“朴施厚强奸门案” 朴施厚和A某双方和解 朴施厚与原老板主动和解遭拒（P.428）

junpyo_tt

剛才看到有親提到律師行業和一些法律問題，我想回應一下
我現在是讀法學，雖然還沒有畢業，不過有些事情還是知道的

某人提到品格證明 character reference，那是用於定罪或認罪後的求情，希望法官減刑才提交的，我沒有聽過品格證明可以證明一個人的供詞。
這個說法邏輯上也不合理。法官看證據、供詞只有判斷是否 “可信” 和 “可靠”，注意兩者有分別。“可信” 指證人是否誠實，“可靠” 是看 誠實的證人接觸到的信息的真偽
一個罪大惡極的人不代表他上庭會提出假口供。法庭不是道德法庭不需要看一個人有沒有違反大眾道德規範（當然刑事法律大致上是道德的最低標準）

另外關於律師是社會上最不公義的人，這個也很難同意。
的確，進入這個行業的很多人都是為了賺錢
但是為了賺錢不代表需要放棄道德規範
就算當事人犯了法，他也需要律師去代表他申訴他的權益
執業守則也有列名如當事人要求瞞騙法庭，律師最終是為法庭服務的，律師是應該先阻止並勸誘其認罪，必要時應該退出代表該名當事人
加上，現在大部分律師其實都不是處理刑法，而是處理商業糾紛這些，都不輪到處理你所謂涉及的公義問題和案件
律師主要是維護法治體制的一部份，“公義”不應該只看成最終結果。當中的”程序公義“對於整個體制、日後案件和大眾也很重要

以上是基於香港法律的我的看法

shanliaoren

朴施厚，性暴力丑闻后高价礼物又引争议

时间：2013年02月27日 17:51来源：韩国通作者：仇丽芬


   韩国通报道：演员朴施厚这次又陷入高价礼物的流言蜚语中。

   27号据enews24报道，朴施厚的粉丝俱乐部和DCinside等公开了朴施厚的银行账户并从粉丝们那里获得了现金。

   据媒体透露，朴施厚以自己的本名朴平浩，艺名施厚的名字开户，并获得了钱。通过经确认他从朴平浩这个账户中获得了粉丝们寄来的780余万的存款。这笔钱用在了朴施厚生日时，为他购买著名珠宝品牌的项链。

   据悉，当时部分粉丝称“演员不应该以本人的名义向大家要求赠送的礼物”。但运营者删除了相关的文字也使得事件扩大了。

   朴施厚的一位粉丝称“众所周知朴施厚、他的妈妈以及弟弟在做经纪人，常常与粉丝们发生碰撞。好像他们认为这是能安心接受的礼物”。部分粉丝给朴施厚送去了各种高价礼物，对此，又有粉丝在粉丝俱乐部中留言到对此行为表示后悔。

   朴施厚18号因涉嫌强奸（违反了性暴力犯罪的处罚以及被害者保护等有关法律）演艺练习生A某（22岁）而被起诉。将朴施厚告上法庭的A某在熟人的介绍下与朴施厚一起喝酒，醉酒后毫无意识，苏醒后发现遭到了强奸。

   26号综合编成频道TV Chosun称，朴施厚在被起诉后曾想用1亿元与A某和解，但最终决裂。

[ 本帖最后由 紫丁香 于 2013-2-27 18:09 编辑 ]

lisachen4938

原帖由 junpyo_tt 于 2013-2-27 18:06 发表

                               
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剛才看到有親提到律師行業和一些法律問題，我想回應一下
我現在是讀法學，雖然還沒有畢業，不過有些事情還是知道的

某人提到品格證明 character reference，那是用於定罪或認罪後的求情，希望法官減刑才提交的， ...

1.
法庭要讲求证据 证据第一
首先并不所有证据都会认可
以 朴施厚 的例子 停车场的CCTV 会先勘验
然后承认其证效力 才能算是证据

2.
character reference并不是用于定罪或认罪后的求情
希望法官减刑才提交
而是在法院攻防的诉讼技巧之一

律师可以直接请证人(站上法庭)做character reference
例如 朴施厚 的酒量到底多少
现在有两种说法
朴施厚以前在媒体自承酒量不佳
但律师说案发当天喝很多
律师可请第三证人(站上法庭)说明
朴施厚 的酒量和酒品

