,一度照耀吴承雅漆黑的内心世界,吴承雅拼命维护着这种温暖的感觉,实则,是害怕自己被抛弃。她逼迫自己长大,站在和张其俊一样高的位置,她训练自己强大,强大到可以回到他的身边。可是,却越来越感受到自己的无力和无能。在她最伤心难过的时候她希望陪在身边的人是张其俊,可是“这酒却是为他喝的,所以不能叫他来。”吴承雅对徐英恩这样说。“很抱歉,我真的,看起来很差劲”。这话,吴承雅不只是对徐英恩说的,同样,也是对张其俊说的。是因为演技太差,所以才不要我的吗?内心一定曾经有过这样的疑虑。所以,骄傲的吴承雅才在那一刻,终于,失声痛哭。+ |# N# U. z% L$ d0 u6 c1 `8 W
       那暂时的酒疯,对象是李庆民。可是却让我感觉到,孤独的吴承雅没有了倾诉和发泄的对象,所以,曾经给她同样的片刻温暖的李庆民来了,那一刻,吴承雅是真的想放开自己,就在那个暧昧的瞬间,忘掉张其俊,空出自己的心,让别人来填补也是好的。“每次我闯祸的时候,导演都会出现。”是在自我提醒李庆民的好吗?还是因为没有真醉,所以内心的那个影子怎么也挥之不去。可是回到家后的吴承雅,看着那不知名的录像带,理智,似乎一点点回到了自己的心中。“谢谢你送我回家。我还以为你不是绅士呢。”如果李庆民真的不是绅士,吴承雅会放任一晚吗?恐怕也是不能,借着酒力想用李庆民忘掉张其俊的吴承雅,却蓦然发现,张其俊还在她的心中。
& o% G' \" I8 D1 d- w' d       看着从吴承雅家里走出的张其俊,内心应该有一丝讶异吧。他对李庆民说的一番话,虽然句句都离不开准经纪人的口吻,却让我隐隐感到一种失落的情绪,淡淡的却十分清晰的存在。因为下一个镜头,就是张其俊陷入的一段回忆:在那里,他为她拭去脸上的汗珠,在那里,他说:“小小丫头,那么不听话!我很想你。”那么不听话的小丫头,他曾经叫她不要进入演艺圈,可是她还是来了;他曾经叫她长大后才来找他,没想到她真的来了;他想让她磨砺演技,成为真正的演员,可是她却总是和自己闹脾气。可是,为什么看着她专心跑步的样子,听着她说那次以后一次也没有休息过,凝望她脸上倔强的神情,仿佛七年前,那个稚气未脱却同样倔强无比的女孩穿越了时空,施施然又出现在他的眼前;仿佛七年时光,触手可及;仿佛内心有什么东西,被一下子敲开了。那一刻,他还是七年前那个温暖真诚的张其俊,而她,却褪下繁华表象,回复童子之姿。那一刻,我说,张其俊是男人张其俊,而吴承雅,是少女吴承雅。9 D3 ]/ ^- F5 `8 I9 |
       如果不是那晚李庆民触动张其俊,张其俊不会最终以男人的心态,选择悄悄的离去,而把解释,留待以后。两人的再次见面,是CF的续约谈判上。吴承雅说:“我看你打了很多次电话。”是,只要张其俊愿意挽留,吴承雅就愿意接受。一定是已经调整了心态,所以,男人张其俊又变成了经纪人张其俊,给吴承雅雇了专门的开车经纪人,还轻描淡写的说:“我不会把你卖了的,因为留住你比卖了你更赚钱。”那一刻,张其俊一定成功的欺骗了吴承雅,也成功的欺骗了自己真实的情感。
1 U  \; \, l- p* l5 k
9 M+ l8 F* `% Z' h0 C
[ 本帖最后由 郁流星 于 2008-5-27 20:15 编辑 ]

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发表于 2008-5-14 22:12 | 显示全部楼层
沙发啊!吴笙雅和Aden那里的对话让我看到了新的看法,很有眼光。
' j# R: J5 }7 x! X! z8 Z----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
6 d# ]' F5 l, x, ^5 z8 H吴承雅是冲动派,尤其是预感到这样的危险之后,依照常理,吴承雅应该拿着条约跑到张其俊面前,像对待陈相宇那样,来个劈头盖脸的痛快。: P, [3 j' \4 L: T3 S
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
" J& U6 \4 K# G; u1 B我一直认为吴笙雅是个谋士,能在这里面混到现在的女明星不多,很多的明争暗斗都藏于此中,没有几把刷子是不可能的。
; G" P; M/ e  _$ C而这种做法也是她自私但又谋略的招事,一直把握局势的主动权,一直掌握在手中,因为在孤儿院里的寂寞让她知道,只有强者才能在这个世界上生存。! c& m% ]" p' q- o
她的这种强是外加的强,是一种心理预兆,是想得到大家可能的感觉。
# v3 w8 M; t; P$ B0 h她为什么想当明星,不是因为“比爬山还容易”,不是因为好做,而是有种孤独感,而这种感觉所导致的结果就是需要大家对她的尊重。7 `: M5 |3 H: \1 W  I4 O% E" j
其实她一直渴望有个朋友,但攀上去就下不来的滋味不得不使她摆起了架子,那些虚伪的东西一直在她心里作祟。; Y2 ~5 w, Y+ [* [5 m$ h
虽然她一直反对,但那行为不得不很自然的发生。她一直徘徊在这种痛苦中。这就成了现在吴笙雅。
' E3 |$ P1 |- \- @; v$ u  G虽然大部分还是七年前的样子,但她也有自己的变化,是比以前更小了,更对这个社会产生了恐惧。# j; ~" X7 D: \; [
那杯酒我觉得不只只是对自己的缺点,对张基准哭,还有对自己当初的抉择,当初做出了这样幼稚而荒唐的事情来肯定自己,表现自己。# o& }# n' k& O, W2 K: S: b" E
虽然得到了很多人的尊重,但这样活得很虚伪,很不真实,为她自己做出这个抉择而后悔,而哭泣。" o; M* e8 O1 l& _6 g* P