即便此人不是QJ的(目击者)或者(任何关系人)
都可以成为证人做character reference
有些国家规不是(目击者)或者(任何关系人)
是没有资格站上法庭作证人
可是韩国允许做character reference

至于法官要不要采信
这是另外一回事

3.
我打过种族歧视官司
所以研究过不少司法问题

种族歧视是
circumstantial evidence 没有 direct evidence
character reference就变得很重要

韩国演艺人员 MC梦 涉嫌拔牙躲兵役的官司
当时候 我还讶异
韩国法庭居然也做character reference 这一套
因为有些国家 character reference 是不具有证据力的

4.
别误会
我不是指证据在朴施厚的QJ案不重要
证据 hard data 永远是一位

但约会QJ案很难有direct evidence
大多都是circumstantial evidence
所以很难 proof beyond a reasonable doubt
以至于无罪推定论 (innocent until proven guilty)
两造各执一词 又没证据时
character reference 就变得很重要

实务上
character reference 要非常小心
QJ案太攻击女方 会弄巧成拙 引起陪审团反感
反而适得其反

5.
话说回来
我也是因为朴施厚的QJ案
才学到韩国性侵害是 (告诉乃论)
真是够吓人

[ 本帖最后由 lisachen4938 于 2013-2-28 01:21 编辑 ]

李觉儿

原帖由 junpyo_tt 于 2013-2-27 18:06 发表

                               
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剛才看到有親提到律師行業和一些法律問題，我想回應一下
我現在是讀法學，雖然還沒有畢業，不過有些事情還是知道的
某人提到品格證明 character reference，那是用於定罪或認罪後的求情，希望法官減刑才提交的， ...

亲，那位朋友只相信他自己百度到的。。。不愿意相信别人说的。。。而且那位朋友思维混乱，你看看他连贯回复别人前后内容的不搭就明白了。你说东他说西，你说西他就跳去北。应该是理解障碍或者阅读障碍。。。。。。
不过你的解释更为专业和明确， 相信大家看了都可以作为一个知识点补充。
-----------------------
刚刚回楼就发现了，韩国追查朴施厚其他问题的各种新闻以及说被国税局查。
我觉得。其实韩国偶像收高价礼物这个事情一直都是存在的。貌似也不是个例。应该不至被拿去查吧。。。。。
其实这样事情的爆料对A小姐的案子毫无用处啊。不知道媒体现在是不是为了博取关注开始散发思维了。。。
因为这个案子确实进展缓慢得可以

心动传说

原帖由 李觉儿 于 2013-2-27 18:34 发表

                               
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亲，那位朋友只相信他自己百度到的。。。不愿意相信别人说的。。。而且那位朋友思维混乱，你看看他连贯回复别人前后内容的不搭就明白了。你说东他说西，你说西他就跳去北。应该是理解障碍或者阅读障碍。。。。。。 ...

我看到的新闻是, 不是送礼品的事情, 而是关于乱用发票什么的事情.
收礼这种东西, 你情我愿的, 他一个艺人而已, 也不存在受贿什么的.

fanfen2046

原帖由 少数韩剧控 于 2013-2-27 17:26 发表

                               
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总有这种很傻很天真的粉伪装路人来洗白，真好笑啊
不知道韩网民众现在追疲了没有，如果逐渐分散了注意力，那朴的目的就达到了

说实在的，我还真希望朴某真是天真，三十六七八的大男人被粉丝称为纯真的孩子， ...

洗白？？说 的你们已经洞悉了真相一样，通过新闻的散布就认定朴是 黑的了？
还有你什么时候看到我装路人了。提到身份我可以表白下，我不是厚粉，但是是他的剧粉，他的大部分剧确实好看，所以我都有追。
如果你是纯路人，那我可以说，你即不了解A也不了解朴，但我至少有在屏幕上看过朴的很多剧。如果他真的是变态，那么他可以演到纯真到让那么多人心动，演技确实也太好了点。我认为世间最难演的就是天真

siriusharry

原帖由 水元素 于 2013-2-27 08:13 发表

                               
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韩国演艺圈自杀事件频传，希望这次不要以某人的悲剧而告终。本来事情的对错不了解真相的人就很难说清楚了

非法贊同你的說法，千萬不要有悲劇發生～～
尤其現在大家也只是猜測，真相是如何，只有他們三位才知道。。。。。

ll_8380899

你说的是不错，我们不了解A也不了解朴，在事情刚刚发生的时候，有很多人相信朴是被冤枉的，甚至在朴出第一次公告的时候，也有很多人愿意相信，可以过了这么久，朴有没有用他的行动来告诉大家，他是清白的呢？我想所有关注这件事的人都知道，到目前为止，朴连去警察局接受询问都是一推在推，并且还不停的要求换警察局，让所有的网民都没有看到他的诚意，看到他说的会配合警察去调查事情的真相！！而且给人的感觉就是一直在模糊焦点！！！你说大家都在黑他，大家给他说出“冤屈”的机会了，可是他呢？躲躲藏藏！让人怀疑啊！！！

shanliaoren

朴方律师说今天不会出公告了。记者们被耍了又。


박시후 측 "오늘 중 공식입장 없다"
http://news.nate.com/view/20130227n33546


K通过手机在留言：그래..끝까지 가보자

[ 本帖最后由 shanliaoren 于 2013-2-27 19:07 编辑 ]

junpyo_tt

原帖由 李觉儿 于 2013-2-27 18:34 发表

                               
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亲，那位朋友只相信他自己百度到的。。。不愿意相信别人说的。。。而且那位朋友思维混乱，你看看他连贯回复别人前后内容的不搭就明白了。你说东他说西，你说西他就跳去北。应该是理解障碍或者阅读障碍。。。。。。 ...

對。有的時候應該先反省一下自己，不是甚麼時候也要反駁 / 控告別人。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
關於國稅局的調查，
粉絲送禮很難跟演藝人工作扯上直接關係吧
當中又大概沒甚麼利益輸送
除非朴是以商業模式營運粉絲團／後援會。。。現在看來還真有點可能。。。

不過我們這邊稅制特別簡單，不知道韓國怎樣

ll_8380899

不知道记者是几次被放鸽子了，有一种为了里子（不要坐牢），面子什么的都不要了的感觉！！

Anastasia

原帖由 ll_8380899 于 2013-2-27 18:54 发表

                               
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你说的是不错，我们不了解A也不了解朴，在事情刚刚发生的时候，有很多人相信朴是被冤枉的，甚至在朴出第一次公告的时候，也有很多人愿意相信，可以过了这么久，朴有没有用他的行动来告诉大家，他是清白的呢？我想所有 ...

其实我一直以来的直觉就是朴不相信这家警署，因为后面报料太猛，箭头直指他，也没有证据证明就不是警署报的，而这个QJ罪又关乎到他一生的事情，他可能就是听从律师的意见，暂时按兵不动了。如果他没犯QJ罪，他怕进了警署白的变成黑的，如果他犯了，怕进了警署黑的变得更黑。
对于任何一个明星出了事，粉丝都会出现阴谋论来解释，这也没啥好奇怪的，但是关键是，我猜朴自己会往阴谋论上想，不知道得罪了谁要这么整他。

cloudynet

朴施厚的律师也很奇葩  你不能写出公告  为什么还要提前发新闻说几点要出公告
然后还写不出不来  记者被放了几次鸽子了  都在吐槽  到处挖粉丝爆料发新闻了
现在韩网都在关注他向粉丝要礼物这个事呢  律师是不是公告里也要说明下这个事啊
律师揽他这个活  真是累啊

fanssss

原帖由 kokebon 于 2013-2-27 18:33 发表

                               
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真是墮落的天使.他沒救了. 今後又不知道還有什麼會被報料出來. 真期待

确定不是堕落的屌丝吗~~

题外话，即使祖辈是传说中的富甲一方的大家族，自己也不一定是有钱人
大家族通常分支也多，家业一分再分，出来的子孙后代有的成龙成凤，也有的富不过三代、只是空有一个名门望族的名声
如果所曝光的他向粉丝敛财的事是真的，那我更相信他家是后者

bluerose

原帖由 Anastasia 于 2013-2-27 19:09 发表

                               
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其实我一直以来的直觉就是朴不相信这家警署，因为后面报料太猛，箭头直指他，也没有证据证明就不是警署报的，而这个QJ罪又关乎到他一生的事情，他可能就是听从律师的意见，暂时按兵不动了。如果他没犯QJ罪，他怕 ...

这个观点好奇特
没有犯QJ进警署协助调查 白的就要变成黑
真的犯QJ进警署协助调查 黑的就变成更黑
我能理解是好莱坞大片看多了吗？
被害妄想症？
警署专黑朴？
国家机构被某些朴的仇家收买了？政治阴谋？
这个玩大了
恐怕朴要申告女总统才行