. H) d. l6 ~2 w[ 本帖最后由 Xconan 于 2008-5-14 22:29 编辑 ]
不用知道我是谁,不用知道这个账号何时出现,只要知道一旦账号出现时,他肯定是在追这个剧的……是从当天出现时他才追的……
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发表于 2008-5-14 22:25 | 显示全部楼层
同感~吴承雅和Aden的对话,看到郁流星的文字,突然想起那段,还隐藏着这层意思6 s' B0 l/ H7 g: Z
一个"也"字也充分说明张其俊这个男人在吴承雅心中的分量& B& [; j- h( L* ^0 x3 V
只是今天这集看的太难受,难受的连哭都哭不出来
! S6 c9 I6 I8 O, G9 ~. A真的没这么虐的,一大男人爱了这么多年,也表白了,可是对象不是他爱的女人
: I; E7 C7 I4 J7 M: g- N# W一个女人给他垫了这么多垫子,而其实男人全部明白
! ]4 v9 Y5 K# a) a4 k) b只是因为"害怕""不敢"所以一次次伤他最爱的女人的心吗8 ^& w/ {! H+ K* r2 Y5 y/ @
暂时把木木封存起来,wuli小吴实在太让人心疼了

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 楼主| 发表于 2008-5-14 22:37 | 显示全部楼层

回复 218# Xconan 的帖子

虽然大部分还是七年前的样子,但她也有自己的变化,是比以前更小了,更对这个社会产生了恐惧。这句我最赞同   是  内心的吴承雅还是那个瘦小的芝麻叶少女  内心的恐惧只会随着时间和世事越来越大0 `3 b8 d* B- T2 G

- x+ b/ X0 W/ i3 X* M! C+ m虽然得到了很多人的尊重,但这样活得很虚伪,很不真实,为她自己做出这个抉择而后悔,而哭泣7 v7 x% I# G7 _: U' f- g( V
这句我持保留态度   我认为吴承雅从来没有为自己当初的决定后悔过   就算后来的录影带事件   其实也没有后悔  只是失望而已

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发表于 2008-5-14 23:59 | 显示全部楼层

给流星的未尽之言

匆匆来社区,只为到这楼探看一番。这份牵挂于我到是有些莫名。认真拜读了更新的帖子,又对前贴稍作温习,感触于心的挺多,一时之间倒是说不出来,有些乱的感觉。. M5 Z* g4 l9 b: A: P% D
冒昧的说一句:感觉关心则乱的说法真是正确,流星对《onair》此剧的评论到今天,多了感情牵绊,超然局外的理性探究则减少了很多。如此这般的话,原本纠结不清的便愈加不清,而本来清晰的性格分析若融入了情感因素,便混沌起来了。
- }$ f0 q8 x( L+ I+ ?如我看来:笙雅一直面临的难题不外是一个,就是寻找生活的中心——安全与温暖,感情的归属——贴心和关注,所以笙雅才会在和张代表看戒指时提到自己原本是想做贤妻良母的,其实这才是本色的笙雅,作为女人的本色需要,也许只想单纯做个本色的女人而已,想不必蜷缩在自己制造的坚硬外壳中,将保护的责任拜托给自己最信任的人。这也是笙雅一直以来纠结不清的心结,只有解了这个结,这个女子才会回归自己的本真。而遗憾的是到目前为止,剧中的每个人,包括其俊代表在内,都是或多或少的部分了解笙雅,可能是角度不同,又或是人都是先会想到解决自身的问题之后才会关注别人。人往往会产生迷惑的情绪,根源可能来自需求与给予间的矛盾,或是坚持与改变间的游走,又或是社会角色定位与生活角色定位的融合。总之,笙雅在我一直是个外在矛盾重重,内在坚持固执的女子,也许这真是这个人物吸引人的地方所在吧。, z& e4 G- h, R9 d
今晚不知怎么,思绪乱的很,胡言乱语些,权当是和好友饮酒乱弹了,星不要挑我才是。不过在网络间冷眼穿行了许久,真的是第一次有了如此兴致,谢谢你的文章和你文字中展示给我们的心。
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